FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 13-11-2025 17:19
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Perdonad el inciso.Viendo un catálogo de los de Asisa (DPS),me ha llamado mucho la atención una foto:


O es un súper profesional,tipo Ted Ligety,o este esquiador está tumbado parado.Es imposible levantar ambos esquíes excepto las colas estando tan forzado.
Qué opináis?
Hombreeeee, estáis exagerando. Va apoyado en el puño y el culo..... risas

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Vmr
Perdonad el inciso.Viendo un catálogo de los de Asisa (DPS),me ha llamado mucho la atención una foto:


O es un súper profesional,tipo Ted Ligety,o este esquiador está tumbado parado.Es imposible levantar ambos esquíes excepto las colas estando tan forzado.
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Enviado: 13-11-2025 17:22
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Buenos días, he visto bastantes veces seguidas este video de técnica.

En concreto me centro en la parte del video en la que lleva los guantes negros y no sé si me convence del todo su gestión del esquí interior. Y ojo, que podría ser que la causa por la que lo he visto tantas veces sea por el esquí exterior. De ahí mis dudas.

Lo comparto con vosotros por si alguien puede hacer una valoración más precisa.



Si te vas a poner ese traje, quizás sea momento de pedir a Pepe que ponga un filtro de aviso para no herir la susceptibilidad de los foreros Diablillo


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urzaiz
Buenos días, he visto bastantes veces seguidas este video de técnica.

En concreto me centro en la parte del video en la que lleva los guantes negros y no sé si me convence del todo su gestión del esquí interior. Y ojo, que podría ser que la causa por la que lo he visto tantas veces sea por el esquí exterior. De ahí mis dudas.

Lo comparto con vosotros por si alguien puede hacer una valoración más precisa.


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Enviado: 13-11-2025 17:36
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Por decir alguna cosa del vídeo:
- En las bajada con el traje fardón, yo diría que lleva la pierna exterior un pelín recogida de más, en lugar de llevar algo menos flexionada la rodilla lo que le podría ayudar con el apoyo en el exterior y conseguir algo más de inclinación y ángulo en el esquí.
- Al querer llevar una posición baja del centro de gravedad y llevar esa pierna exterior algo "encogida" obliga a flexionar aún más la pierna interior lo que le lleva a adelantar ese esquí. Es una simple cuestión biomecánica, como tantas veces ha comentado Carolo. Eso puede hacer también que se apoye un poco más en el esquí interior.
- En la parte del vídeo que va haciendo giros cortos y dando "talonazos" me recuerda a una apuesta y reprimenda que me dio profesor de esquí dándome una clase. Se apostó a que no podía hacer una bajada encajando los giros en la huella de una ratrack. Y bajé haciendo exactamente eso que hace la chica del vídeo, a lo que me amenazó con golpearme con el bastón diciendo que dejase de "calcetinear", que eso era hace trampa. risas

Tengo el ojo desentrenado después de tanto meses de inactividad, pero no sé si es esto a lo que se refería Urzaiz en su comentario.
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Enviado: 13-11-2025 17:41
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Siempre nos quedarán nuestros queridos italianos para llevarnos por el buen camino y mostrarnos cómo conducir las curvas cortas y dejar de "calcetinear"



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Enviado: 13-11-2025 19:16
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Perdonad el inciso.Viendo un catálogo de los de Asisa (DPS),me ha llamado mucho la atención una foto:


O es un súper profesional,tipo Ted Ligety,o este esquiador está tumbado parado.Es imposible levantar ambos esquíes excepto las colas estando tan forzado.
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Vmr
Perdonad el inciso.Viendo un catálogo de los de Asisa (DPS),me ha llamado mucho la atención una foto:


O es un súper profesional,tipo Ted Ligety,o este esquiador está tumbado parado.Es imposible levantar ambos esquíes excepto las colas estando tan forzado.
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Una foto impresionante pulgar arriba

(como dirían en mi pueblo, un peasso afoto risas )

Debe des er un cambio o una pequeña ondulación donde ha despegado momentáneamente.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 13-11-2025 19:17
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Si te vas a poner ese traje, quizás sea momento de pedir a Pepe que ponga un filtro de aviso para no herir la susceptibilidad de los foreros Diablillo


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urzaiz
Buenos días, he visto bastantes veces seguidas este video de técnica.

En concreto me centro en la parte del video en la que lleva los guantes negros y no sé si me convence del todo su gestión del esquí interior. Y ojo, que podría ser que la causa por la que lo he visto tantas veces sea por el esquí exterior. De ahí mis dudas.

Lo comparto con vosotros por si alguien puede hacer una valoración más precisa.


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Chema73
Si te vas a poner ese traje, quizás sea momento de pedir a Pepe que ponga un filtro de aviso para no herir la susceptibilidad de los foreros Diablillo


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urzaiz
Buenos días, he visto bastantes veces seguidas este video de técnica.

En concreto me centro en la parte del video en la que lleva los guantes negros y no sé si me convence del todo su gestión del esquí interior. Y ojo, que podría ser que la causa por la que lo he visto tantas veces sea por el esquí exterior. De ahí mis dudas.

Lo comparto con vosotros por si alguien puede hacer una valoración más precisa.



risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 13-11-2025 19:19
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carolo

Tú esquías muy bien. Yo te he visto. Muchísimo mejor que la media y mejor que la mayoría de la gente que se dedica a esto como trabajo.

Todo eso que dices lo conseguirías, creo, llevando las piernas algo más juntas, aunque te parezca totalmente contraintuitvo y al revés de lo que se lleva diciendo 30 años.

Pruébalo. Te va a llevar un par de años, al menos una temporada, pero igual tu cuerpo se reorganiza y te llevas una sorpresa. Vete a saber risas

Ya sabes cómo te lo agradezco. Y, por supuesto, lo voy a intentar, de hecho llevo un poco ya practicando en la intimidad, en esas pistitas azules y rojas suaves cuando estoy solo.

Ahora, la putada va a ser para vosotros como cuelgue yo un video con un traje como ese risas

Muchas gracias maestro
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urzaiz
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carolo

Tú esquías muy bien. Yo te he visto. Muchísimo mejor que la media y mejor que la mayoría de la gente que se dedica a esto como trabajo.

Todo eso que dices lo conseguirías, creo, llevando las piernas algo más juntas, aunque te parezca totalmente contraintuitvo y al revés de lo que se lleva diciendo 30 años.

Pruébalo. Te va a llevar un par de años, al menos una temporada, pero igual tu cuerpo se reorganiza y te llevas una sorpresa. Vete a saber risas

Ya sabes cómo te lo agradezco. Y, por supuesto, lo voy a intentar, de hecho llevo un poco ya practicando en la intimidad, en esas pistitas azules y rojas suaves cuando estoy solo.

Ahora, la putada va a ser para vosotros como cuelgue yo un video con un traje como ese risas

Muchas gracias maestro

Si encontramos traje de mi talla, te acompaño risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 13-11-2025 22:13
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Por meterme un poco que hace tiempo que esto está parado je, je, ...

No puedo estar más de acuerdo con Carolo, y ya que con los años me siento veterano y empiezo a hablar más que a esquiar, permitirme eso de 'como he comentado en numerosas ocasiones...' la técnica no ha cambiado, sino ligeras evoluciones o adaptaciones gracias al material. De hecho, los videos de Richi (de los antiguos a los modernos) son toda una demostración de ello. Aunque quizá mi visión no sea del todo objetiva porque siempre me han metido con los del 'old school'...

Y por cierto urzaiz, hace tiempo que no coincidimos, pero si a lo bien que esquiabas antaño le añades todo el tesón que intuyo que le has metido, seguro que irás fino, fino... y si encima vas juntando las piernecillas, ya será la hostia je, je, .... me alegra leerte por aquí...

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 13-11-2025 22:51
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Por cierto, con lo del traje todavía tengo cierta vergüenza, pero con un par de añitos más, todo arreglao ja, ja, ....
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Enviado: 14-11-2025 09:42
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Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



&list=PL6QiJwkcsLVwG7a7_K52PNcTkO5tFJAdq&index=2
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Enviado: 14-11-2025 10:45
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Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



&list=PL6QiJwkcsLVwG7a7_K52PNcTkO5tFJAdq&index=2
La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.


Editado 4 vez/veces. Última edición el 14/11/2025 10:51 por Chema73.
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Enviado: 14-11-2025 16:37
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La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.
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Chema73
La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.

Como siempre: que bien explicado todo, Chema. El último día que esquié la temporada pasada traté de practicarlo un poco y la verdad que las sensaciones fueron buenas.

Esta temporada seguiré con ello, a ver qué tal. Como se ha comentado por aquí varias veces, a unas personas les funciona poner el foco en una cosa y a otras en otra. Es cuestión de ir probando hasta encontrar lo que te funciona a ti.

PD: Tu descripción del movimiento va directa a mi lista de notas sobre esquí.
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Enviado: 14-11-2025 23:06
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Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

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Boneti5
Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

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Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



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Ya te ha contestado Chema y seguro que Pep te pondrá al día mucho mejor que nadie.

Yo discutí el sistema precisamente con Pep largo y tendido. Si lo buscas das con ello (perdona pero ahora no puedo hacerlo yo).

Resumiendo mucho, y hablando de memoria, varias cosas:

Harb es un crack al margen de que se haya convertido en un tío polémico por su actitud combativa con las escuelas tradicionales (y otros temas que no tienen que ver con el esquí).

Discrepo con él en su enfoque porque yo creo que se basa en algo que "pasa" y no en algo que "se hace". Lo he argumentado bastante pero, aún así, no soy tan soberbio como para no darle el crédito que merece.

Sin querer enrollarme mucho, lo resumiría en la frase de las abuelas, "siempre hay un roto pa un descosío". O sea, este sistema le sirve a mucha gente, probablemente a un perfil al que se adapta mejor que otros. Pos yastá.

Para mi Harb es une formidable esquiador y un formador fuera de serie. Aún así no sigo su método, pero ni se me ocurre cuestionarlo.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 14-11-2025 23:11
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La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.
Cita
Chema73
La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.

Ostras Chema llevo tiempo hablando (y escribinedo) de ello y no creo que lo haya descrito mejor de lo que lo has hecho tu en quatro linias….!!!! Grande !!!

Sí, esa es la idea, apoyo en el exterior y aligeramiento del interior. Por lo tanto, al ir más ligero el esquí interior és muy fácil de mover. Cuanto más ‘tipping’ (por utilizar su misma terminologia que Harb), es decir canteo o rolido, del esquí interior, más ángulo de canteo y por lo tanto menor radio de giro.
A mi me gusta centrarme en esos dos aspectos, el apoyo en el exterior y el ‘phantom move’ (aligerar - cantear/rolar -retrasar el interior).

Si consigues mantener bien el apoyo en el exterior (sobre el dedo gordo, lo que significa que hay una pronación del pie, ver imagen) durante toda la curva con ‘poca carga’ en el interior, no hay duda que el resto de tu cuerpo está bien colocado.

Otro aspecto interesante és la coordinació de los movimientos en la transición. Si a final de curva cuando hay máxima carga en el exterior con esa pierna en tensión, resistiendo a toda la energia o inercia generada durante la curva, relajas la pierna (se flexiona) dejando de resistir y ademas lo acompañas de un movimineto de rolido del pie (hacia el dedo pequeño, supinación) para poner plano el esquí al tiempo que buscas el apoyo en el exterior, tienes una entrada en curva ágil, suave, fácil, sin esfuerzo.

Personalmente me gusta porque poniendo el foco en movimientos senzillos y accesibles se consigue que todo el cuerpo se coloque y funcione muy bien.

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Enviado: 14-11-2025 23:24
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Boneti5
Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



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Ya te ha contestado Chema y seguro que Pep te pondrá al día mucho mejor que nadie.

Yo discutí el sistema precisamente con Pep largo y tendido. Si lo buscas das con ello (perdona pero ahora no puedo hacerlo yo).

Resumiendo mucho, y hablando de memoria, varias cosas:

Harb es un crack al margen de que se haya convertido en un tío polémico por su actitud combativa con las escuelas tradicionales (y otros temas que no tienen que ver con el esquí).

Discrepo con él en su enfoque porque yo creo que se basa en algo que "pasa" y no en algo que "se hace". Lo he argumentado bastante pero, aún así, no soy tan soberbio como para no darle el crédito que merece.

Sin querer enrollarme mucho, lo resumiría en la frase de las abuelas, "siempre hay un roto pa un descosío". O sea, este sistema le sirve a mucha gente, probablemente a un perfil al que se adapta mejor que otros. Pos yastá.

Para mi Harb es une formidable esquiador y un formador fuera de serie. Aún así no sigo su método, pero ni se me ocurre cuestionarlo.
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carolo
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Boneti5
Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



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Ya te ha contestado Chema y seguro que Pep te pondrá al día mucho mejor que nadie.

Yo discutí el sistema precisamente con Pep largo y tendido. Si lo buscas das con ello (perdona pero ahora no puedo hacerlo yo).

Resumiendo mucho, y hablando de memoria, varias cosas:

Harb es un crack al margen de que se haya convertido en un tío polémico por su actitud combativa con las escuelas tradicionales (y otros temas que no tienen que ver con el esquí).

Discrepo con él en su enfoque porque yo creo que se basa en algo que "pasa" y no en algo que "se hace". Lo he argumentado bastante pero, aún así, no soy tan soberbio como para no darle el crédito que merece.

Sin querer enrollarme mucho, lo resumiría en la frase de las abuelas, "siempre hay un roto pa un descosío". O sea, este sistema le sirve a mucha gente, probablemente a un perfil al que se adapta mejor que otros. Pos yastá.

Para mi Harb es une formidable esquiador y un formador fuera de serie. Aún así no sigo su método, pero ni se me ocurre cuestionarlo.

Y cuanto he difrutado y aprendido con esas discusiones !!!!

No soy talibán del método, aunque sí he leído y seguido a Harb, y me ha servido de inspiración. Al final pongas el foco donde lo pongas y te lo mires desde el punto de vista que te lo mires, se termina haciendo lo mismo, ‘de exterior a exterior’ por citar a uno de por aquí (siento no recodar el autor, Nes o tu, creo) que me gustó mucho je, je, …

pulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/11/2025 23:28 por PepM.
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Enviado: 14-11-2025 23:52
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Aqui hablamos un poco de todo ello….

[www.nevasport.com]
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Boneti5
Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



&list=PL6QiJwkcsLVwG7a7_K52PNcTkO5tFJAdq&index=2

Ya te ha contestado Chema y seguro que Pep te pondrá al día mucho mejor que nadie.

Yo discutí el sistema precisamente con Pep largo y tendido. Si lo buscas das con ello (perdona pero ahora no puedo hacerlo yo).

Resumiendo mucho, y hablando de memoria, varias cosas:

Harb es un crack al margen de que se haya convertido en un tío polémico por su actitud combativa con las escuelas tradicionales (y otros temas que no tienen que ver con el esquí).

Discrepo con él en su enfoque porque yo creo que se basa en algo que "pasa" y no en algo que "se hace". Lo he argumentado bastante pero, aún así, no soy tan soberbio como para no darle el crédito que merece.

Sin querer enrollarme mucho, lo resumiría en la frase de las abuelas, "siempre hay un roto pa un descosío". O sea, este sistema le sirve a mucha gente, probablemente a un perfil al que se adapta mejor que otros. Pos yastá.

Para mi Harb es une formidable esquiador y un formador fuera de serie. Aún así no sigo su método, pero ni se me ocurre cuestionarlo.
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carolo
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Boneti5
Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



&list=PL6QiJwkcsLVwG7a7_K52PNcTkO5tFJAdq&index=2

Ya te ha contestado Chema y seguro que Pep te pondrá al día mucho mejor que nadie.

Yo discutí el sistema precisamente con Pep largo y tendido. Si lo buscas das con ello (perdona pero ahora no puedo hacerlo yo).

Resumiendo mucho, y hablando de memoria, varias cosas:

Harb es un crack al margen de que se haya convertido en un tío polémico por su actitud combativa con las escuelas tradicionales (y otros temas que no tienen que ver con el esquí).

Discrepo con él en su enfoque porque yo creo que se basa en algo que "pasa" y no en algo que "se hace". Lo he argumentado bastante pero, aún así, no soy tan soberbio como para no darle el crédito que merece.

Sin querer enrollarme mucho, lo resumiría en la frase de las abuelas, "siempre hay un roto pa un descosío". O sea, este sistema le sirve a mucha gente, probablemente a un perfil al que se adapta mejor que otros. Pos yastá.

Para mi Harb es une formidable esquiador y un formador fuera de serie. Aún así no sigo su método, pero ni se me ocurre cuestionarlo.

Disculpa, Carolo, quise buscar sobre ello porque imaginaba que ya habíais hablado del tema pero puse el comentario en un tiempo muerto que tuve y no me dio tiempo a más. En cualquier caso, veo que Pep ya ha puesto un enlace a la discusión antigua, así que genial. Me la leeré con atención también.

Una de las razones de poner el post era también por saber tu opinión ya que intuía que discreparías en el enfoque por lo que he leído en tus libros y en el tú blog de nevasport. Leeré tus argumentaciones en el enlace que ha puesto Pep más abajo. No obstante, como bien dices, siempre hay un roto pa un descosío, y hay gente a la que le funciona poner el foco en cosas que tal vez, bajo el punto de visto de uno mismo, no serían las más adecuadas. Me pasa a mi también cuando explico ciertos temas de ingeniería eléctrica.

Es cierto lo que comentas de Harald Harb, me lo he cruzado varias veces en foros y páginas de facebook combatiendo vehementemente a las escuelas tradicionales. En cierto sentido, dicha vehemencia me recuerda a la de otro gran esquiador, esta vez patrio, y que esquía en la estación más al sur de Europa. En cualquier caso, no veo mal tampoco esta actitud, ayuda a que no se dogmatice la enseñanza del esquí ni sus diferentes estilos.
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Enviado: 15-11-2025 12:16
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Chema73
La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.

Ostras Chema llevo tiempo hablando (y escribinedo) de ello y no creo que lo haya descrito mejor de lo que lo has hecho tu en quatro linias….!!!! Grande !!!

Sí, esa es la idea, apoyo en el exterior y aligeramiento del interior. Por lo tanto, al ir más ligero el esquí interior és muy fácil de mover. Cuanto más ‘tipping’ (por utilizar su misma terminologia que Harb), es decir canteo o rolido, del esquí interior, más ángulo de canteo y por lo tanto menor radio de giro.
A mi me gusta centrarme en esos dos aspectos, el apoyo en el exterior y el ‘phantom move’ (aligerar - cantear/rolar -retrasar el interior).

Si consigues mantener bien el apoyo en el exterior (sobre el dedo gordo, lo que significa que hay una pronación del pie, ver imagen) durante toda la curva con ‘poca carga’ en el interior, no hay duda que el resto de tu cuerpo está bien colocado.

Otro aspecto interesante és la coordinació de los movimientos en la transición. Si a final de curva cuando hay máxima carga en el exterior con esa pierna en tensión, resistiendo a toda la energia o inercia generada durante la curva, relajas la pierna (se flexiona) dejando de resistir y ademas lo acompañas de un movimineto de rolido del pie (hacia el dedo pequeño, supinación) para poner plano el esquí al tiempo que buscas el apoyo en el exterior, tienes una entrada en curva ágil, suave, fácil, sin esfuerzo.

Personalmente me gusta porque poniendo el foco en movimientos senzillos y accesibles se consigue que todo el cuerpo se coloque y funcione muy bien.

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PepM
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Chema73
La metodología que propone Harald Harb ya se ha comentado por aquí en varias ocasiones. Concretamente Pep es un ferviente seguidor y lo ha comentado con detalle.
Yo tengo pendiente en la mesilla leerme el último libro de Harald Harb para ver qué cosas puedo ir probando al inicio de la temporada.

Te matizo un poco la secuencia de movimientos / acciones que se propone en esa metodología:

1) En el momento del cambio de cantos previo a iniciar la nueva curva, centrarse en descargar el esquí exterior, que será el nuevo interior.
2) Automáticamente, la descarga el futuro interior hace que se cargue el nuevo exterior. Este foco, defiende Harald Harb, es mucho más eficiente y natural que concentrarse en "cargar" a propósito el nuevo esquí exterior.
3) Con el nuevo esquí interior descargado, procedemos a "retrasar" ese pie (lo de meterlo debajo del culete) y rolar para hacer el cambio de cantos. Al no tener carga, ese movimiento es mucho más sencillo y sutil con ese nuevo esquí interior.
4) Al hacer ese movimiento con el nuevo esquí interior, se desencadena una cadena cinética que hace que el nuevo exterior, que estará bien cargado, acompañe en el rolido de cantos al otro esquí y se propicie de manera natural la inclinación hacia el nuevo interior de la curva y un canteo temprano y eficiente con un buen ángulo de canteo y un buen apoyo en el nuevo exterior.

En fin, concentrarse en un foco claro y "sencillo" y dejar que el resto de cosas sucedan de manera natural. Ahí es nada.... El phantom move es una ayuda en el momento del final-inicio de curva para facilitar el cambio de esquí dominante y cantos.

Así en resumido, que seguro que Pep lo explica mejor que yo y con más detalles y matices interesantes.

Ostras Chema llevo tiempo hablando (y escribinedo) de ello y no creo que lo haya descrito mejor de lo que lo has hecho tu en quatro linias….!!!! Grande !!!

Sí, esa es la idea, apoyo en el exterior y aligeramiento del interior. Por lo tanto, al ir más ligero el esquí interior és muy fácil de mover. Cuanto más ‘tipping’ (por utilizar su misma terminologia que Harb), es decir canteo o rolido, del esquí interior, más ángulo de canteo y por lo tanto menor radio de giro.
A mi me gusta centrarme en esos dos aspectos, el apoyo en el exterior y el ‘phantom move’ (aligerar - cantear/rolar -retrasar el interior).

Si consigues mantener bien el apoyo en el exterior (sobre el dedo gordo, lo que significa que hay una pronación del pie, ver imagen) durante toda la curva con ‘poca carga’ en el interior, no hay duda que el resto de tu cuerpo está bien colocado.

Otro aspecto interesante és la coordinació de los movimientos en la transición. Si a final de curva cuando hay máxima carga en el exterior con esa pierna en tensión, resistiendo a toda la energia o inercia generada durante la curva, relajas la pierna (se flexiona) dejando de resistir y ademas lo acompañas de un movimineto de rolido del pie (hacia el dedo pequeño, supinación) para poner plano el esquí al tiempo que buscas el apoyo en el exterior, tienes una entrada en curva ágil, suave, fácil, sin esfuerzo.

Personalmente me gusta porque poniendo el foco en movimientos senzillos y accesibles se consigue que todo el cuerpo se coloque y funcione muy bien.


Gracias, Pep. Directa también a mis notas sobre esquí junto a la explicación de Chema. Luego le echaré un vistazo a las "discusiones" que tuviste con Carolo.
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Vmr
Vmr
Enviado: 15-11-2025 21:28
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Aprovechando la conversación sobre esquí interior / esquí exterior...

A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



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Boneti5
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A finales de la temporada pasada me crucé con una serie de vídeos de Harald Harb, y ahora me han vuelto a aparecer (el algoritmo sabe que se acerca la temporada...Diablillo). En ellos habla de su sistema PMTS (Primary Movements Teaching System). Por lo que entiendo de los primeros videos que he visto (los pongo más abajo) parece que Harb da mucha importancia a la función que cumple el interior. Si no lo entiendo mal, Harb dice que el exterior se usa para apoyarse/equilibrarse (hasta aquí nada nuevo, es el que recibe la mayor presión) y el interior para iniciar el giro a través de lo que el llama "The Phantom Move". La secuencia, si de nuevo no lo he entendido mal, sería: busco el apoyo sólido sobre el exterior y a continuación hago el gesto con el interior de levantarlo y cantearlo para iniciar el giro. Ese movimiento sutil del esquí interior provoca que el exterior lo siga (de ahí lo de Phantom Move: [www.effectiveskiing.com]). Una versión exagerada de este movimiento sería el realizar "Stork Turns".

¿Que opináis de esta metodología?

Os pongo los vídeos de los que hablaba los tenéis en esta lista de youtube:



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Imprescindible el ejercicio de levantar la cola del nuevo esquí interior durante todo el giro y con esa espátula dirigir y modular el radio de la curva (rolando el pie).Repetir ,repetir y repetir.
Yo cuando me fijo mucho en el movimiento del interior acabo con el peso en él,entoces vuelvo al ejercicio.Debería hacer el javelin turn,pero me cuesta más.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 15/11/2025 21:37 por Vmr.
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Enviado: 19-11-2025 17:49
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Perdonad el inciso.Viendo un catálogo de los de Asisa (DPS),me ha llamado mucho la atención una foto:


O es un súper profesional,tipo Ted Ligety,o este esquiador está tumbado parado.Es imposible levantar ambos esquíes excepto las colas estando tan forzado.
Qué opináis?
Que resulta que es Ted Ligety y yo no lo sabía.

Facepalm



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Vmr
Vmr
Enviado: 19-11-2025 19:23
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 669
Que resulta que es Ted Ligety y yo no lo sabía.

Facepalm
Cita
urzaiz
Que resulta que es Ted Ligety y yo no lo sabía.

Facepalm
Ostrás! Pués yo (conscientemente) tampoco...No sé exactamente porqué pensé en él y no en Richy etc...etc...
Jajajaja,Qué curioso!
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Enviado: 20-11-2025 15:34
Registrado: 19 años antes
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Aquí va el enlace:

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El tío es un máquina, de hecho es Ted Ligety, pero el fotógrafo tampoco es malo.



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xao
xao
Enviado: 22-11-2025 17:02
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 60.317

Desde Hintertux Richi os manda un abrazo a los Nevasportianos que disfrutan de la técnica tanto como él.
Cita
REXONA

Desde Hintertux Richi os manda un abrazo a los Nevasportianos que disfrutan de la técnica tanto como él.


Ostras de la China!!!

Yo pensaba que el Richi era más alto

O Rex está subido en un montón de nieve o el Richi y yo medimos parecido risas
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Enviado: 22-11-2025 17:19
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REXONA

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Ostras de la China!!!

Yo pensaba que el Richi era más alto

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xao
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Yo pensaba que el Richi era más alto

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Es en lo único que le ganó, no lo estropees ahora guiño
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