FORO GENERAL

Enviado: 02-10-2023 22:39
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Hombre, pues la mayoría de las cargas van a ser por la noche, cuando la gente vuelva de trabajar y pueda dejar el coche enchufado varias horas en su propia toma.
Y por la noche no hay solar.

Hombre, depende, si haces 200kms al día tendrás que cargar a diario y seguro que lo haces a la noche.

Pero si haces 20-30kms al día, lo normal es aprovechar el fin de semana, que la luz suele estar prácticamente gratis.
Si tienes un coche eléctrico tendrás una tarifa x en el mercado libre, no vas a estar en pvpc dependiendo de horas. Horas que por cierto se han invertido y hecho tan volubles que parecen diseñadas para engañar a la gente.

El que pueda, el futuro pasa por placas solares o aerogeneradores y una bateria para poder tirar de esa electricidad para cargar el auto o tirar del consumo de la casa cuando la energia del sol no chuta.
Afortunadamente ya hay empresas que ofrecen baterias virtuales.

Es un sistema que esta bien, pero no garantiza de donde sale la energia nocturna en caso de sobredemanda.

Y que más da?
A ti te garantizan que si tu inyectas a la red X kwh durante el día, vas a poder tirar de la red esos mismos kwh a otra hora sin coste de intercambio.
Bueno, creo que 3 eur al mes.
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Hombre, pues la mayoría de las cargas van a ser por la noche, cuando la gente vuelva de trabajar y pueda dejar el coche enchufado varias horas en su propia toma.
Y por la noche no hay solar.

Hombre, depende, si haces 200kms al día tendrás que cargar a diario y seguro que lo haces a la noche.

Pero si haces 20-30kms al día, lo normal es aprovechar el fin de semana, que la luz suele estar prácticamente gratis.
Si tienes un coche eléctrico tendrás una tarifa x en el mercado libre, no vas a estar en pvpc dependiendo de horas. Horas que por cierto se han invertido y hecho tan volubles que parecen diseñadas para engañar a la gente.

El que pueda, el futuro pasa por placas solares o aerogeneradores y una bateria para poder tirar de esa electricidad para cargar el auto o tirar del consumo de la casa cuando la energia del sol no chuta.
Afortunadamente ya hay empresas que ofrecen baterias virtuales.

Es un sistema que esta bien, pero no garantiza de donde sale la energia nocturna en caso de sobredemanda.

Y que más da?
A ti te garantizan que si tu inyectas a la red X kwh durante el día, vas a poder tirar de la red esos mismos kwh a otra hora sin coste de intercambio.
Bueno, creo que 3 eur al mes.

Perdona Yuri pero creo que algo se me escapa o hay algo que falta.

Un señor que traspasa un bien cuando está barato y se lo devuelven cuando está caro, por 10 céntimos al día.
No acabo de verlo.
Es bancarrota segura para la empresa de la 'batería' virtual.
Creo.

Edito para decir que a lo mejor no hace falta ni paneles fotovoltáicos: Compro a Endesa cuando va a menos de 5 céntimos el kWh y lo inyecto a los de la batería virtual y ya lo haré retornar durante el resto del día o de la noche.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/10/2023 22:42 por Lawrence_Oates.
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Enviado: 02-11-2023 09:25
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Los ejecutivos del sector del automóvil se sinceran: los coches eléctricos no funcionan

Los coches eléctricos son cada vez más difíciles de vender

Pero Mercedes no es el único. Casi todos los coches eléctricos actuales se venden por debajo del precio de coste y, además, algunos tienen incentivos del fabricante de casi el 10%.

Y eso mientras se acumula inventario en los concesionarios, para disgusto de estos negocios. Aunque los compradores de coches están de suerte si buscan una oferta para un vehículo enchufable, los ejecutivos se están dando cuenta de que ni siquiera las rebajas y descuentos significativos son suficientes.
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Enviado: 03-11-2023 17:09
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Los ejecutivos del sector del automóvil se sinceran: los coches eléctricos no funcionan

Los coches eléctricos son cada vez más difíciles de vender

Pero Mercedes no es el único. Casi todos los coches eléctricos actuales se venden por debajo del precio de coste y, además, algunos tienen incentivos del fabricante de casi el 10%.

Y eso mientras se acumula inventario en los concesionarios, para disgusto de estos negocios. Aunque los compradores de coches están de suerte si buscan una oferta para un vehículo enchufable, los ejecutivos se están dando cuenta de que ni siquiera las rebajas y descuentos significativos son suficientes.
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Los ejecutivos del sector del automóvil se sinceran: los coches eléctricos no funcionan

Los coches eléctricos son cada vez más difíciles de vender

Pero Mercedes no es el único. Casi todos los coches eléctricos actuales se venden por debajo del precio de coste y, además, algunos tienen incentivos del fabricante de casi el 10%.

Y eso mientras se acumula inventario en los concesionarios, para disgusto de estos negocios. Aunque los compradores de coches están de suerte si buscan una oferta para un vehículo enchufable, los ejecutivos se están dando cuenta de que ni siquiera las rebajas y descuentos significativos son suficientes.

31000 coches electricos en lo que va de año. Ni un 5% de las ventas.

Yo creo que todo el mundo debe estar esperando a ver lo bien que van en un invierno con nieve y frío intenso prolongado para lanzarse en masa a encargarlos tras este invierno.
Seguro.

Porque si no aquel objetivo de no se cuántos coches eléctrisos en 2025. en el parque total, lo veo lejano, muy lejano.



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Enviado: 03-11-2023 18:53
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Los ejecutivos del sector del automóvil se sinceran: los coches eléctricos no funcionan

Los coches eléctricos son cada vez más difíciles de vender

Pero Mercedes no es el único. Casi todos los coches eléctricos actuales se venden por debajo del precio de coste y, además, algunos tienen incentivos del fabricante de casi el 10%.

Y eso mientras se acumula inventario en los concesionarios, para disgusto de estos negocios. Aunque los compradores de coches están de suerte si buscan una oferta para un vehículo enchufable, los ejecutivos se están dando cuenta de que ni siquiera las rebajas y descuentos significativos son suficientes.

31000 coches electricos en lo que va de año. Ni un 5% de las ventas.

Yo creo que todo el mundo debe estar esperando a ver lo bien que van en un invierno con nieve y frío intenso prolongado para lanzarse en masa a encargarlos tras este invierno.
Seguro.

Porque si no aquel objetivo de no se cuántos coches eléctrisos en 2025. en el parque total, lo veo lejano, muy lejano.
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Lawrence_Oates
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Los ejecutivos del sector del automóvil se sinceran: los coches eléctricos no funcionan

Los coches eléctricos son cada vez más difíciles de vender

Pero Mercedes no es el único. Casi todos los coches eléctricos actuales se venden por debajo del precio de coste y, además, algunos tienen incentivos del fabricante de casi el 10%.

Y eso mientras se acumula inventario en los concesionarios, para disgusto de estos negocios. Aunque los compradores de coches están de suerte si buscan una oferta para un vehículo enchufable, los ejecutivos se están dando cuenta de que ni siquiera las rebajas y descuentos significativos son suficientes.

31000 coches electricos en lo que va de año. Ni un 5% de las ventas.

Yo creo que todo el mundo debe estar esperando a ver lo bien que van en un invierno con nieve y frío intenso prolongado para lanzarse en masa a encargarlos tras este invierno.
Seguro.

Porque si no aquel objetivo de no se cuántos coches eléctrisos en 2025. en el parque total, lo veo lejano, muy lejano.

Pero con la tontería se han medio fundido la industria europea del automóvil. Éramos punteros en diesel, menos consumo y emisiones que los gasolina.
Mazda acaba de sacar un motor puntero en diesel, de 6 cilindros, que no llega a las prestaciones y consumo de un BMW, pero…
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Enviado: 20-11-2023 07:16
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El otro día estuve con dos señores que se dedican a la compraventa de vehículos. Decían que lo del coche eléctrico no había por donde cogerlo. Me contaban el caso de una señora que juraba en hebreo de haberse comprado un coche eléctrico. Tenía que ir a trabajar sin calefacción en invierno y sin aire acondicionado en verano para tener autonomía suficiente. Como para ir a esquiar con un eléctrico. Otro caso de alguien que le costó 9000 euros cambiar la batería. Por no hablar de que se está subvencionando un vehículo que solo puede comprarse gente con un nivel de rentas medio o alto. El pobre currante que lo necesita todos los días para ir a trabajar ni puede plantearse comprar un coche eléctrico.

Y pronosticaban que cuando empiecen los usuarios a tener que cambiar baterías el fracaso va a ser curioso.

Hablaban de que si alguna vez se consigue que el hidrógeno verde, es decir, no contaminante, se pueda producir a un coste competitivo, el vehículo eléctrico pasará a la historia.

Por no hablar de que la industria del automóvil, incluso aquellos que apostaron por el vehículo eléctrico, se está replanteando muchas cosas al respecto.

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Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/11/2023 07:18 por esce.
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Enviado: 20-11-2023 09:17
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Yo no se como responderan las baterías de un coche eléctrico ante temperaturas bajas -7 -8 que fácilmente se dan en una estación de ski ya no te digo si te caen -10 -15
Los moviles camaras de fotos se quedan sin funcionar en "na y menos"



GLOB
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Enviado: 20-11-2023 10:08
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Yo no se como responderan las baterías de un coche eléctrico ante temperaturas bajas -7 -8 que fácilmente se dan en una estación de ski ya no te digo si te caen -10 -15
Los moviles camaras de fotos se quedan sin funcionar en "na y menos"
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glob
Yo no se como responderan las baterías de un coche eléctrico ante temperaturas bajas -7 -8 que fácilmente se dan en una estación de ski ya no te digo si te caen -10 -15
Los moviles camaras de fotos se quedan sin funcionar en "na y menos"

A ver, que yo no creo especialmente en el eléctrico a baterías, pero tampoco seais talibanes.

El país en el que más electricos se venden es Noruega, que no destaca precisamente por su clima veraniego.

Y a diferencia de un móvil o una cámara de fotos, estos coches tienen un sistema de calefacción/refrigeración para las baterías.

En cuanto arranques el coche y el coche detecte que la batería está fria, va a calentarla hasta su temperatura óptima. Y mientras esté fria lo único que pasará es que el coche va a limitar la capacidad de carga y descarga de la batería para no protegerla.

Este proceso hará que el coche tenga un consumo más alto, pero ni se rompe ni se estropea ni nada más.

El principal problema de estos coches es que hay pocos puntos de carga y hay que planificar las paradas. Cuando haya cargadores de los rápidos de verdad >100kw cada 20kms máximo, serán viables para todo el mundo.

El segundo gran problema es que su autonomía es baja, superar 400kms de una tacada es poco realista incluso en las condiciones más óptimas y con los coches más capaces.

Y luego estamos los esquiadores, que le damos el peor uso posible para la autonomía de un coche, mucha carga, portaesquis/cofre, frio, grandes desniveles y solemos ir con prisa.

Si la autonomía se la reducimos en un 25-30% y no hay cargadores, pues apaga y vámonos.



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Enviado: 20-11-2023 10:44
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glob
Yo no se como responderan las baterías de un coche eléctrico ante temperaturas bajas -7 -8 que fácilmente se dan en una estación de ski ya no te digo si te caen -10 -15
Los moviles camaras de fotos se quedan sin funcionar en "na y menos"

A ver, que yo no creo especialmente en el eléctrico a baterías, pero tampoco seais talibanes.

El país en el que más electricos se venden es Noruega, que no destaca precisamente por su clima veraniego.

Y a diferencia de un móvil o una cámara de fotos, estos coches tienen un sistema de calefacción/refrigeración para las baterías.

En cuanto arranques el coche y el coche detecte que la batería está fria, va a calentarla hasta su temperatura óptima. Y mientras esté fria lo único que pasará es que el coche va a limitar la capacidad de carga y descarga de la batería para no protegerla.

Este proceso hará que el coche tenga un consumo más alto, pero ni se rompe ni se estropea ni nada más.

El principal problema de estos coches es que hay pocos puntos de carga y hay que planificar las paradas. Cuando haya cargadores de los rápidos de verdad >100kw cada 20kms máximo, serán viables para todo el mundo.

El segundo gran problema es que su autonomía es baja, superar 400kms de una tacada es poco realista incluso en las condiciones más óptimas y con los coches más capaces.

Y luego estamos los esquiadores, que le damos el peor uso posible para la autonomía de un coche, mucha carga, portaesquis/cofre, frio, grandes desniveles y solemos ir con prisa.

Si la autonomía se la reducimos en un 25-30% y no hay cargadores, pues apaga y vámonos.
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Yo no se como responderan las baterías de un coche eléctrico ante temperaturas bajas -7 -8 que fácilmente se dan en una estación de ski ya no te digo si te caen -10 -15
Los moviles camaras de fotos se quedan sin funcionar en "na y menos"

A ver, que yo no creo especialmente en el eléctrico a baterías, pero tampoco seais talibanes.

El país en el que más electricos se venden es Noruega, que no destaca precisamente por su clima veraniego.

Y a diferencia de un móvil o una cámara de fotos, estos coches tienen un sistema de calefacción/refrigeración para las baterías.

En cuanto arranques el coche y el coche detecte que la batería está fria, va a calentarla hasta su temperatura óptima. Y mientras esté fria lo único que pasará es que el coche va a limitar la capacidad de carga y descarga de la batería para no protegerla.

Este proceso hará que el coche tenga un consumo más alto, pero ni se rompe ni se estropea ni nada más.

El principal problema de estos coches es que hay pocos puntos de carga y hay que planificar las paradas. Cuando haya cargadores de los rápidos de verdad >100kw cada 20kms máximo, serán viables para todo el mundo.

El segundo gran problema es que su autonomía es baja, superar 400kms de una tacada es poco realista incluso en las condiciones más óptimas y con los coches más capaces.

Y luego estamos los esquiadores, que le damos el peor uso posible para la autonomía de un coche, mucha carga, portaesquis/cofre, frio, grandes desniveles y solemos ir con prisa.

Si la autonomía se la reducimos en un 25-30% y no hay cargadores, pues apaga y vámonos.

Por aquí puse un vídeo de un audi etron que conduciendo en modo normal, cuando hacía frío de verdad se iba a 35 kWh cada 100 km de consumo circulando una sola persona en su interior y sin añadidos que empeorasen la resistencia aerodinámica.
Si a eso le añades la bajada de capacidad en la batería, queda un panorama desolador para usarlo en inviernos crudos



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Enviado: 20-11-2023 19:18
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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.



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Enviado: 20-11-2023 19:22
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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.
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The Dude
Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.
Bueno, el know how mas caro del automóvil es el de los motores de combustión, no el eléctrico que lo hace cualquiera.

Esto no ha acabado, al revés. Cada día se ve más que no podemos permitirnos el eléctrico y Europa ya está reculando.
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Enviado: 20-11-2023 19:30
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.
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Enviado: 20-11-2023 19:41
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

En los Ferrys también les están poniendo pegas.



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Enviado: 20-11-2023 20:13
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
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Enviado: 20-11-2023 20:17
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Yuri

De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
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Yuri

De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
De hecho hay un problema muy gordo en el transporte de baterías de litio.
Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
Hablo de comercio Internacional.
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Enviado: 20-11-2023 21:30
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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.
Bueno, el know how mas caro del automóvil es el de los motores de combustión, no el eléctrico que lo hace cualquiera.

Esto no ha acabado, al revés. Cada día se ve más que no podemos permitirnos el eléctrico y Europa ya está reculando.
No solo es cuestión de caro. También es cuestión de tiempo. Se necesita un proceso de aprendizaje para afinar la construcción de un buen vehículo. Las marcas europeas llevan ya muchas décadas atrás Los chinos han recibido ese camino en una década.


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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.
Bueno, el know how mas caro del automóvil es el de los motores de combustión, no el eléctrico que lo hace cualquiera.

Esto no ha acabado, al revés. Cada día se ve más que no podemos permitirnos el eléctrico y Europa ya está reculando.



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Enviado: 20-11-2023 22:04
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Alguien sabe si alguna estación de España cumple con esta ley?

Antes del 1 de enero de 2023, los parkings de uso público que cuenten con una zona de aparcamiento de más de 20 plazas, tanto en interior como en exterior, deberán disponer de puntos de recarga para vehículos eléctricos.

Así queda reflejado en el Real Decreto Ley 29/2021 aprobado por el Gobierno para fomentar la Movilidad Eléctrica
.

Yo sé de unas cuantas que no lo cumplen ni de lejos, y algunas incluso anuncian coches electricos en su revista.... por tanto, uno de los problemas ya sabemos donde puede estar...
En las ciudades el tema cargadores ha crecido mucho durante este año, pero en los Valles de montaña aún son escasos
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TMG
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Enviado: 20-11-2023 22:12
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.
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Y ya que estamos con los anglicismos, en este tema de los eléctricos, los earlybirds han comprado por snobismo y distinción, más que por otra cosa.
Pagar 100.000 eur por una berlina de 5m con peores acabados que un dacia y problemas mecánicos y eléctricos, falta de repuestos, prestaciones limitadas, etc, es de eso, de early birds.
Ya se va pasando la tontería y los teslas empiezan a dar pena.
De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.
Creo que se debe generalizar, estamos de acuerdo en que la calidad de fabricación de los Tesla es lamentable, a años luz de los fabricantes europeos pero hay muchos coches eléctricos de marcas europeas fabricados con mucha calidad, otra cuestión es el precio que hay que pagar por ellos pero por lo menos te llevas un vehículo con una buena calidad.
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TMG
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Enviado: 20-11-2023 22:19
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El año pasado en mi esquí safari por Austria vi miles de coches eléctricos en las estaciones de esquí, una cantidad asombrosa, bastantes veces los dos coches que tenía aparcados a los dos lados de la furgo eran eléctricos, y en los aparcamientos de todas las estaciones hay cargadores, incluso en una (Steinplatte) en el aparcamiento había nada menos que 12 puestos de recarga.

Si vuelvo a hacer un ski safari largo por Austria informare de como evoluciona el asunto por Austria, Alemania y Suiza.
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Enviado: 20-11-2023 22:39
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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.
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Hay muchos usuarios muy contentos con sus electricos y los hay q echan pestes.

Pero también los hay en los de combustion.

Lo q esta claro es q hay un cambio de paradigma y una tecnologia muy nueva. Sin infraestucturas de recarga y sin talleres especializados.
Con nuevas marcas entrando en el mercado. Y las Chinas comiendo la tostada a las marcas europeas de toda la vida. Y todo por qué vendieron su alma al irse a fabricar a China y compartir su know-how.

¿Pero es el paradigma correcto?



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.

El incendio de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con uno de combustión.

Puedes preguntar a cualquier bombero.

Hace 1 año estuve unas semanas en un curso de incendios con bomberos de la CAM, y te ponían muestras que metían miedo.
Arden con mucha más virulencia, y necesitan ser apagados por sofocación, consumiendo hasta 10 veces de agua, es más, los materiales de la batería pueden reaccionar con el agua y generar un espectáculo pirotécnico guapo.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.

El incendio de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con uno de combustión.

Puedes preguntar a cualquier bombero.

Hace 1 año estuve unas semanas en un curso de incendios con bomberos de la CAM, y te ponían muestras que metían miedo.
Arden con mucha más virulencia, y necesitan ser apagados por sofocación, consumiendo hasta 10 veces de agua, es más, los materiales de la batería pueden reaccionar con el agua y generar un espectáculo pirotécnico guapo.
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Yuri

De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.

El incendio de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con uno de combustión.

Puedes preguntar a cualquier bombero.

Hace 1 año estuve unas semanas en un curso de incendios con bomberos de la CAM, y te ponían muestras que metían miedo.
Arden con mucha más virulencia, y necesitan ser apagados por sofocación, consumiendo hasta 10 veces de agua, es más, los materiales de la batería pueden reaccionar con el agua y generar un espectáculo pirotécnico guapo.


Los Bomberos contarán con una 'bañera gigante' para apagar incendios en coches eléctricos
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Enviado: 21-11-2023 11:01
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Litio y agua, hidróxido de litio + hidrógeno. La reacción desprende calor y el hidrógeno puede explotar.

Todo ventajas.



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Enviado: 22-11-2023 20:34
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Yuri

De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
De hecho hay un problema muy gordo en el transporte de baterías de litio.
Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
Hablo de comercio Internacional.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
De hecho hay un problema muy gordo en el transporte de baterías de litio.
Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
Hablo de comercio Internacional.

En vuelos comerciales de pasajeros efectivamente hay limitaciones (que no quiere decir que haya listos que metan en su equipaje facturado aparatos electrónicos a batería que superan esa potencia y cuando les preguntamos dicen que no llevan nada)

En vuelos cargueros puros, créeme, se llevan.
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Enviado: 22-11-2023 20:37
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.

El incendio de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con uno de combustión.

Puedes preguntar a cualquier bombero.

Hace 1 año estuve unas semanas en un curso de incendios con bomberos de la CAM, y te ponían muestras que metían miedo.
Arden con mucha más virulencia, y necesitan ser apagados por sofocación, consumiendo hasta 10 veces de agua, es más, los materiales de la batería pueden reaccionar con el agua y generar un espectáculo pirotécnico guapo.
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

Esa es buena jajaja.
Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.

El incendio de un vehículo eléctrico no tiene nada que ver con uno de combustión.

Puedes preguntar a cualquier bombero.

Hace 1 año estuve unas semanas en un curso de incendios con bomberos de la CAM, y te ponían muestras que metían miedo.
Arden con mucha más virulencia, y necesitan ser apagados por sofocación, consumiendo hasta 10 veces de agua, es más, los materiales de la batería pueden reaccionar con el agua y generar un espectáculo pirotécnico guapo.

Es cierto que se apagan peor ya que esa llama viene de una reacción química exotérmica.

pero el fuego quema, ya sea el combustible diesel, gasolina o una batería de litio. Y el humo que genera, asfixia lo mismo uno que otro.

Lo que pasa es que es la novedad y genera alarma (como el famoso Samsung Galaxy no se que que petaba y de aquellos polvos estos lodos).
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Enviado: 22-11-2023 20:41
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Litio y agua, hidróxido de litio + hidrógeno. La reacción desprende calor y el hidrógeno puede explotar.

Todo ventajas.
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Lawrence_Oates
Litio y agua, hidróxido de litio + hidrógeno. La reacción desprende calor y el hidrógeno puede explotar.

Todo ventajas.

Esa es otra, apagarlo con agua (fuego de una batería de.litio) no es la mejor de las ideas.
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Enviado: 22-11-2023 20:55
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De hecho se les prohíbe aparcar en muchos subterráneos por el riesgo de combustión espontánea, tócate los cojines.

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Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
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Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
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En vuelos comerciales de pasajeros efectivamente hay limitaciones (que no quiere decir que haya listos que metan en su equipaje facturado aparatos electrónicos a batería que superan esa potencia y cuando les preguntamos dicen que no llevan nada)

En vuelos cargueros puros, créeme, se llevan.

Conozco el tema porque me dedico a ello. Y hay muchas limitaciones. Baterías solas, sin estar contenidas en equipo no te las mueven ni en CAO.
Cargolux ofrece un servicio de un box blindado y cobran por 250kg, pero no opera a todos los aeropuertos.
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Enviado: 22-11-2023 21:07
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El coche electrico se propusieron meterlo con calzador y lo estan consiguiendo a base de subvencionar, legislar y vender una mentira gorda sobre su "ecologia".
Yo mientras se pueda comprar combustion, no cambio. Lo tengo clarisimo. Porque me preocupa el medioambiente.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/11/2023 21:08 por navarrico.
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Enviado: 23-11-2023 22:15
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Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
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Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
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En vuelos cargueros puros, créeme, se llevan.

Conozco el tema porque me dedico a ello. Y hay muchas limitaciones. Baterías solas, sin estar contenidas en equipo no te las mueven ni en CAO.
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Claro es que hasta la llegada del vehículo eléctrico nunca, pero nunca nunca, hubo un incendio en un subterráneo/tunel etc....

que cosas tenemos los humanos a veces.
Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
De hecho hay un problema muy gordo en el transporte de baterías de litio.
Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
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En vuelos comerciales de pasajeros efectivamente hay limitaciones (que no quiere decir que haya listos que metan en su equipaje facturado aparatos electrónicos a batería que superan esa potencia y cuando les preguntamos dicen que no llevan nada)

En vuelos cargueros puros, créeme, se llevan.

Conozco el tema porque me dedico a ello. Y hay muchas limitaciones. Baterías solas, sin estar contenidas en equipo no te las mueven ni en CAO.
Cargolux ofrece un servicio de un box blindado y cobran por 250kg, pero no opera a todos los aeropuertos.

claro que hay limitaciones, pero se transportan.

Además en los vehículos eléctricos la batería siempre va "contra ida en el equipo".

Hay casos de baterías de veh.electico que salen ardiendo? si, pero ¿cuál es la ratio?

insisto también hay vehículos de combustión que salen ardiendo y no se genera tanta alarma social.

No entro en si el veh. eléctrico nos lo meten con calzador o no. Pero que los think tanks y lobbies del petróleo y del motor de combustion incendian (valga la redundancia...) a la gente con cada caso de batería que pilla fuego es obvio.
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Enviado: 24-11-2023 12:03
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Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
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Conozco el tema porque me dedico a ello. Y hay muchas limitaciones. Baterías solas, sin estar contenidas en equipo no te las mueven ni en CAO.
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claro que hay limitaciones, pero se transportan.

Además en los vehículos eléctricos la batería siempre va "contra ida en el equipo".

Hay casos de baterías de veh.electico que salen ardiendo? si, pero ¿cuál es la ratio?

insisto también hay vehículos de combustión que salen ardiendo y no se genera tanta alarma social.

No entro en si el veh. eléctrico nos lo meten con calzador o no. Pero que los think tanks y lobbies del petróleo y del motor de combustion incendian (valga la redundancia...) a la gente con cada caso de batería que pilla fuego es obvio.
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Pues parece que llevar 50 litros de gasolina hoy en día es mucho menos peligroso.
De hecho hay un problema muy gordo en el transporte de baterías de litio.
Ninguna aerolínea te acepta baterías de más de 100wh si no van contenidas en equipo. Sueltas como repuesto, nada.
Hablo de comercio Internacional.

En vuelos comerciales de pasajeros efectivamente hay limitaciones (que no quiere decir que haya listos que metan en su equipaje facturado aparatos electrónicos a batería que superan esa potencia y cuando les preguntamos dicen que no llevan nada)

En vuelos cargueros puros, créeme, se llevan.

Conozco el tema porque me dedico a ello. Y hay muchas limitaciones. Baterías solas, sin estar contenidas en equipo no te las mueven ni en CAO.
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claro que hay limitaciones, pero se transportan.

Además en los vehículos eléctricos la batería siempre va "contra ida en el equipo".

Hay casos de baterías de veh.electico que salen ardiendo? si, pero ¿cuál es la ratio?

insisto también hay vehículos de combustión que salen ardiendo y no se genera tanta alarma social.

No entro en si el veh. eléctrico nos lo meten con calzador o no. Pero que los think tanks y lobbies del petróleo y del motor de combustion incendian (valga la redundancia...) a la gente con cada caso de batería que pilla fuego es obvio.

Lo de la combustión espontanea yo sólo la he visto en la baterías, ya sean de móviles, patinetes, vehículos eléctricos...

Si hablamos de impactos, exposición al calor, artefactos incendiarios, etc pueden arder ambos tipos de vehículos y podríamos discutir de la prevalencia según las diferentes tecnologías

¿Pero coches de combustión que estando aparcados se pongan a arder? No entiendo Sólo pasa con los bev.



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Enviado: 24-11-2023 14:47
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Las LFP también arden? Parece que el futuro va por allí.
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