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LiNX
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¿Alguien que entienda?
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LiNX
Por cierto, ahora que Mostín ha hablado de los Subarus, tracciones y demás:
¿No es cierto que en los Subarus hay diferentes tipos de tracciones? Según modelos y transmisiones.
He oído que los automáticos hasta el año 2008 tenían un sisema "activo" o algo así, que reparte la fuerza a las ruedas según convenga, mientras que los manuales tenían un reparto normalmente del 50/50.
¿Alguien que entienda?
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urzaiz
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LiNX
...
¿Alguien que entienda?
Esta frase, fuera de contexto, ...
Yo no entiendo, pero lo que comentas de la tracción de Subaru no lo había oído nunca, yo tenía entendido que la tracción de Subaru es siempre integral permanente y no sé qué de asimétrica. Pero es cierto que cuando he estado en los concesionarios o comentando con usuarios nunca me he interesado por los automáticos de Subaru.
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SeisEnUve
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LiNX
Por cierto, ahora que Mostín ha hablado de los Subarus, tracciones y demás:
¿No es cierto que en los Subarus hay diferentes tipos de tracciones? Según modelos y transmisiones.
He oído que los automáticos hasta el año 2008 tenían un sisema "activo" o algo así, que reparte la fuerza a las ruedas según convenga, mientras que los manuales tenían un reparto normalmente del 50/50.
¿Alguien que entienda?
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urzaiz
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LiNX
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¿Alguien que entienda?
Esta frase, fuera de contexto, ...
Yo no entiendo, pero lo que comentas de la tracción de Subaru no lo había oído nunca, yo tenía entendido que la tracción de Subaru es siempre integral permanente y no sé qué de asimétrica. Pero es cierto que cuando he estado en los concesionarios o comentando con usuarios nunca me he interesado por los automáticos de Subaru.
Subaru denomina a todas sus tracciones, sean como sean mecánicamente, AWD, por Assymetrical Wheel Drive. En los modelos actuales, como el XV, el sistema de tracción emplea una solución mecánica u otra dependiendo de la tramsmisión. Las tienen de embrague controlado electrónicamente o con un diferencial central de acoplamiento viscoso. Comercialmente hablando, Subaru no hace distinciones entre uno u otro sistema, los llama a todos igual y vende sus bondades por igual.
En cuanto a cual es mejor, difícil es de decir Joven Padawan, dado que estamos hablando de combinaciones transmisión-tracción completas, no solamente de un sistema de tracción u otro sobre una misma plataforma. Es mas, hay combinaciones que no están disponibles para determinados motores así que las diferencias son aún mayores.
En todo caso los señores de Subaru tienen una bien merecida fama por su buen hacer ajustando sus sistemas de tracción integral para dar un rendimiento excelente en condiciones meteorológicas complicadas en la calzada (nieve, lluvia, hielo, pistas de tierra, etc.). Otra cosa es el offroad puro y duro, algo en lo que no se han metido mucho y para lo que sus coches no están pensados (les falta altura libre y una reductora "de verdad", entre otras cosas).
Pero vamos, que el que busque un coche con una excelente tracción para ir por carreteras nevadas, Subaru es una opción mas que recomendable.
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urzaiz
¡Menuda explicación!
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kenneth
Buenos dias foreros:
Alguien tiene las cadenas michelin easy grip?
que tal funcionan?
comentar algo sobre ellas
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kenneth
Buenos dias foreros:
Alguien tiene las cadenas michelin easy grip?
que tal funcionan?
comentar algo sobre ellas
Siempre me he preguntado que tipo de personas eran las que se gastaban (o hacían gastar a la empresa ) un pastón en un coche y luego escatimaban en la parte más importante conduciendo sobre nieve.Cita
SeisEnUve
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urzaiz
¡Menuda explicación!
Hay que esmerarse para estar a la altura del mago Mostín
Por cierto, yo llevo actualmente un Jeep Grand Cherokee 3.0 diésel Overland de 2011, de momento con neumáticos de verano ya que son los que venían y no tuve opción de elegir. Ahora que toca cambiarlos negociaré con el renting para poner unos de invierno (M+S).
A pesar de no tener el neumático idóneo, hasta la fecha el Gran Cherokee se ha portado de lujo en todo tipo de situaciones, fundamentalmente gracias a su poderosa tracción y su excelente reductora (amén de las chuminadillas electrónicas que ponen las cosas bien fáciles), la suspensión neumática también es un gran añadido que te permite pasar por donde normalmente no se puede. Sin cadenas (aunque las llevo siempre), subiendo puertos complicados, incluso con 10-15cm de nieve fresca "pesada", no he tenido jamás un problema (con la reductora puesta y muy despacito claro), aunque se nota que la falta de zapatos adecuados hace trabajar mas al sistema de tracción. Y bajando, el GRAN problema con estos coches tan pesados, también he podido pasar aunque con menos nieve (3-4cm) y reduciendo muchísimo la velocidad, incluso a 2-3 km/h.
¿Que por qué no puse las cadenas? Pues porque estos coches tan pesados necesitan cierta cobertura de nieve o hielo para usarlas, o en seguida atraviesas la nieve y "muerdes" la carretera, lo cual es malo para el coche y para el asfalto. Con menos de 10-15cm medianamente compactados atraviesas la capa de nieve en seguida.
Así que lo ideal, como ya se ha dicho muchas veces, el neumático de invierno, sin olvidar nunca las cadenas en casa.
Un par de afotos para animar el hilo, que sin fotos está feucho:
Aquí con alrededor de 8cm de nieve (cubre el perfil y el neumático es un 265/50 R20)
Otra en Salardú, uno de los pueblos de Mostín
Y estas en la Covatilla, la sierra donde nieva "de lao" , bajar de aquí fue una risa a pesar de que la quitanieves estuvo trabajando (fuerte ventisca, poca visibilidad, desnivel fuerte, 2cm de nieve con acumulaciones algo mayores por zonas, etc.), además tuve que echarme a la cuneta para dejar pasar a la quitanieves que a su vez estaba esquivando a un portugués "varado" en la nieve. Para salir hubo que atravesar la típica montonera en el lateral de la calzada, producida por el paso de la quitanieves y la acumulación por el viento, serían alrededor de 15-20cm de nieve (compuesta por varias capas de diferente consistencia) que el coche superó sin problemas, pena que no me paré a sacar fotos, no estaba el percal para galladas...
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Blueberry
Siempre me he preguntado que tipo de personas eran las que se gastaban (o hacían gastar a la empresa ) un pastón en un coche y luego escatimaban en la parte más importante conduciendo sobre nieve.
Espero no estar cerca de ti cuando bajes una carretera nevada preocupado por los neumáticos del renting o la conservación del asfalto. De hecho, ahora que me doy cuenta, espero no estar cerca de ti sin más.
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SeisEnUve
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Blueberry
Siempre me he preguntado que tipo de personas eran las que se gastaban (o hacían gastar a la empresa ) un pastón en un coche y luego escatimaban en la parte más importante conduciendo sobre nieve.
Espero no estar cerca de ti cuando bajes una carretera nevada preocupado por los neumáticos del renting o la conservación del asfalto. De hecho, ahora que me doy cuenta, espero no estar cerca de ti sin más.
Afortunadamente es mutuo, pues a pesar de tu patético intento de aparentar ser un ser moralmente superior, obviando la mayoría del post para quedarte con lo que mas te gusta, en realidad te revelas una vez mas como el cínico, hipócrita, engreído y repleto de complejos que siempre has sido. Con lo cual, todos felices. Aunque dudo mucho que resistas la tentación de seguir por la vida pontificando y perdonando vidas, para los seres como tú es un vicio muy malo y muy difícil de curar. Sobre todo si no hay ganas, o capacidad.
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SeisEnUve
Subaru denomina a todas sus tracciones, sean como sean mecánicamente, AWD, por Assymetrical Wheel Drive. En los modelos actuales, como el XV, el sistema de tracción emplea una solución mecánica u otra dependiendo de la tramsmisión. Las tienen de embrague controlado electrónicamente o con un diferencial central de acoplamiento viscoso. Comercialmente hablando, Subaru no hace distinciones entre uno u otro sistema, los llama a todos igual y vende sus bondades por igual.
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Blueberry
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SeisEnUve
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Blueberry
Siempre me he preguntado que tipo de personas eran las que se gastaban (o hacían gastar a la empresa ) un pastón en un coche y luego escatimaban en la parte más importante conduciendo sobre nieve.
Espero no estar cerca de ti cuando bajes una carretera nevada preocupado por los neumáticos del renting o la conservación del asfalto. De hecho, ahora que me doy cuenta, espero no estar cerca de ti sin más.
Afortunadamente es mutuo, pues a pesar de tu patético intento de aparentar ser un ser moralmente superior, obviando la mayoría del post para quedarte con lo que mas te gusta, en realidad te revelas una vez mas como el cínico, hipócrita, engreído y repleto de complejos que siempre has sido. Con lo cual, todos felices. Aunque dudo mucho que resistas la tentación de seguir por la vida pontificando y perdonando vidas, para los seres como tú es un vicio muy malo y muy difícil de curar. Sobre todo si no hay ganas, o capacidad.
La respuesta técnica que esperaba.
Descalificaciones personales aparte, y no pretendo ser técnicamente superior, debo también felicitarte por tu creatividad explicativa:
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SeisEnUve
Subaru denomina a todas sus tracciones, sean como sean mecánicamente, AWD, por Assymetrical Wheel Drive. En los modelos actuales, como el XV, el sistema de tracción emplea una solución mecánica u otra dependiendo de la tramsmisión. Las tienen de embrague controlado electrónicamente o con un diferencial central de acoplamiento viscoso. Comercialmente hablando, Subaru no hace distinciones entre uno u otro sistema, los llama a todos igual y vende sus bondades por igual.
Así que Subaru AWD es Assymetrical Wheel Drive?
Entonces los Saab XWD son seXual Wheel Drive?
No espero respuesta por cierto, me ahorrarás tener que poner también un link al Reglamento General de Vehículos.
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valenciano75
Joder, a mi, me parece una barbaridad un coche de más de 2.000 kg bajando (o subiendo) carreteras nevadas sin cadenas o neumáticos específicos, por más y mejor tracción que tenga, todos hemos visto grandes vehículos entramparse o mucho peor en este tipo de carreteras.
Por todo lo demás, molan las fotos
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Blueberry
Si además lleva 265/50 R20 no quiero ni pensarlo. Esa anchura de neumático es normal en este tipo de coches?
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Ludus Magnum
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Blueberry
Si además lleva 265/50 R20 no quiero ni pensarlo. Esa anchura de neumático es normal en este tipo de coches?
Sí. El mío también lleva ese ancho.
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SeisEnUve
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valenciano75
Joder, a mi, me parece una barbaridad un coche de más de 2.000 kg bajando (o subiendo) carreteras nevadas sin cadenas o neumáticos específicos, por más y mejor tracción que tenga, todos hemos visto grandes vehículos entramparse o mucho peor en este tipo de carreteras.
Por todo lo demás, molan las fotos
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Mostín
...me la juego en nieve contra cualquier turismo del mundo lleve la rueda que lleve.
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Mostín
Los todoterrenos polivalentes actuales suelen tener mucha sección de rueda y mucho peso (están casi todos entre 2100 y 2600kgs) y esos dos factores son negativos para conducir en nieve.
Pero tienen sistemas de tracción excepcionales muchos de ellos con programas específicos para nieve y sobretodo tienen reductoras muy cerradas y además controles de descenso muy sofisticados.
Vamos que aún con esos pesos tú bajas un puerto en segunda cortas (vamos con la reductora metida) o incluso si hace falta primera cortas y bajas más despacio y con mucha mayor capacidad de retención que un turismo aunque este pese menos.
En una rampa por fuerte que sea un todoterreno pata negra puede ir a menos de 5Km/h en primera y con la reductora metida.Esto con un turismo es imposible,si la rampa es fuerte de verdad un coche sin reductoras se embala aunque sólo pese 1200kgs y te ves abligado a tocar freno.
Es lo bueno que tienen las reductoras,que por fuerte que sea la rampa bajas tan despacio y retenido que no tienes que tocar freno.
Vamos yo con un Grand Cherokee,un Discovery 3-4,un Range Rover o un Land Cruiser siempre que vayan bien calzados (mucho más polivalentes las ruedas A/T que las de invierno) me la juego en nieve contra cualquier turismo del mundo lleve la rueda que lleve.
Saludos
MARCO
Cita
valenciano75
Joder, a mi, me parece una barbaridad un coche de más de 2.000 kg bajando (o subiendo) carreteras nevadas sin cadenas o neumáticos específicos, por más y mejor tracción que tenga, todos hemos visto grandes vehículos entramparse o mucho peor en este tipo de carreteras.
Por todo lo demás, molan las fotos
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Mostín
Los todoterrenos polivalentes actuales suelen tener mucha sección de rueda y mucho peso (están casi todos entre 2100 y 2600kgs) y esos dos factores son negativos para conducir en nieve.
Pero tienen sistemas de tracción excepcionales muchos de ellos con programas específicos para nieve y sobretodo tienen reductoras muy cerradas y además controles de descenso muy sofisticados.
Vamos que aún con esos pesos tú bajas un puerto en segunda cortas (vamos con la reductora metida) o incluso si hace falta primera cortas y bajas más despacio y con mucha mayor capacidad de retención que un turismo aunque este pese menos.
En una rampa por fuerte que sea un todoterreno pata negra puede ir a menos de 5Km/h en primera y con la reductora metida.Esto con un turismo es imposible,si la rampa es fuerte de verdad un coche sin reductoras se embala aunque sólo pese 1200kgs y te ves abligado a tocar freno.
Es lo bueno que tienen las reductoras,que por fuerte que sea la rampa bajas tan despacio y retenido que no tienes que tocar freno.
Vamos yo con un Grand Cherokee,un Discovery 3-4,un Range Rover o un Land Cruiser siempre que vayan bien calzados (mucho más polivalentes las ruedas A/T que las de invierno) me la juego en nieve contra cualquier turismo del mundo lleve la rueda que lleve.
Saludos
MARCO
Cita
valenciano75
Joder, a mi, me parece una barbaridad un coche de más de 2.000 kg bajando (o subiendo) carreteras nevadas sin cadenas o neumáticos específicos, por más y mejor tracción que tenga, todos hemos visto grandes vehículos entramparse o mucho peor en este tipo de carreteras.
Por todo lo demás, molan las fotos
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xaviktm
Buenas tardes a todos,
Hace meses que leo este post, porque me encantan los coches y conducir. Marco, estoy totalmente contigo en todo lo que dices. Mi experiencia personal:
El año pasado(hago temporada en grand valira, Tarter) a mediados de Abril volvi a poner al coche sus ruedas de verano porque no pensé coger ninguna gran nevada más(salgo de la provincia de Barcelona). Un viernes después de cenar en Prats i Sansor en casa de unos amigos, empezó a nevar fuerte. Yo iba en mi coche(SUV grande) con las ruedas de verano con sus 295/35/21 y un amigo con un turismo tracción delantera con también ruedas de verano. Empezamos a subir como siempre por el PortéPuigmorens y pasado el pueblo de Porté mi amigo ya puso las cadenas de tela porque el coche ya no traccionaba, ni aguantaba la dirección. Yo con un poco de manos y todas las ayudas del coche llegué arriba sin problemas, y al bajar con las ayudas del control de descenso igual. Entonces entendí porque durante la temporada con las 255 de 18" y las ruedas de invierno, iba mucho más por el sitio, o incluso en una subida que hay en el Tarter, he visto como muchos coches con ruedas de invierno en una curva a derechas contraperaltada se quedaban allí, y yo me paraba y arrancaba en plena curva sin problemas.
Es por esto que puedo asegurar que todo lo que ha dicho Marcos es cierto. Eso si, si alguien con un suv grande y con ruedas de verano, no tiene claro las inercias de su coche y confiado en lo que es, coge velocidad bajando y va en una marcha larga sin ayudas electrónicas, lo más fácil es que termine parando en un guarda rail... Pero subiendo aunque la persona sea un poco inconsciente, este tipo de coches ayuda mucho..
Por cierto, yo monté una Vredestein y estoy encantado!! Lo digo por si ha alguien le puede servir mi experiencia.
Cita
urzaiz
Cita
xaviktm
Buenas tardes a todos,
Hace meses que leo este post, porque me encantan los coches y conducir. Marco, estoy totalmente contigo en todo lo que dices. Mi experiencia personal:
El año pasado(hago temporada en grand valira, Tarter) a mediados de Abril volvi a poner al coche sus ruedas de verano porque no pensé coger ninguna gran nevada más(salgo de la provincia de Barcelona). Un viernes después de cenar en Prats i Sansor en casa de unos amigos, empezó a nevar fuerte. Yo iba en mi coche(SUV grande) con las ruedas de verano con sus 295/35/21 y un amigo con un turismo tracción delantera con también ruedas de verano. Empezamos a subir como siempre por el PortéPuigmorens y pasado el pueblo de Porté mi amigo ya puso las cadenas de tela porque el coche ya no traccionaba, ni aguantaba la dirección. Yo con un poco de manos y todas las ayudas del coche llegué arriba sin problemas, y al bajar con las ayudas del control de descenso igual. Entonces entendí porque durante la temporada con las 255 de 18" y las ruedas de invierno, iba mucho más por el sitio, o incluso en una subida que hay en el Tarter, he visto como muchos coches con ruedas de invierno en una curva a derechas contraperaltada se quedaban allí, y yo me paraba y arrancaba en plena curva sin problemas.
Es por esto que puedo asegurar que todo lo que ha dicho Marcos es cierto. Eso si, si alguien con un suv grande y con ruedas de verano, no tiene claro las inercias de su coche y confiado en lo que es, coge velocidad bajando y va en una marcha larga sin ayudas electrónicas, lo más fácil es que termine parando en un guarda rail... Pero subiendo aunque la persona sea un poco inconsciente, este tipo de coches ayuda mucho..
Por cierto, yo monté una Vredestein y estoy encantado!! Lo digo por si ha alguien le puede servir mi experiencia.
Xavi, tú llevas un avión.
¿Te refieres a la curva a derechas que hay en El Tarter para ir, por ejemplo, al Dylan? Yo tengo para subir a casa una casi igual, un poco menos, y aún con ruedas de invierno me he quedado alguna vez... Y la he subido de culo, tracciona mucho mejor. Yo solo llevo tracción delantera.
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