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Ski Market cobrará por probarte las botas de esquí

Ski Market cobrará por probarte las botas de esquí
El abuso que hacen algunas personas en las tiendas físicas de esquí, provoca que muchas de estas se defiendan. Es el llamado ‘showrooming’ o práctica de utilizar la tienda offline para probar y luego comprar el producto más barato en Internet.
Lograr dar con la bota adecuada a tu pie es una de las tareas más complicadas a la hora de comprar el material de esquí. Lo habitual es ir a la tienda, y dependiendo de tu tipo de pie, el comerciante sepa acertar con más precisión cual es la marca que te va a ir mejor. Aún así se recomienda que con la bota puesta el cliente se esté un rato sentado o andando con ella puesta. De esta manera el profesional de la tienda se asegura que el cliente se va satisfecho.

Todo esto evidentemente no se hace en un rato, sino que a menudo puede llevar una hora larga hasta dar con el material adecuado. Muchos clientes no tienen reparos en, una vez saben el número y marca de la bota, se largan y la piden en Internet para ahorrarse unos pocos de euros.

Cada vez son más las tiendas que quieren dejar de quedarse con cara de tonto y tratan de poner coto a esta práctica. De momento la única solución ha sido cobrar por lo que ellos llaman "asesoramiento y análisis" de pie del cliente. El coste suele rondar entre los 30 y 50 euros, que en caso de que el cliente se quede la bota, se le descuenta por entero.

La última de las tiendas que han empezado a aplicar este servicio es la madrileña Ski Market, tal como cuenta CMD sports. La tienda ha decidido avisar a sus clientes de que el establecimiento cobrará por el servicio de asesoramiento y prueba de las botas de esquí, lo que ha empezado a denominarse como ‘showrooming’, algo cada vez mas en auge en nuestro país.

Álvaro Lozano, copropietario de Ski Market, explica a CMD Sports, que desde la pasada temporada,
“tenemos impresos unos carteles en la tienda en los que avisamos de que el servicio de asesoramiento, análisis y medición del pie y prueba de las botas cuesta 50 euros. El personal del comercio realiza un completo estudio subiendo al cliente a una plataforma digitalizada desde la que se miden todos los puntos de presión del pie gracias a un avanzado sistema con tecnología punta. Si el usuario compra la bota en nuestra tienda, este servicio no se cobra, pero si lo que quiere es saber su talla y qué bota se adapta mejor a su pie para luego comprar en Internet, tiene que abonar 50 euros. Además, el cliente de Ski Market recibe un servicio de personalización de la bota indefinido.


El confundador del negocio madrileño sostiene que esta medida sirve para disuadir al consumidor cuya intención era probarse la bota, conocer su talla y buscar luego mejor precio en operadores online. “Las consultas tienen un precio”, defiende Lozano, quien asegura que la iniciativa no ha generado ningún malentendido con los clientes, ya que
“informamos a los compradores de botas de que hay un protocolo muy claro; es un filtro para el showrooming”.
De todas maneras,el copropietario de Ski Market detecta que cada vez los usuarios son más conscientes de que
“comprar una bota de esquí por Internet puede ser uno de los errores más garrafales en la vida de un esquiador”.


Nueva organizacion comercial del producto
Ski Market, que tiene a sus espaldas una trayectoria de 22 años, acaba de unificar sus dos puntos de venta. El que tenía en San Sebastián de los Reyes lo ha cerrado, y a cambio ha ampliado el que tiene en Las Rozas gracias a la incorporación de una nave adyacente. Ahora son 750 metros cuadrados de superficie comercial, la misma que tenía antes pero ahora en un solo punto, con la ventaja que significa poder agrupar toda la oferta, con más producto y una mejor exposición.

Ski Market Madrid

Fuente:

CMD Sport

CMD Sport

107 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    02/10/2017 17:47
    #1
    Me parece perfecto, mas tendrian que hacerlo, tu trabajas, asesoras y el beneficio se lo lleva otro.
    Que se las prueben en internet a ver que tal.. :grrr!:

    karma del mensaje: 109 - Votos positivos: 11 - Votos negativos: 1

    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    02/10/2017 17:58
    #2
    Desgraciadamente esto también pasa con las zapatillas deportivas, zapatos, etc y a muncha gente le parece normal, probar y comprar por internet porque te ahorras 15€
    La necesidad de termoformar y similar no se hace en las botas compradas por internet o pagas 150 por ello.

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    • Gracias!
  • #3
    Fecha comentario:
    02/10/2017 18:08
    #3
    Me parece estupendo!!!
    La tienda física ha hecho una inversión para rentabilizarla VENDIENDO.
    El que compra por internet sabe el riesgo al que se expone.

    :+: :+: :+:

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    02/10/2017 18:24
    #4
    A mi me parece bien, pero ¿y si no tienen en stock una bota que sea la "tuya"? sería ético cobrar. Doy por hecho que tienen una gama suficiente que abarque cualquier necesidad en ancho, dureza, etc, independientemente de marca. Si no es así no lo encontraría ético.
    Las 5 botas que he comprado ha sido en tienda física y justo por poder probar las botas, y seguiré así

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    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    02/10/2017 18:32
    #5
    Buena iniciativa, ya está bien de aprovecharse del trabajo de los demás

    karma del mensaje: 13 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #6
    Fecha comentario:
    02/10/2017 18:37
    #6
    Esto es algo que he hablado mil veces con Alvaro y con Fernando, los dos dueños de Ski Market. Me alegro de que hayan dado el paso y eso deberiamos de hacer todos.
    En el sector de Agencia de Viajes de nieve ocurre y algún día si se tercia hablaré de un forero que es uno de los tipos con más jeta que he conocido en mi vida. Yo tengo un defecto y es que hablo demasiado cuando me llama un cliente pero os aseguro que desarrollas un sexto sentido para identificar al jeta, al carota, al cliente sanguijuela, al desgraciado que no valora lo más minimo tu trabajo y tu conocimiento que no se ha adquirido en dos días no. En mi caso son 26 años trabajando en el turismo de nieve.

    Bravo por los chicos de Skimarket y ojalá tuvieramos todos los mismos cojones que ellos.

    YA ESTÁ BIEN DE SANGUIJUELISMO. CUTRES QUE SOIS UNOS CUTRES (el que lo practique que se de por aludido)

    Un abrazo
    Nacho Campos

    karma del mensaje: 273 - Votos positivos: 23 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    02/10/2017 18:51
    #7
    Es triste tener que llegar a ese extremo, pero seguro que les ha costado ar el paso.
    Me parece correcto, que se valore el trabajo.

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    • Gracias!
  • 8 Comentario inapropiado. Ver mensaje
  • #8
    Fecha comentario:
    02/10/2017 19:31
    #8
    Jajaja se empieza cobrando por probar y se termina cobrando entrada y puniendo el culo... Vaya panda de listos ya no voi más!! Solo mirando haber k hacer para ke suba el precio TACAÑOS!!! :diable: cuando vayamos a la nieve ke nos cobren primero por mirar...

    karma del mensaje: -58 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 7

  • #9
    Fecha comentario:
    02/10/2017 19:32
    #9
    Ole por SkiMarket!

    A mi no me parece caro un servicio que te permite encontrar tu bota perfecta por solo 50 euros....

    En algunas tiendas físicas te venden cualquier cosa y no te digo si compras sin probártelas. Conozco algunos que se deben haber arrepentido de su compra "a ciegas" o "deslumbrados" por internet.

    Invertir 50 euros y después ir a comprar donde uno quiera no me parece una mala opción.

    Jesús

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    • Gracias!
  • #10
    Fecha comentario:
    02/10/2017 19:46
    #10
    #8 En poco tiempo, los trabajos de escasa cualificación serán realizados por máquinas. Aprovecha el tiempo que te queda como esquiador.

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    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    02/10/2017 19:54
    #11
    Si el asesoramiento es correcto no me parece mala idea.
    Pero en muchas tiendas hay un empleado que te 'asesora' tratando de colocarte algo de lo que tienen en el almacén, te vaya bien o no.
    Se ajuste o no.
    Por no hablar del que han contratado desde el 1 de diciembre hasta las navidades ya que sabe algo de esquí porque habrá subido 15 veces en toda su vida y resulta que tú le estás asesorando a él....
    ¿Entonces la tienda te pagará los 50 euros a ti en concepto de formación del empleado?

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    • Gracias!
  • #12
    Fecha comentario:
    02/10/2017 20:12
    #12
    #6

    Pues eso son gajes del oficio, como cuando alguien se va sin pagar.

    Pasa en todos los sectores.

    La información es más fácil restringirla, pero claro, puede ir en detrimento de la venta.

    Solo el tiempo dirá si es una solución adecuada.

    Y pásame por privado el nombre del forero, porfi.

    Y luego yo me chivo.

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    • Gracias!
  • #13
    Fecha comentario:
    02/10/2017 20:22
    #13
    #11

    Me imagino que si quieren vender botas de cierto pelo no pondrán a un novato

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    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    02/10/2017 20:26
    #14
    #6 claro que se nota como vienen algunos, pero no queda otra que atender.
    En lo mio decidimos cobrar un precio por hacer ciertos presupuestos y el que quiere lo entiende y el que no pues nada.

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    02/10/2017 21:42
    #15
    Pues lo veo relativo.

    Como es lógico, no se puede tener un buen asesoramiento, pruebas, etc. y el precio de internet pero yo hace dos temporadas me compré unas botas en Viella y entré en unas cuatro tiendas a mirar. La venta, como es normal, sólo se la llevó una de las tiendas ¿tendría que haber pagado 50 lereles a cada una de las otras tres tiendas?

    ¿Buscan quitarse al jeta que encuentra la bota más apropiada y luego compra por internet o asegurarse una venta al haber cobrado por adelantado los 50 pavillos?

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    • Gracias!
  • #16
    Fecha comentario:
    02/10/2017 22:32
    #16
    Cuando venden con un 300% de beneficio no protestan!!!!!

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    • Gracias!
  • #17
    Fecha comentario:
    02/10/2017 22:44
    #17
    #16 Se ve que tú conoces muy bien este sector :lol2:

    karma del mensaje: 48 - Votos positivos: 4 - Votos negativos: 0

    • Gracias!
  • abg
    abg
    #18
    Fecha comentario:
    02/10/2017 23:20
    #18
    Muy lejos no van a llegar.
    En lugar de preocuparse por competir se dedican a penalizar al que entra en su tienda.

    ¿no sería mejor estrategia que se esforzasen en competir en el mercado online? Para muestra http://skimarket.es/catalogo/ski/botas-ski/hombre-botas-ski/ Solo tienen cargado el producto de Atonic y Salomon. Cada uno que saque sus conclusiones.

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    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    03/10/2017 00:04
    #19
    La tienda física (y se de lo que hablo) vive del servicio que da. Y eso conlleva que haya jetas, pero tú clientela no la construyes a base de jetas. Sino mal vas. Yo prefiero pagar 40€ más por un buen servicio, pero no por ello voy a verme forzado a comprar la bota o pagar 50€. Lo siento, pero me parece abusivo

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  • #20
    Fecha comentario:
    03/10/2017 00:11
    #20
    En la noticia dice que el tiempo de asesoramiento lleva alrededor de una hora... precio 50 euros...para los que cobramos 10 o 12 euros la hora en nuestros trabajos nos parece fenomenal, si señor, ganando clientela... :za!ar:

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  • #21
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:11
    #21
    Me parece bien que se ponga freno a esta gente, pero como dice #20 , 50 euros por 1 hora de trabajo, me parece excesivo.

    Realmente iría acojonado a comprarme las botas. ¿Y si el precio no convence?, ¿si no estás al 100% seguro, pero te vez forzado a llevártela por no perder 50 euros?

    Apostaría por una medida más proporcionada, y quizá reforzar la plataforma online, tal cómo hace barrabés. Al menos a mi me sirve para saber a priori qué tienen y a que precios. El trabajo de comparar lo llevo hecho de casa. En cambio en tiendes puramente físicas, inevitablemente les haces invertir tiempo en ti, para enterarte qué tienen y a qué precios.

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    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:13
    #22
    #6 No nos dejes así, larga el nombre del "jetas"!! Nos puede venir bien si vende material de segunda mano...

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    • Gracias!
  • #23
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:28
    #23
    #12 #22 Noooooo, eso es secreto profesional. Hay varios. En general la mayoría van de colegas como si nos conocieramos de toda la vida. Hay dos formas en las que un forero contacta contigo

    "Hola buenos días, mira soy XXXXXXX del foro de nevasport. Te sigo desde hace mucho tiempo y ahora que me he planteado hacer un viaje he pensado en ........."

    "Holaaaaaaaaa Nacho. Qué pasaaaaaaa. Mira que tengo que hacer un viaje y he pensado que quien mejor que tu crack"

    El peligroso es el segundo.

    Abrazos
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • #24
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:31
    #24
    #16 Me parece que no tienes ni idea de los márgenes en los que se mueve la cosa. Al menos en turismo se trabaja con márgenes medios del 14% BRUTO y de ahí liquida IVA e Impuesto de Sociedades. Si sabes sumar es fácil de sacar lo que queda.
    Está la cosa como para trabajar gratis. ¿Tu trabajas gratis?

    Abrazos
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • #25
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:40
    #25
    De cualquier forma no perdamos la perspectiva. En el fondo el asesoramiento es gratuito, si te compras las botas no pagas por el, pero si pierdo una hora con una persona tiene todo el sentido del mundo que se cobre por ello.

    Aquí añadiría un elemento importante que es la profesionalidad. Cuando uno cobra por un servicio tiene que prestarlo y prestarlo en condiciones y por un profesional.

    Como digo siempre os propongo que hagáis una cosa a aquellos que no están de acuerdo con esta medida de Ski Market. Poneos delante del ordenador, buscáis la tienda on line que más os guste, enchufáis el micro al ordenador y encendéis la cámara y entonces decís

    "buenos días, verás me quiero comprar unas botas. Tengo un nivel intermedio pero generalmente me duelen de la zona del empeine en una de ellas y en el otro pie tengo un juanete. Hago un esquí mixto de fuera de pista y pista y esto cada vez me gusta más" Y entonces esperas a que la súpertiendamegabaratachupigüay te responda que seguro que lo hace. Probablemente lo hará con un "Time out", pero te habrá respondido.

    Y como lo anterior todo. Piensa en un viaje o en un sombrero me da lo mismo.

    Sólo pido una reflexión. Pensad en vuestro trabajo, el que sea, y pensad que de forma habitual la gente trata de que trabajéis gratis para ellos, a diario, siempre, porque somos colegas. Seguramente lo entenderéis mejor.

    Y una última reflexión más. Habría que hacer un trabajo con las nuevas generaciones que se piensan que todo es gratis y como bien sabemos todos nada es gratis.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • #26
    Fecha comentario:
    03/10/2017 09:57
    #26
    buenas a todos, creo que tienen todo el derecho de cobrar ese servicio, he comprado algún articulo en esa tienda y saben bien lo que hacen, y que dediquen dos horas de su tiempo y ademas te asesoren eso vale dinero, y si las compras te lo ahorras creo que es mas que justo, y la gente que trabaja allí no son reponedores, es gente super profesional, ademas cuando vamos al abogado a una información nos cobran 100€ y no pasa nada, y solo nos ha asesorado, cuando vamos al medico privado nos cobra 150€ y es lógico, cuando cada uno de nosotros en nuestras profesiones y trabajo nos encargan algo, ¿queremos cobrarlo? o lo hacemos por amor al arte?. ademas debemos respetar su modelo de negocio y no insultar por que si, y a los dueños no los conozco pero el respeto lo primero.

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    • Gracias!
  • #27
    Fecha comentario:
    03/10/2017 10:31
    #27
    #25
    Hola Nacho.
    Para mi es relativo. Si yo voy a la tienda llegando a través del asesoramiento del vendedor a la conclusión de que la marca X modelo Y es la que mejor se adapta a mis pezuñas, para coger el móvil y buscar en diversas web's dónde está más barata, pues soy un caradura.
    Si resulta que las botas que mejor se adaptan no las venden pues no trabajan con dicho fabricante o no les quedan de mi número y me dan otras que no se adaptan también o son de color verde que no pegan con mi pantalón de postureo, etc. ¿también tengo que pagar?
    Si a ti te solicito un viaje a Morillon, me ofreces cuatro alternativas y luego busco en booking esas mismas cuatro alternativas, pues soy un cara. Pero si busco otros apartamentos más cercanos a pistas, más grandes, mejor equipados o lo que sea, ¿debo estar obligado a realizar la transacción contigo cuando no me ofreces lo que busco? (por supuesto es un hipotético caso y no afirmo que tu servicio no sea bueno, es sólo un ejemplo y de hecho contemplo tus servicios como posibilidad para algún viaje)

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    • Gracias!
  • #28
    Fecha comentario:
    03/10/2017 10:46
    #28
    #27 Perdón.
    "no se adaptan también"

    :frown: :frown:

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    • Gracias!
  • #29
    Fecha comentario:
    03/10/2017 10:53
    #29
    Para mis anteriores botas tuve que probar mil modelos en 4 tiendas de Andorra, en las que llevo ahora estuve 1 hora probándome modelos y ajustando botas en Tornal Moya, el chico que me atendió entendió perfectamente que no me podía vender ninguna bota porque ninguna me venía bien, tras otra hora en Alvarez por fin encontré una que se me ajustaba.

    Como esto se generalice tengo que pagar 50€ en cada tienda por probarme unas botas ?

    Porque yo tengo que pagar la geta de los demas?

    Desde luego a Ski Market no iré a buscar botas

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    • Gracias!
  • #30
    Fecha comentario:
    03/10/2017 11:08
    #30
    Tema francamente interesante, y de difícil discernimiento.
    Poner puertas al campo, no suele tener gran recorrido, pero algo tienen que hacer las tiendas, para poder competir con los portales de internet.
    Personalmente, creo que lo que aquí se propone, es trasladar al cliente final, un problema de distribución al que debería ser ajeno.
    Es el fabricante, en origen, el que mediante una política de precios, debería poder "controlar" el precio final. Si tal marca, permite que el Amazon de turno venda sus productos por debajo de una cierta línea, son las tiendas las que deberían dejar de vender ésa marca. Las tiendas sólo tienen una salida, y no es cobrar al cliente, sinó unirse de forma férrea para presionar a que los fabricantes no permitan tirar los precios con la herramienta de internet y su bajo coste de estructura.
    Otra opción es dar más servicio (garantía, asesoramiento, 1ª reparación gratuita, etc...) a quién compre en tienda física, y que la misma tienda, ofrezca en su propio portal, un precio más bajo. De ésta forma no se penaliza a nadie de entrada.
    Personalmente no compro en Amazon ni un lápiz e intentaré no hacerlo jamás. Igual que no vuelo en Ryanair a ningún precio, ni compro en chinos. Lo contrario es condenar a nuestros hijos a ser almaceneros quieran o no, a mayor fortuna de un tal Sr. Bezzos de turno.
    Es una opción personal. No digo que sea la correcta, y entiendo quien tenga justo la contraria. Pero es la mía, y creo en ella.
    Os seguiré leyendo con atención, ya que el tema es importante. :+:

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    • Gracias!
  • #31
    Fecha comentario:
    03/10/2017 11:45
    #31
    #30
    Hola Wedeln.
    Creo que lo que comentas ya se hace más o menos.
    Por un lado, la marca X vende la bota Y por 300. La tienda para poder pagar el alquiler en un centro comercial o una calle con cierto "nivel", pagar sueldos, etc. la vende por 400.
    La web que tiene un almacén en un polígono, que no tiene vendedores, etc. la vende por 350.
    Si tienes que ajustar algo, en la tienda te lo harán (a mi me lo han hecho gratis, aunque no se si en todas las tiendas te responderán igual) y en la web te responderán con el "timeout" que decía Nacho.
    Estás comprando el mismo producto por dos caminos distintos y a precios distintos. El problema viene cuando hay un número de clientes que cruzan los caminos. Me asesoran en persona pero luego no les hago la compra pues busco el asesoramiento especializado de la tienda y el precio de la web. Comprendo a Skimarket pero en mi caso me están "criminalizando" de antemano pues yo no voy con la intención de engañarles (además, a parte de temas éticos y centrándome sólo en motivos económicos, no se si merece la pena en productos de 400 pavos el obtener ese 10% perdiendo el tiempo en buscar en internet, hacer una compra, esperar a que te lleguen, quedar con el mensajero que siempre va cuando tu no estás,...,en lugar de llevártelas en mano).
    Luego también hay que distinguir las tiendas que te atienden como si fuera una zapatería en las que sólo te sacan el número que les dices y las que te hacen un estudio de la pisada y buscan un modelo que encaje con tu morfología, etc. es decir, te ofrecen un plus que también puedo entender que encarezca el producto.
    Un saludo.
    Como decías...
    Os seguiré leyendo con atención, ya que el tema es importante. :+:

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    • Gracias!
  • #32
    Fecha comentario:
    03/10/2017 12:14
    #32
    Como dicen otros me parece lógico hasta cierto punto.
    Nunca he comprado material de ski por internet, otras cosas sí.
    El problema lo veo con encontrar lo que te vaya bien... Yo por ejemplo se que las Nordica se me ajustan perfectamente, por lo que primero busco esta marca y desde hace años no he cambiado. Pero puede que vayas con la intención de comprar y no lo encuentres, en ese caso me sentaría muy mal que me cobrasen la verdad.
    Mi ultima experiencia/búsqueda fueron unas gafas de ventisca para mi pareja... Nos recorrimos medio pirineo oscense, se probó todas las habidas y por haber, pero por un motivo u otro no encontraba lo que quería. En unos sitios nos atendieron muy bien y en otros muy mal.
    Al final, hasta yo que no buscaba me compré unas gafas en una tienda de Jaca que nos atendieron de lujo (Deportes Chuss) y ella se las compró en Candanchú (Deportes GAlindo), también con una atención de lujo como siempre. No somos tontos y miramos lo que costaban en internet, queríamos saberlo, pero las compramos en tienda física porque valoramos la atención que nos dieron y pensamos que lo que muchos ya han dicho, y volvimos a esas tiendas expresamente a realizar la compra (a pesar de encontrarlas en internet y verlas en otras tiendas). Creo que hay que usar las herramientas que tenemos y ser honestos ¿Y si en lugar de unas gafas hubiesen sido unas botas?
    La verdad, me habría sentado muy mal que me cobrasen, y sinceramente, acudiendo con la intención de comprar unas botas en la tienda y que me fuesen a cobrar por probármelas...
    No entraría en la tienda y se perderían a un cliente que iría con la honesta intención de comprárselas en la tienda.

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    • Gracias!
  • #33
    Fecha comentario:
    03/10/2017 12:14
    #33
    Una medida valiente , lógica y a la que llegas después de que te tomen el pelo una y mil veces....
    Y es una tienda profesional , si no tienen las botas adecuadas , no cobrarán !!!!
    Si la gente fuese honrada no llegaríamos a estas situaciones.
    En breve mas tiendas se sumarán....

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    • Gracias!
  • #34
    Fecha comentario:
    03/10/2017 12:44
    #34
    #31 No, si entiendo la situación perfectamente. Lo que yo apuntaba, quizás sin mucha claridad, es que la marca, debería primar con mejor precio, a quien tenga tienda física, por los costes que ésta tiene que soportar, y además porque se supone, que dará un mejor servicio al cliente en la venta de su producto, cosa que le beneficiará también a él como marca y fabricante. O marcar un precio mínimo On-Line.
    Al final, habrá marcas, que acabarán por no venderse On-line, situándose en la gama alta, y "obligando" a sus clientes y vendedores a una venta física, personalizada, y de calidad.
    Con todas las distancias: si te compras un bugatti, lo recoges en la fábrica, te enseñan a llevarlo en su circuito, y te dan un certificado/placa de entrega numerado. Si te compras un Daewoo, no. Ambos funcionan perfectamente y cumplen lo que sus clientes esperan de ellos. Es cuestión de niveles en el mercado, de tipo de clientes, de control del mercado, y de necesidad de facturación. Sé que no es un buen ejemplo, pero ilustra un poco la idea.
    Salud;

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  • #35
    Fecha comentario:
    03/10/2017 12:53
    #35
    Y Amazon porqué no vende... Volkswagens? o Volvos? Porque las marcas, defienden su distribución, entendiendo que ésta, aporta valor, es una defensa de sus márgenes, y la mejor medida de control del mercado (aunque éste sea un mercado libre). El día que Amazon los venda, tendrás 1 solo cliente que venderá muchos miles, pero éste les obligará a bajarles el precio escandalosamente, aprovechando su gran capacidad de compra. El fabricante se beneficiará de 1 solo interlocutor: AMAZON, lo que es una gran simplificación y ahorro de costos (me "peleo" sólo con uno, no con 200), pero a medio plazo, habrá perido el control sobre su marca, producto, precio y márgenes. Ése será el momento en que nadie ganará un duro vendiendo el Volvo de turno, y AMAZON aprovechará para comprarla a bajo precio, o cerrará.
    Todo se habrá hecho de forma libre, y en el camino muchos perderán, y muy pocos ganarán mucho.
    Yo, no compro en Amazon. Cuando Amazon tenga tiendas físicas en condiciones, con gente trabajando en condiciones, y dando vida a mi barrio, y no a un polígono sin vida, entonces lo pensaré.
    El precio no es todo, porque si lo es, acabaremos pagándolo extremadamente caro...

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  • #36
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:06
    #36
    #24 ilustrame..... Si vendo unas botas de 350 euros y le gano un 14%....cuando en verano las tengo en liquidacion al 50%.... Cuanto le pierdo????

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  • #37
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:29
    #37
    #36 A ver, Epi. Te contesto yo, que ya estoy en 5º de la ESO:

    Si las vendes a 350€ y esperas obtener un 14% de margen neto, su precio de coste será de 307€ (es fácil de calcular, si no sabes cómo hacerlo, levanta la mano).

    Si la pones en liquidación al 50%, la venderás, CON SUERTE, a 175€ (50% es la mitad, no sé si lo sabías).

    Ingresas en caja 175, pero como te costaron 307, has palmado 132€. Y no solo eso, te has quedado sin los 43€ de margen que te permiten, entre otras cosas, pagar a tus empleados.

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  • #38
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:31
    #38
    Y antes que lo preguntes, hay veces que no te queda más remedio que palmar dinero para poder tener dinero en la caja y evitar la obsolescencia del stock.
    Pero eso ya lo dejamos para el próximo curso, que ya se complica la cosa.

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  • #39
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:32
    #39
    #36 Si te has gastado 300.000 euros en botas y has facturado 400.000 euros a final de temporada, el resto las puedes vender al precio que te de la gana porque ya has recuperado lo invertido. Todo lo que vendas desde ese momento, es beneficio. Incluso aunque vendas al 50%

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  • #40
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:46
    #40
    #34
    Es una opción.
    Si penalizas a la tienda online, ésta no venderá mucho y cesará su negocio.
    Desconozco cuantas tiendas de esquí hay en Cuenca, Zamora o Cádiz, por poner un ejemplo, y menos en sus pueblos, pero supongo que no tendrán una gran oferta. ¿Cómo comprarían material de esquí?
    Estoy a favor del comercio de barrio pero también hay otras opciones

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  • #41
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:46
    #41
    #39 Me temo que no es tan sencillo. Pero este no es lugar para hacer un máster en gestión financiera.

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  • #42
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:52
    #42
    #36 Perdona, pero cuando hablaba del 14% hablaba de mis margenes como agencia de viajes que quede claro. Desconozco los margenes con los que trabajan en Ski Market. Espero haberlo dejado claro ahora.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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  • #43
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:53
    #43
    #36 Amancio Ortega(skipass) por eso en muchas tiendas te igualan el precio de internet porque te hacen un favor y te venden por debajo del precio de coste.... como te gusta esquiar le voy hacer este precio que total lo acabo de conocer!!!!!y seguro que es buen tío.... Y aunque pierda 100 euros que mas da..... Y repasate tú el recurso de la ironía....

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  • #44
    Fecha comentario:
    03/10/2017 14:57
    #44
    Respecto al tema de tienda online. Los que me conocéis sabéis que algo de conocimiento tengo de ello...
    En el comercio electrónico básicamente hay dos modelos (hablo de comercio electrónico con venta de bienes tangibles, no digitales ni servicios): la venta de productos nicho o la venta mainstream. En el primer caso, debes estar en el momento adecuado, y aprovechar ese momento mediante una acción muy agresiva de captación de comunidad. La ventana de oportunidad es corta, pero los márgenes grandes. Dura lo que dura, hasta que el pez grande te come.

    En el segundo caso (y creerme, las botas de esquí pertenecen a este mercado), la saturación hace que los márgenes se estrechen, y el control de la cadena se quede en agentes de mucho tamaño, que actuan como meros operadores de flujo de caja. Es el caso de los grandes distribuidores, y de los grandes operadores online. Ganan muy poco con cada venta, pero venden en grandes cantidades. Es el ejemplo de la banca, sin ir más lejos.

    ¿Qué puede hacer una tienda pequeña? (por otra parte, el 99% de las que todos conocemos). Esto 100% de acuerdo con #34 . O las marcas cambian su política suicida de precios, o acaban premiando el valor añadido que aporte la tienda física. Se me ocurren varios modelos que van a funcionar en el futuro. Y lo van a hacer precisamente porque la historia ha demostrado que, cuando hay un eslabón excesivamente dominante en la cadena, esta acaba rompíendose, y una nueva aparece...

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  • #45
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:01
    #45
    #43 Supongo que si lo hacen es precisamente porque en un 15% les va la vida en ello.

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  • #46
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:01
    #46
    #27 Hola. A ver si soy capaz de explicarme.

    Parto de la base de que la competencia es buena y evidentemente mi obligación, y de esto pueden dar fe mucha gente de este foro, es tratar de asesorarte en base a lo que dices, pero evidentemente siempre te guardas algo que sólo le das a tus clientes. Ese algo es el hecho diferencial, pueden ser detalles tontos que para una persona pueden tener un valor incalculable y para otra no significar absolutamente nada.

    Si tu me pides un viaje a Morillon, probablemente tenga yo mejor precio que Booking :diable: . De hecho jugamos con los mismos precios de partida, pero suponiendo que Booking o su señor padre tenga mejores precios que yo, ¿No te parece que sería interesante darme la oportunidad de igualar ese super precio en atención a las explicaciones y asesoramiento que te he podido dar previamente? Estás dando por supuesto de Booking tiene mejores precios y te aseguro que si hacemos una comparación te asustarías.

    El asesoramiento sirve entre otras cosas para que cuando alguien llegue a pasar sus vacaciones sean eso vacaciones y no todo lo contrario. Además te voy a dar otro argumento de bastante peso que es un plus y es que frente a una reclamación tienes más posibilidades que que vaya adelante en una tienda física o una empresa localizada que con una empresa que probablemente tenga su sede en las Islas Virgenes.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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  • #47
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:06
    #47
    #29 Hola José Antonio. Tu caso no es extrapolable porque seguramente sabes lo que quieres. Esto es como todo las normas están para cumplirlas o no. Yo estoy seguro que tu entras en Ski Market y comentas esto mismo que estás diciendo y no pagas los 50 € y me juego contigo caña y pincho de tortilla.

    Aqui el tema viene dado por aquel que no sabe lo que quiere, no sabe lo que tiene que hacer, no sabe donde va y al final piensa que la culpa la tienes tu. Hablamos del jeta profesional, del carota. Una te la cuelan, dos es complicado.

    Un abrazo querido
    Nacho Campos

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  • #48
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:10
    #48
    #42 Nacho. Desconozco el rappel que podrá rascar Ski Market, pero hazte a la idea que en material duro sacar un margen bruto del 15-20% es un milagro. Y, tú lo sabes bien, la temporada dura lo que dura... A partir de ahí, a calcular la rotación necesaria para pagar la burrada de impuestos, IRPFs, alquileres, etc.
    Para que luego venga alguno a hablar del 300% y de lo ricos que se hacen los empresarios :-:

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  • #49
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:12
    #49
    #48 Si está claro. Al final nadie, en general, da duros a pesetas. Efectivamente dura lo que dura y tienes que vender en 6 meses para comer todo el año.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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  • #50
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:24
    #50
    #47 Pues eso espero, que tengan la habilidad de diferenciar el jeta del que entra a buscar material, que en no mucho tiempo me tocará renovar las botas.

    Yo entiendo que las tiendas se tienen que proteger del jeta pero tener que estar dando explicaciones cuando yo no voy a aprovecharme de la tienda, molesta.

    Yo me fui de Tornal Moya con un apuro de cojones porque el tio se tiró conmigo una hora ajustando botas, que tenia que mover los dos ganchos al extremo para que me entraran, pero claro, no me podia llevar unas botas que me hacian daño.

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  • #51
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:26
    #51
    #39 Ivan, me consta que eres un tío inteligente, pero ésto... como que no. :lol2: :lol2: :lol2:
    En un colmado de barrio... quizás, y con cuidado, pero en una empresa con cara y ojos, hoy en día, ésto es el suicidio.
    Sé que una vez uno dijo ésto en un consejo de administración, y todavía andan buscándole pa darle con un palo. ;)

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  • #52
    Fecha comentario:
    03/10/2017 15:44
    #52
    #46
    Hola
    Lo de booking era sólo un ejemplo. No tengo ni idea si das mejores precios o no o si los hoteles que sueles contratar están en la otra plataforma. Lo que quería indicar es que si tu me montas un viaje y luego yo lo troceo y me busco el avión por mi cuenta, transfer, hotel,... y veo que montándome el mismo viaje gracias a tu asesoramiento (mismo hotel, compañía aérea,...) ahorrándome unos euros, pues me he aprovechado de ti.
    Pero si en el hipotético caso de que no trabajaras con alguna compañía aérea o con algunos hoteles, si consideraría rechazar tu presupuesto y coger la compañía (con la que no trabajas) que vuela desde más cerca o en otro horario y el hotel que tiene piscina (que no ofertas). En ése hipotético caso si vería bien rechazar tu presupuesto (no eres capaz de proporcionarme lo que quiero - cosa que de antemano dudo).
    Esto mismo ocurre con las botas. Si mi bota ideal por mi morfología, físico, técnica,... es de una marca que no trabaja skimarket o que no les queda de mi número, entiendo que no debo pagarles un sólo euro.

    Ahora te pongo un ejemplo real de los duros a peseta. Contrato un viaje a Cuba con una agencia de viajes y en un transfer interno me dejan tirado. Me monto un viaje por mi cuenta a París y el del transfer de Eurodisney al aeropuerto me deja tirado. En uno de los dos casos se movieron, me enviaron un taxi, llegué al aeropuerto y me metieron en primera y en el otro pues pasaron de mi y me tuve que buscar la vida.

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  • #53
    Fecha comentario:
    03/10/2017 16:48
    #53
    Bueno, solo he estado una vez , hace 3 años y la verdad no vi un nivel como para cobrar eso.
    Pero cada uno en su negocio...... haga lo que quiera.

    De todas formas, doy fe del margen con el que se trabaja en las tiendas de esqui y con el descuento que te hacen en un gamma alta que suele ser de un 10-20 % sobre el precio, les queda un margen superior al 100 % ; basta mirar un esqui en Copos y el mismo en cualquier tienda, ya no digo online.
    Sinceramente por la zona de Barcelona y comarca , no hay ninguna tienda, que pudiera hacer eso. Con la ropa ya ni hablamos.

    Unas botas, yo no me las compraria jamas por internet, ni ahora , ni hace 30 años.

    Tambien tengo que decir una cosa, solo he visto una tienda en España que tienen personal como para pagar por comprar alguna cosa. BARRABES, cada seccion tiene una persona que sabe lo que no esta escrito del material que vende.

    En cuanto a los viajes..... pues se salvan muy pocos los buenos profesionales (incluyo a Nacho), que se hayan pateado estaciones, escogido hoteles o apartamentos, y tomarse la molestia de conocerla. Para poder ofertar de forma correcta.

    Pero hay MUCHOS que venden el catalogo.


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  • #54
    Fecha comentario:
    03/10/2017 17:10
    #54
    #53 La verdad que no todos los que te atienden tienen el nivel para cobrar eso.

    Por ejemplo ,además de barrabes, con tema botas, el trato y dedicación en Patrick sport si que marca diferencia. Conocen perfectamente el material que venden.

    Ahora, insisto que el tema de que hay que pararlo, por ejemplo cobrando, parece que es la única solución, partiendo de la base de que todos los profesionales sepan cuando no hacerlo. Insisto que esos 50 euros, me parecen altos en cualquier caso.

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  • #55
    Fecha comentario:
    03/10/2017 19:13
    #55
    #39 Hola Ivan, me llamo José Antonio y te escribo por un artículo que escribiste sobre Zermatt, titulado Zermatt un pueblo peatonal y eléctrico. Me interesa profundizar en todo lo relativo a cómo está organizada la movilidad en dicho pueblo y por eso quería preguntarte si sabes cómo podría conseguirlo, si existe algún libro o web donde se explique. Un saludo.

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  • #56
    Fecha comentario:
    03/10/2017 21:41
    #56
    La decisión de Ski Market me parece muy valiente y dicho sea de paso acertada, además si de algo estoy seguro es que esta temporada sus vendedores podrán dedicar todo el tiempo a atender a sus clientes y no perder el tiempo con lo que denomináis caras resumiendo lo que los naturalistas llaman selección natural.

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  • #57
    Fecha comentario:
    03/10/2017 22:46
    #57
    Llevo ya más de 8 años comprando material de esquí por internet:
    botas ,esquí,textil,gafas,etc,sin el más mínimo problema.
    He tenido claro lo que quería y la paciencia suficiente para buscarlo.
    Y puedo decir ,que en general,en todo lo que he comprado,me habré ahorrado más de un 60-70%.
    No tuve que devolver nunca nada;ideas claras,analizar bien y tener paciencia son las claves.
    La gente que no trabaja con sus manos,y si con su boca,suele tener demasiados margenes de ganancia.
    HAY QUE ACOSTUMBRARSE A COMPRAR DIRECTAMENTE AL FABRICANTE.Ciao

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  • #58
    Fecha comentario:
    03/10/2017 23:49
    #58
    Las botas cada vez se personalizan mas en tienda...la venta de botas en Internet se la cargará la evolución de la tecnología de las propias botas...curioso....solo quedarán las básicas que serán por otro lado de alquiler.

    entiendo la postura de ski market...pero durará pocas temporadas.

    Yo soy un comprador de esquí muy malo...solo compro bueno al 50%, pero las botas son sagradas. Es más tengo ganas de pasar 2 horas cuando me toque...pienso incluso en subirme a strolz lech...

    50 euros me parece un poco pasada cuando es posible(no probable) que salgas sin botas adecuadas.

    No hay que leer en términos de coste sino de precio...es posible que ese asesoramiento cueste 100...pero suena a multa...

    cuanto extra pagaríamos por garantía d exito en la compra? (Strolz)


    Pero vamos...Que la tecnología de personalización acabará con la venta online

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  • #59
    Fecha comentario:
    03/10/2017 23:55
    #59
    Por cierto, si cobraran 10..todos los onliners pasarían a probar.... :lol2:

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  • #60
    Fecha comentario:
    04/10/2017 00:34
    #60
    Me parece correcto que cada negocio ponga sus reglas de juego pero espero que publiciten la cantidad que van a cobrar por ese servicio antes de entrar en la tienda.

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  • #61
    Fecha comentario:
    04/10/2017 08:36
    #61
    #54

    Para cobrar eso tienes que haber probado, un monton , en diversas situaciones y despues valorar, lo que has probado. Yo lo siento, quiza no me toco la persona adecuada. Y te dire mas y no por chuleria. Me ofrecia unas botas de horma 98 , cuando mi pie es de 106. Con eso para mi ya lo dice todo. :+:

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    • Gracias!
  • #62
    Fecha comentario:
    04/10/2017 09:01
    #62
    #54 A mi no me parece alto. No se a qué te dedicas, pero piensa cuánto cuesta una hora de tu trabajo.

    Abrazos
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • #63
    Fecha comentario:
    04/10/2017 09:22
    #63
    #1

    Te has preguntado porque s evan a otro lugar a comprarselas, arriesgandose a cualquier problema con las mismas y demas........?

    No creo que nadie que se compre una botas de 300- 400 €, si no hubiese una diferencia notable de precio lo hicier. y DIGO NOTABLE..... no un 10-15 %.
    Algun descerebrado habra , pereo ese no se puede llamar esquiador . :+:

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    • Gracias!
  • #64
    Fecha comentario:
    04/10/2017 09:51
    #64
    Lo que tendrían que haber hecho estos de skimarket , desde hace mucho tiempo , es haber tratado mejor a los clientes ....que en muchas ocasiones entrabas a la tienda y te ignoraban por completo (en el mejor de los casos) y en el peor te miraban hasta mal.
    Cuando te gastabas el dinero la actitud cambiaba ......pero no son maneras.

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  • #65
    Fecha comentario:
    04/10/2017 10:53
    #65
    #63 Te sorprendería lo cutre y lo costra que es mucha gente. Te dejan colgado por diferencias de 10 € y no te exagero. A lo largo de muchos años de hablar con miles de personas te pasa de todo.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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  • #66
    Fecha comentario:
    04/10/2017 11:39
    #66
    #65 Este verano nos han ocurrido cosas curiosas, como que un cliente que había venido varias veces (supongo que a contrastar con otras ofertas, lo cual es perfectamente normal) a ver unos bastones de trekking (que costaban la friolera de 49€), tras preguntarnos varias veces sobre sus características (extensión máxima, mínima, peso, opciones de cestas, composición del mango, etc... decidirse, decir que se los lleva, cogerlos, llevarlos al mostrador... se echa la mano a la cartera y nos dice: "Pero me haráis un descuento verdad?" Le decimos amablemente que en accesorios no se hace descuento mientras pasas el código de barras y pones la mano para cogerle el dinero.... Insiste: "ni un 10%??". Le repites la política de la tienda, y con dos cojones se da la vuelta y se pira.
    El problema es que este tipo de actitudes va en aumento, lo estamos contrastando día a día.

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  • #67
    Fecha comentario:
    04/10/2017 12:55
    #67
    Por lo que tengo entendido si alguien va a comprar unas botas sin pedir asesoramiento técnico, que por cierto lo tienen y muy bueno, no cobran nada adicional.
    Es de cajón que no puedes ofrecer un asesoramiento y montaje super técnico y no cobrar nada por ello.
    En las tiendas donde no pueden justificar este asesoramiento es lógico que no puedan tampoco cobrar.

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  • #68
    Fecha comentario:
    04/10/2017 13:16
    #68
    #65

    Tal y como esta, me lo creo, sin dudar.

    Estaras conmigo, que "eso" no es un esquiador, como nosotros o muchos, que amamos este deporte.
    Hay que tener jeta para actuar como explica skitass, habria para meterselo por alli, regalados.

    :+:

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  • 69 Comentario inapropiado. Ver mensaje
  • #69
    Fecha comentario:
    04/10/2017 13:52
    #69
    #66
    Solo faltaba que un no pueda pedir un descuento si le viene en gana y no comprar si no le convence.
    Le teníais que haber cobrado 20 euros por asesorarle! No te digo! Lo siento pero etáis perdiendo más clientes de los que pensáis.
    Por si no lo sabéis, hay una ley que no falla: La de la oferta y la demanda.

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  • #70
    Fecha comentario:
    04/10/2017 13:55
    #70
    #69 :lol2: :lol2: :+: :+: Qué grande eres

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    • Gracias!
  • #71
    Fecha comentario:
    04/10/2017 14:14
    #71
    Me parece bien la medida que han tomado, y aunque no la comparto, cada cual en su negocio puede hacer lo que quiera, aunque siento decirles que no les servirá de mucho.

    Nos guste o no, el comercio por internet es cada vez mayor, y sigue creciendo. Además, en la mayoria de las webs serias, tienes un tiempo para cambiar el producto, si la talla no es la adecuada o devolverlo sino te gusta (eso sí, gastos de envio a cargo del comprador, pero aun así sale rentable).

    Los argumentos de que "el tiempo que el empleado tarda en asesorarte vale un dinero", es cierto pero, igualmente el empleado tiene que estar en la tienda, este vacia de gente o no.

    En fin, que esta medida de cobrarte por asesorarte, no les va a resolver mucho las ventas.

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  • #72
    Fecha comentario:
    04/10/2017 15:37
    #72
    #66

    Que cutre y miserable.
    Que pida descuentos en el Eci o Decathlon :grrr!:

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    • Gracias!
  • #73
    Fecha comentario:
    04/10/2017 16:05
    #73
    #71 aunque sé que me ha quedsdo un poco ladrillo, te animo a que leas mi Msg n°#44 .

    La cultura del los cost tiene sus consecuencias. Sé bien lo que digo. El tema es que ahora sólo gana el consumidor, y solo para el pato el retailer. Pero esto no ha hecho más que empezar. Los siguientes en caer serán los distribuidores, luego las marcas, y al final acabaremos consumiendo como locos lo que Amazon desee. Bueno, realmente ya es lo que ocurre. Cada vez menos empresas y cada vez más grandes. Y más paro. Es lo que está sociedad ha elegido.

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  • #74
    Fecha comentario:
    04/10/2017 16:06
    #74
    *low cost

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  • #75
    Fecha comentario:
    04/10/2017 16:48
    #75
    Me parece bien pero 50€ me parece una pasada. 15€ lo vería como un precio más razonable.

    ¡Puede llegar a ser el 25% del precio de las botas!

    Anda que no me he probado yo botas y ninguna de la tienda me vale. Llevo años buscando y probando botas. Tengo unas salomon quest en casa muertas de risa por un mal asesoramiento en tienda. Al final cuando llevas unos años en esto, te conoces tu mejor que nadie y sabes lo que te va bien.

    Yo se que botas querría probarme, la putada es que no las encuentro en ninguna tienda física a la que poder ir. Y comprar en internet sin probarlas me da mucho miedo.

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  • #76
    Fecha comentario:
    04/10/2017 16:54
    #76
    #44 Toda la razón.
    Los distribuidores y marcas no miman a la tienda física como se merece, que al final es la que hace marca y genera adeptos.

    Van al volumen y la tienda local no puede competir salvo subiendo precios.

    Pero al final, lo que más cuenta es la transparencia y el trato. Para mi el ejemplo a seguir es Patrick Sport. Es una tienda donde puedes ir a probarte botas y hablar con total transparencia de que si no tienen algo te lo comprarás por internet. Ellos mismos a veces te dicen que tienen algo un 10% más caro, ¿y qué? sabes que si tienes un problema puedes ir allí y solucionarlo con ellos.

    Son un equipo que no te cuelan productos que no necesitas y eso genera fidelidad. Si no fuera porque no distribuyen más el tipo material que me gusta, compraría más allí.

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  • #77
    Fecha comentario:
    04/10/2017 17:14
    #77
    Interesante debate. Al aparecer un nuevo canal de distribución como es internet, todo el mercado retail se ha puesto patas arribas y hay que adaptarse o morir.

    Pero creo que no hay que identificar internet con precio bajo y tienda física con servicio. Amazon da un servicio muy bueno, (la mejor experiencia de compra online que he visto)y también hay tiendas físicas muy competitivas en precio .

    Con todo, las tiendas físicas tienen una ventaja muy grande, que es poder tocar y probar lo que compras, y por eso no van a desaparecer nunca. Habrá menos, pero no desaparecerán.

    En el caso de Ski Market, me parece bien que prueben esta nueva política. Hay que arriesgarse, y lo que no se paga, no se valora. Pero tienen que conseguir venderla como un gran servicio al cliente, no como una penalización al jeta. No basta con poner un cartelito en el lineal de botas, sino que el vendedor explique muy bien servicio al cliente.

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  • #78
    Fecha comentario:
    04/10/2017 17:41
    #78
    Hablamos de Internet como un ente abstracto, pero ¿Quién (no qué) es internet?

    Internet es mi empresa, no solo amazon. Yo vendo por internet, hago reservas por internet, pero sabéis una cosa? Tengo identificadas todas las llamadas que nos hacen y hay un porcentaje cercano al 40% que son de clientes que han mirado primero en la web y luego llaman para el asesoramiento. Eso creo que en nuestro caso y hablando de turismo de nieve es la situación correcta. Mis precios no son más caros porque no compren on line, son los mismos, para mi internet es otro canal que además se cruza en interconexiona con el resto de canales de venta que tenemos.

    Internet no es el fin, es el medio. Es una herramienta como lo puede ser un martillo para poner un clavo que tampoco es el fin. El fin es sujetar dos tablas entre si, pero todo el mundo trata a internet como el fin.

    Cierto es que las empresas nos tenemos que adaptar a los ya no tan nuevos procedimientos de compra y en eso al menos nosotros estamos, pero que nadie pierda la perspectiva de que internet no es la panacea y la solución a todos los problemas.

    Y recuerdo otra cosa. Pagas los 50 € si te hacen un estudio de tu pie utilizando una tecnología que vale un pastizal y si te llevas unas botas no pagas nada. No es que te cobran por el hecho de mirar, te cobran si se hace un trabajo por parte de un profesional. A todos nos han dolido las botas seguro y os aseguro que si tengo que pagar 50 € porque no me duelan las botas los pago. Palabrita del Niño Jesús.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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  • #79
    Fecha comentario:
    04/10/2017 17:42
    #79
    #68 Si, eso es un esquiador, pero un esquiador costra.

    Abrazos
    Nacho Campos

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  • #80
    Fecha comentario:
    04/10/2017 18:04
    #80
    Id preparando el dedo para darme de negativos hasta el paladar.
    Voy a ser políticamente incorrecto.
    Podría haberme callado pero ahí voy.
    He conocido a Alvaro como cliente durante los años que tuvo la tienda en Príncipoe de Vergara (antigua General Mola, esto para ser todavía más incorrecto políticamente hablando).
    Durante esos años en los que mi familia y yo renovábamos el material blando casi todos los años y el duro mucho menos , su trato fue exquisito y su servicio postventa también, botas Raichle con problemas,el de algunos de sus empleados menos.
    Siempre he comprado y sigo haciéndolo, en comercio offline, pero necesito buscar, probar y comprobar que el producto que me llevo de una tienda me queda mejor y es más barato que el de otra, y SI, lo voy a seguir haciendo, con mis 60 años y más de 45 en la nieve no voy a cambiar.
    Y no mezclemos lo que es un comprador cutre, con lo que es un comprador sensato.
    Y mucho menos mezclemos lo que es un esquiador, bueno o malo con el tema de las compras.
    Por cierto los márgenes en el comercio minorista no son los mismos que en las agencias de viajes, a años luz.
    Y ahora espero a que llegue el material nuevo para irme de tiendas, buscar, comparar y comprar donde más me convenga.
    ;)

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  • #81
    Fecha comentario:
    04/10/2017 18:08
    #81
    #78 Nacho. Por eso mismo en mi post #44 hablaba del comercio electrónico de distribución de bienes tangibles. Ahí es donde aparecen los conflictos.
    Por otra parte, me alegra mucho que Ski Market haya tomado esta decisión tan valiente. Estoy seguro que con lo profesionales que son, el modelo acabará funcionando, y otras tiendas acabaremos haciendo lo mismo. Como dice Nacho, no por penalizar,sino por poner en valor algo tan importante como el tiempo y conocimientos de un profesional.

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  • #82
    Fecha comentario:
    04/10/2017 18:33
    #82
    #79

    Me has descolocado, que es un esquiador "costra".... ;)

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  • #83
    Fecha comentario:
    04/10/2017 18:38
    #83
    #82 Te voy a responder con un ejemplo de hace tres días.
    Viaje de Inmaculada, la semana más barata del año. Le digo que el apartamento tiene incluidas las sábanas, las toallas, TV, WIFI. Pregunta del cliente ¿Y si le quitamos las sábanas, las toallas y la televisión en cuánto se queda? Eso es un esquiador costra, cutre o como lo quieras llamar. Este es el mismo que te pide un descuento porque el lo vale.

    Abrazos
    Nacho Campos

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  • #84
    Fecha comentario:
    04/10/2017 18:49
    #84
    Hola a tod@s, he pasado unos cuantos años como responsable de la seccion de ski de una tienda de Barrabes, creo que se de lo que hablo, mucha, y digo mucha gente solo venia a la tienda a probarse, medirse y demas, sobre todo los esquiadores de montaña, y yo lo soy, con un morro exagerado, exigiendo dandoles igual el trabajo que pudieras tener en ese momento, y igual con los trail runners, nunca vi cosa igual de cara dura y mala educacion, pero...yo no voy a entrar en cobro si o no, yo entro en la educacion de la gente, de las buenas maneras y del agradecimiento. Otra cosa mas, BARRABES es una empresa que ha despedido a muchos de sus empleados de mala muy mala manera, con acosos laborales, con practicas mafiosas y jugando con las vidas personales, ahora mismo, la gran parte de dependientes que tiene, no tienen ni la formacion ni la experiencia para poder cobrar un dinero por probarse nada. Yo os recomiendo que si estais un poco solidarizados con todo el tema laboral no adudieras a una empresa como esa, hay muchas mas opciones de venta muchisimo mas profesionales.
    Un saludo a tod@s

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  • #85
    Fecha comentario:
    04/10/2017 19:02
    #85
    este es un tema muy muy complicado...no solo en el esquí, sino en todos los sectores. En mi humilde opinión, en lo que deben invertir las tiendas físicas es en mejorar la "experiencia de comprar". Tampoco me preguntéis muy bien que es eso o como se consigue, pero por ejemplo, cualquier dispositivo Apple vale lo mismo en su tienda física que en su web, y a todo el mundo le encanta ir a las Apple Store...por algo será.

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  • #86
    Fecha comentario:
    04/10/2017 19:15
    #86
    #63 ¿Que tiene que ver con la forma de ser de una persona el que sea esquiador o no?. ¿Somo seres de luz los que esquiamos? :hein?:
    #83 Ese individuo/a lo que es, es bobo elevado al cubo :lol2: :lol2:
    Le tenias que haber dicho que llamase a un hotel a consultar el descuento que le hacen con las mismas condicones.

    Salud

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  • #87
    Fecha comentario:
    04/10/2017 19:55
    #87
    #83

    OK. Si sin duda, esa es buena de verdad. :+:

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  • #88
    Fecha comentario:
    04/10/2017 20:12
    #88
    #86

    No entiendo mucho lo que dices, y los seres de luz.

    Somos personas normales y corrientes.

    Pero te contesto igual.

    Un esquiador sabe que las botas es lo primordial en la practica. Pueda hacer que odies o que te enganche el deporte blanco.

    Para mi una persona que va a una tienda a comprar unas botas del importe indicado gamma media - alta, se prueba varias y despues se va a pedirlas por internet o similar.
    De esquiador tiene poco, si eres esquiador sabras, que una cosa es la bota en la tienda. Otra muy distinta puestas en la nieve, y otra despues de haber esquiado todo el dia. Si son varios dias.... mejor me lo pones.
    Seguro que necesitaras algun ajuste adicional en algun punto de la misma.

    Eso te lo da la tienda sin cierta profesionalidad.

    En decathlon, puedes quizas encontrar la misma bota, pero no les digas al cabo de una semana "es que el talon me aprieta mucho", etc..... . Por poner algun ejemplo, y compro alli segun que cosas. Pero no son especialistas de esqui. No les pidas unas plantillas termoformadas, ni que te deformen un botin, etc.. .

    Es una opinion personal. Espero haber sido un ser normal y no de luz.
    :+:

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  • #89
    Fecha comentario:
    04/10/2017 20:51
    #89
    La experiencia ha sido casi siempre la madre de todas las ciencias.
    Después de varios años esquiando,preocupandome por el tema,ya que me gusta enormemente,debo decir que cualquier decisión que tome por mi parte,es básicamente acertada.
    En ello influye la experiencia que tenia en material de montaña.
    Y entonces,basándome en lo aprendido,y en mis venideros 52 años,digo alto y claro,que sabiendo lo que quieres,con paciencia y observación,en las compras por internet,no te equivocas.
    Y salen sumamente más baratas,con calidades excepcionales.Un saludo.

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  • #90
    Fecha comentario:
    04/10/2017 21:34
    #90
    #89
    Sí compras por internet
    Las botas , reza para que no te molesten lo más mínimo. Cualquier tienda que se precie, da un servicio de deformación de la bota por posibles molestias durante la vida de la misma, siempre y cuando hayas comprado la bota en su tienda . Y si no lo has hecho, y la has comprado por internet , te dirán amablemente que te quitaran las molestias por un precio de entre 20-30€ por cada punto de dolor.con lo que ya habrás palmado lo que te hubieras ahorrado .
    Ya hay muchas tiendas que directamente no te montan los skis que hayas comprado por internet.

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  • #91
    Fecha comentario:
    04/10/2017 22:18
    #91
    No juzgo la política de una empresa privada.
    Nunca compro NADA DE NADA por Internet, pero como cliente me parece lamentable la iniciativa.

    En mi caso suelo comprar donde mejor y más profesionalmente me atienden, pero si me fuerzan a pagar por preguntar o ver el material en mi caso han perdido un cliente.

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  • #92
    Fecha comentario:
    04/10/2017 22:19
    #92
    No juzgo la política de una empresa privada.
    Nunca compro NADA DE NADA por Internet, pero como cliente me parece lamentable la iniciativa.

    En mi caso suelo comprar donde mejor y más profesionalmente me atienden, pero si me fuerzan a pagar por preguntar o ver el material en mi caso han perdido un cliente.

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  • #93
    Fecha comentario:
    04/10/2017 22:33
    #93
    #92 Entiendo tu postura. Aunque creo que no debemos sacar las cosas de contexto. Como conozco bien a quienes han tomado la iniciativa, estoy seguro que no irán en plan "o pagas o no te pruebas nada". Es, más que nada, una medida pensada precisamente hacia el cliente que desea ir más lejos, y hacerse un pequeño estudio de la morfología de los pies para asegurar al máximo el tiro.
    Y aún así, estoy seguro que primará la razón, y a la mayoría de clientes no se les llegará a cobrar nunca.

    Nosotros, por ejemplo, ponemos a disposición de los clientes esquís de test de temporada, que alquilamos a precio de gama alta, y en caso de compra posterior, descontamos el precio del alquiler. Y te puedo asegurar que, aun siendo claro el beneficio que da la oportunidad de probar material de temporada por poco dinero, en la mayoría de los casos sólo acceden quienes realmente tienen interés en el producto.

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  • #94
    Fecha comentario:
    04/10/2017 22:47
    #94
    Soy ex- corredor y profesor de la EEE desde 1995. Si hay algo importante en este deporte son las botas. Esquíes 1 día o 90 cada temporada. La personalización y ajustes finales son el remate final al producto. Si los listillos van a las tiendas, se prueban lo que les vale y luego se lo compran por internet, las tiendas con profesionales que asesoran y personalizan esas botas están llamadas a desaparecer. TODO mi apoyo a SKI MARKET y esta iniciativa. Son unos profesionales como hay pocos en el sector y su especialidad son precisamente las botas ( MIS ÚLTIMOS 4 pares con ellos ajustadas al mm, y he enviado allí a mas de 40 personas para botas, TODAS SATISFECHAS AL 100%). Además, si las compras se descuenta el asesoramiento y si no, pagas su trabajo. Y al que no le guste, que las compre por Wallapop y Amazon y las ajuste en la web....

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  • #95
    Fecha comentario:
    05/10/2017 07:42
    #95
    #6

    Vamos a ver , majo, no es que me importe pero dime por privado quien es el mozo?
    [ lease con voz vieja'l visillo ] :diable:

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    • Gracias!
  • #96
    Fecha comentario:
    05/10/2017 08:01
    #96
    #95 lo realmente importante del debate es quien es el forero que dice Nacho :lol2:
    :lol2:

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  • #97
    Fecha comentario:
    05/10/2017 08:20
    #97
    #95 No es un forero, son varios a lo largo de una temporada, pero es que hay uno que se lleva la palma porque lo ha intentado 3 años 3.

    Yo se que tienen ustedes alma de portero, pero una es muy discreta.

    Un abrazo
    Nacho Campos

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    • Gracias!
  • #98
    Fecha comentario:
    05/10/2017 09:47

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  • #99
    Fecha comentario:
    05/10/2017 10:42
    #99
    #96 sacto :diable:

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    • Gracias!
  • Fecha comentario:
    05/10/2017 10:46
    #97 me has jodido la mañana. :grrr!:
    Menos mal que en nada, empieza Salvame :)

    :lol2:

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    • Gracias!
  • Fecha comentario:
    05/10/2017 10:59
    #93 Excelente opción. Cuando se tiene un nivel avanzado en un deporte ya se conoce que se quiere comprar.Pero en los anos de aprendizaje te vuelves loco y necesitas probar diferentes productos y poder confiar en un buen profesional.

    Pero que te cobren por asesorarte y quizás no tengan o no puedan venderte algo que te guste...
    NO LO CRITICO cada uno con su negocio toma sus decisiones.

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  • Fecha comentario:
    05/10/2017 14:36
    #85 Eso es porque Apple ha sabido mimar mucho sus canales de distribución y no vende de cualquier forma. Además que no dejan hacer descuentos a terceros salvo excepciones.

    Pasa que te sale igual comprarlo aquí que allá. Y así nadie especula con stock ni con precios. Jamás verás un Outlet oficial de apple ni grandes descuentos.

    Si las marcas de esquí fijaran sus precios a todos los canales casi todo el mundo compraría en tienda física

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    • Gracias!
  • Fecha comentario:
    05/10/2017 16:53
    buena reflexión!#102

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  • BB
    BB
    Fecha comentario:
    05/11/2018 16:00
    Yo creo que hay que inventar otras maneras de dar mas. Si el mercado va hacía otro lado hay que encontrar algo que el cliente no tenga para darselo en la tienda fisica. o vender también on line.
    Yo no compraría unas botas donde me dicen que si no las compro, pago. no me las compro y ya esta. Sin embargo si quedo encantada con el asesoramiento, me incluyen cosas que on line no me incluyen, el precio es bueno, tienen marcas distintas o accesorios distintos....no se.
    Pero creo que no es este el sistema. Yo he ido a veces a probarme cosas y he quedado encantada y las he comprado.
    Pero otras...pues no, porque igual la diferencia de precio era mucha.
    De momento yo veo el futuro con tests organizados de las marcas y compras on line. Igual las tiendas podrían conseguir que las marcas les pague para poner a disposición material de test.
    Y luego a ganarse el cliente.

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  • Fecha comentario:
    05/11/2018 16:44
    #102

    Apple hace descuentos en diversas compañias telefonicas, con sus terminales, ordenadores, tablets, iphone, etc... desde FNAC hasta Vodafone, pasando por K-Twin , todos ellos distribuidores oficiales.

    Dicho esto, no los conozco, pero si son profesionales de verdad, y con todo el material para ello. Estoy de acuerdon, las botas es lo principal. Y necesitas un verdadero experto, para ajusters, plantilla o no, caña, forma de esquiar, horma, etc....

    Y hacen lo logico, si te las quedas te lo descuentan.

    NO A LAS BOTAS ONLINE. :+: :+:

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  • Fecha comentario:
    05/11/2018 16:47
    #16

    Nadie vende botas de esqui con un 300 % sobre el coste. Sabes lo que dices en unas botas de 250 €... ?

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    • Gracias!
  • Fecha comentario:
    05/11/2018 16:52
    Qué gran confusión va en la cabeza de algunos.

    El negocio de las tiendas de esquí, es vender equipo, no servicios de asesoría, ellos tuvieron que hacer esta medida para controlar quién va allí a ser asesorado y luego salir de la puerta para comprar online.


    Por lo tanto, muchos se confunden con el propósito de esta medida, encontrando 50 € caro, y que 10-15 € por una media de 1 hora de asesoría lo correcto.

    Sería hermoso, y un excelente negocio para los clientes, y la garantía de venir a cerrar puertas a la tienda. A partir del principio que una tienda está abierta 8-10 horas laborales, y que tendría siempre un cliente a probar botas, ella ganaría por bootfitter segura de 150 € por día de trabajo y sin parar.


    Para quien es de la opinión de los 15€ justos, es éste su visión de un negocio? ¿Por qué no abren una tienda en esos moldes? Tener stock de material, para que los clientes puedan experimentar libremente, ser asesorados por profesionales, pagar a estos 15€ de este servicio, y al final ver los clientes a salir de la puerta para ir a buscar online donde comprar el equipo que les fue recomendado.

    Sinceramente, no hay vergüenza ....

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