Cita
Peri
Pffffff, después de todo lo que he leído no voy a tener más remedio que ir este Domingo a la Sagra y subir desde las Santas a ver si es verdad que es tan largo o son ñoñerías de pisapraos.

En cuanto a la polémica que se ha creado con esto de las vallas, creo que la "Quechualización" de nuestro deporte provoca estas situaciones y me temo que a medida que pase el tiempo esto será más frecuente. Lástima.

Eso no es cierto del todo, o solo es parte del problema, tambien hay otra parte bastante mas importante en este asunto, que perjudica de refilon a los montañeros, pero de lleno a la naturaleza, esta no es otra que el afloramiento de nuevos burgueses, que debido a las gandes cantidades de dinero que ingresan, no digo d que forma, tienen la necesidad de darle curso oficial con alguna operacion monetaria legal y dar curso a ese dinero.
Aqui en mi pueblo padecemos desde hace años actuaciones de ese tipo, compra de fincas rusticas, por grupos o particulares de gente que necesita dar salida, y compran una finca, la vallan para hacer un coto de caza mayor y se saltan la normativa por todos los lados.
Se necesita un plan de gestion del aprovechamiento cinegetico que se vea la viabilidad del proyecto, que no se lo cree ni el mas tonto.
Se salta los derechos con caminos publicos, no respetan ni las medidas legales del vallado, luz de la cuadricula, altura, cursos de agua, apertura de caminos nuevos, sin informe de impacto ambiental, desmontes sin permiso y mas grave aun, con subvencion publica que son mas grandes y salvajes a veces que un incendio.

Y lo que ya es escandaloso, y que cierra el circulo del dinero es que, periodicamente, la finca cambia de propietario por menos dinero que se compro sin ningun reparo, ehinnnnnnnnnnnn, eso a que huele.

Ademas que pintan notarios, abogados, medicos, empresarios, inmobiliarios, en la gestion de fincas cinegeticas, que a todas luces son ruinosas y que nunca presentan balance de resultados.

A mi me suena mas a con lo que se cierran por arriba las ollas

Ejemplos, tenemos una finca que es de un industrial zapatero famoso, pues ese se lleva a cazar a sus amigos, por ejemplo a un, creo, alcalde que luego fue presidente autonomico, y luego ministro.
En esa finca se han hecho desmontes y aclareos de carrascas y pinos que ni un incendio, dejando 30/40 arboles por Ha sin apenas sotobosque y con subvencion publica, con la excusa de mejorade la masa forestal, ja pero si la devasta.

Ese es el camino que lleva la historia, me temo.

Un saludo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 01:06 por Manuel P.

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Manuel P

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Peri
Pffffff, después de todo lo que he leído no voy a tener más remedio que ir este Domingo a la Sagra y subir desde las Santas a ver si es verdad que es tan largo o son ñoñerías de pisapraos.

En cuanto a la polémica que se ha creado con esto de las vallas, creo que la "Quechualización" de nuestro deporte provoca estas situaciones y me temo que a medida que pase el tiempo esto será más frecuente. Lástima.

Eso no es cierto del todo, o solo es parte del problema, tambien hay otra parte bastante mas importante en este asunto, que perjudica de refilon a los montañeros, pero de lleno a la naturaleza, esta no es otra que el afloramiento de nuevos burgueses, que debido a las gandes cantidades de dinero que ingresan, no digo d que forma, tienen la necesidad de darle curso oficial con alguna operacion monetaria legal y dar curso a ese dinero.
Aqui en mi pueblo padecemos desde hace años actuaciones de ese tipo, compra de fincas rusticas, por grupos o particulares de gente que necesita dar salida, y compran una finca, la vallan para hacer un coto de caza mayor y se saltan la normativa por todos los lados.
Se necesita un plan de gestion del aprovechamiento cinegetico que se vea la viabilidad del proyecto, que no se lo cree ni el mas tonto.
Se salta los derechos con caminos publicos, no respetan ni las medidas legales del vallado, luz de la cuadricula, altura, cursos de agua, apertura de caminos nuevos, sin informe de impacto ambiental, desmontes sin permiso y mas grave aun, con subvencion publica que son mas grandes y salvajes a veces que un incendio.

Y lo que ya es escandaloso, y que cierra el circulo del dinero es que, periodicamente, la finca cambia de propietario por menos dinero que se compro sin ningun reparo, ehinnnnnnnnnnnn, eso a que huele.

Ademas que pintan notarios, abogados, medicos, empresarios, inmobiliarios, en la gestion de fincas cinegeticas, que a todas luces son ruinosas y que nunca presentan balance de resultados.

A mi me suena mas a con lo que se cierran por arriba las ollas

Ejemplos, tenemos una finca que es de un industrial zapatero famoso, pues ese se lleva a cazar a sus amigos, por ejemplo a un, creo, alcalde que luego fue presidente autonomico, y luego ministro.
En esa finca se han hecho desmontes y aclareos de carrascas y pinos que ni un incendio, dejando 30/40 arboles por Ha sin apenas sotobosque y con subvencion publica, con la excusa de mejorade la masa forestal, ja pero si la devasta.

Ese es el camino que lleva la historia, me temo.

Un saludo

Manuel no sé lo de tus casos cercanos que mencionas pero, de este caso en concreto que se trata en este tema, creo que no se debería "acusar" o dejar entender cosas que no se saben o no se pueden demostrar, eso lo único que hace es un flaco favor a los que tenéis una opinión en contra, por supuesto, bajo mi punto de vista .

Peri, si es que la gente se va haciendo flojilla . Por cierto, si no conoces las Santas, seguro que repites

Lo que cada uno haga con su dinero, es cosa exclusivamente de cada uno... Si les sobran los millones y quieren comprar tierras y vallarlas, pues están en su perfecto derecho...

Otra cosa es que lo que se hace sea ilegal... en ese caso, denuncia al canto y a ver qué pasa... Delitos contra la ordenación del territorio, contra el Patrimonio, etc... Pero este tipo de quejas "en abstracto" contra "los señoritos con millones", me parecen un poco absurdas...

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Fernando W.
Lo que cada uno haga con su dinero, es cosa exclusivamente de cada uno... Si les sobran los millones y quieren comprar tierras y vallarlas, pues están en su perfecto derecho...

Otra cosa es que lo que se hace sea ilegal... en ese caso, denuncia al canto y a ver qué pasa... Delitos contra la ordenación del territorio, contra el Patrimonio, etc... Pero este tipo de quejas "en abstracto" contra "los señoritos con millones", me parecen un poco absurdas...

Primero, yo no he dicho en ningun momento, como y donde se deban de gastar un dinero, cada cual que haga con ellos lo que quiera
No hay que confundir el me "gasto el dinero en lo que quiero", con "como tengo dinero hago lo que quiero".

Segundo, pues si la mayoria de las veces se cometen ilegalidades e irregularidades, Al dicho "poderoso es Don dinero".
Tercero, pues si denunciamos todo lo que creemos que se hace mal, llevamos mas de 15 años denunciado esas practicas.
Aqui tambien me remito al mismo refran anterior, muchas veces antes de que llegue al tribunal, y/ó solo es sancionable por via administrativa, como que se esfuman los expedientes o se modifican o se saca una ordenanza a medida.
Mira un caso concreto, en la C.Valenciana, existia una Orden que los terrenos rusticos en los que hubiera presencia de cabra montes no se podrian vallar con fines cinegeticos, pues alguien llegó, pago y se vallo, por supuesto lo negó incluido el A forestal de la zona. pues se aportaron pruebas que no solo indicaban esa presencia, sino que una decenas se quedaron dentro del vallado.
Despues de estos años tu has visto algun resultado ninguno, incluso creo que cambiaron la Orden.

Permuto caminos sin permisos ni peticion de autorización, mas de lo mismo sigue igual
Cerro caminos publicos, fue incluso el ayuntamiento y corto candados, sabes que ocurrio, despues de cortarlos otros nuevos.
Ahi siguen, cerrados.
Incluso un dia nos quiso cobrar los gastos de la rotura de una valla, que rompimos para acceder a la finca, para extinguir un incendio forestal que se habia originado en su interior.
Para que veas las paradojas, este dueño abrio caminos donde no habia, sin permiso con la "aprobacion" del A. forestal tambien denunciado, pues bien sin novedad.
Resulta que uno de los caminos lo abrio para acceder a la finca colindante, porque en ella existe una zona con un camino en el cual este dueño practicaba el carrileo-consiste en con el coche por la noche circular por el y cuando ves un conejo ó liebre disparales cuando esta cegados por las luces, -es una practica prohibida en la ley de caza.
Pues el dueño de la otra finca se percato y cerro el camino en el trozo de su propiedad y que el otro individuo no pasara, pues bien el A. forestal no tardo ni dos dias en denunciar al dueño, por el corte del camino.


En otra tiene sentencia firme de que tiene que dejjar paso libre en una Cañada Real, pues bien ahi sigue cerrada, es mas si alguna vez le han roto los candados y abierto las puertas, denuncia los hechos a la GC, cuando deberia ser que le dijeran que es asi como deben quedarse, abiertas.
Claro esta finca es la del zapatero famoso, no digo el nombre para no darle publicidad, no por otra cosa porque eso esta juzgado y sentenciado en firme.

Asi podria llenar el hilo, creo que se como se cuecen las cosas, poderoso Don Dinero, asi en la mayoria de las veces.
No seamos tan ingenuos, que tambien sabemos como funcionan muchas instituciones a veces, incluso la judicial, porque de las politicas creo que si que lo sabemos.
A mi que la valle y tengamos que dar un rodeo, pues ni fu ni fa, al fin y al cabo, reivindicamos algo de forma "egoista y partidaria", por que nos afecta a una actividad que no deja de ser parcial, pero cuando afecta a derechos, y/ó al medioambiente, pues como que no, me jode mucho. Esto puede ir mas alla de simplemente que "no me deja pasar". que es lo menos grave que puede ocurrir.
Creo que si se quiere controlar lo que este señor vaya ha hacer con la finca, debe de ser desde el punto administrativo y nomativo de la actividad que vaya a desarrollar en esa finca, explotacion cinegetica, mayor ó menor etc............

Pero dudo que se vaya mas alla del berrinche, por parte del colectivo montañero.
Seguiremos el asunto, para ver en que se convierte, mi hipotesis ya la he expresado, me podre equivocar y sinceramente, es lo que mas me alegraria.

Un saludo


Editado 2 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 13:42 por Manuel P.

Angel, creo que no me he explicado bien, cuando hacia el comentario de esas practicas, queria hacer referencia a el hecho de los vallados de fincas con deterioro del mediambiente, no en este caso en concreto.
Vallar no esta prohibido, lo que no esta permitido es hacerlo de cualquier manera y para lo que uno le de la gana.
Lo que queria decir es que no descubro nada que no se sepa, la corrupcion inmobiliaria, blanqueo etc................, todos conocemos casos y creo que nadie se sorprende, y si se cometen irregularidades.
El medioambiente no es ajeno a estas practicas como tampoco lo es el arte, inmuebles, etc..........................
En algun parrafo de la anterior respuesta queda mas claro.
No confundir, "mi dinero me lo gasto en lo que quiero" con "como tengo dinero hago lo que quiero"
Ya digo, habra que seguir el asunto, haber que rumbo toma.
La protesta debera ir por ir con lupa siguiendo los que de y denunciar los que se crea que no se ajustan a la Ley, y si hay suerte, se podra sacar algo en claro.
A veces siendo insistentes, se agobian y por no tener problemas se van con la musica a otra parte.
Esto visto desde el punto de vista mediomabiental en conjunto.
Lo de que no se pueda pasar, pues como he dicho es secundario, es como cuando se prohibe de forma constatada que no se puede escalar por nidificacion de especie protegida.
Es de sentido comun que eso esta por encima del hecho egoista de escalar, siempre y como digo ese hecho-molestia- este constatado.

Un saludo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 14:39 por Manuel P.

Muchos dias, muchas palabras ya escritas y dichas,....
seguimos sin tener nada claro,
Ni Federaciones, ni Juntas.... ni GC...ni nadie con cosas trasparentes.

Ni ná.

Si pasamos,mal, si es alegal mal , pero no pasara nada...en años....el peso de la ley.....y sus putocracias de papeles almacenados en...

¿Y nosotr@s pasaremos en años?

Pues eso de que prohiban, a algun@s Motiva.....a realizar lo contrario.

Y con un estilo a lo UELI STECK.....que te pille el del mono ....SI PUEDE ...JE,JE

DEBERIA DE HABER UNA FORMA LEGAL DE SEGUIR HACIENDO LA ACTIVIDAD ALLI.
ANTES SI NEVABA NO HACIAN BATIDAS DE CAZA, LAS SUSPENDIAN, LO SE..AHORA ,CRISIS,EUROS EN JUEGO....PUFF

La sagra es propiedad privada hasta la cima de varios propietarios. asi que si ellos vallan sus fincas y no quieren que nadie pase, nadie pasa. pueden no vallar los caminos, pero cuando el camino se termina la valla empieza, al notario que compró la última finca es de Castril, pero tiene notaria en Alfaz del Pí, en Alicante. Cuidao con la gente de Castril.

la verdad es que no sé a qué cuento viene todo este tema, cuál es realmente el interés que existe en la zona para que los montañeros los cuales no hacemos nada malo, (de todo hay en esta vida),no nos dejen poder seguir subiendo a esta montaña???, es tan difícil dejar un pequeño paso abierto para que podamos subir siempre por sendas y sin dañar cultivos a la Sagra; la verdad, no lo entiendo.

Don dinero manda el mundo entero....
(

NO DEJEIS QUE HAGAN LO QUE ELLOS QUIEREN...

Acaso los monos dejan de subirse a los arboles,
las truchas remontan rios ,por presa o azud que exista,
los buitres de castril vienen a la sagra, sin dni, ni na,
las vacas se cag.... por donde quieren,
y las cabras suben por sus riscos,
la romeria del 5 de agosto erosiona mas que los montañeros,
y es tradicion.....como la mia cuando quiero ir "a REZAR", A SU CUMBRE

y a mi por darme un garbeo? ...me quieres dar por......
El del mono que se vaya al bar,
que ya pasamos luego a pagar..

Hola a todos/as. Este sábado estuve en La Sagra, haciendo una ruta que vi en Wikiloc, subida por Alsamuz (al que saludo de nuevo). La cuestión es que si yo subo por el Bosque Vertical (como fue el caso), llego a la cima, bajo por el Collado de las Víboras y cuando llego a los Cortijos me encuentro una valla y no puedo salir, que hago, ¿le digo al del mono que me traiga la cena, o vuelvo a desandar toda la ruta...?
El río está cortado por una valla (¿eso es legal?), y sobre todo, por la cara sur (zona de Las Santas), hay pistas forestales, o caminos, llamense como quieran que también están cortados, ya no por vallas, si no por puertas correderas automatizadas (cortijo de la Fuente de las Yeguas, p. ej.). Lo gracioso es que una vez bajé por cara sur del Collado de las Víboras y sin saberlo me metí en la finca del cortijo, pues no me encontré ninguna valla ni cartel que prohibiera el paso, hasta llegar a la puerta que he comentado...Qué hacer en ese caso, ¿quedarme a vivir con los del cortijo, o desandar, de nuevo, la ruta?
Si toda La Sagra es privada y no quieren que vayamos, que la cierren entera y pongan carteles de prohibido el paso cada 20 metros, y asunto arreglado...
Mientras tanto, seguiré paseando LIBREMENTE y disfrutando de la naturaleza QUE NO ES DE NADIE, sin matar animales ni llenarlo todo de plomo (eso SÍ QUE EROSIONA Y ADEMÁS CONTAMINA).
Por cierto, según me comento un compañero con el que compartí parte de la ruta, el mismo sábado la guardia civil puso una denuncia a un montañero que según le informaron, tuvo una discusión con el dueño de unas ovejas porque llevaba el perro suelto y asustaba a las ovejas...Si alguien tuviera una información más precisa, sería bueno que todos/as pudieramos saberla, para actuar en consecuencia en próximas excursiones por la zona.

Hola de nuevo Trotasierras; veamos, resulta que denuncian a un señor, (me gustaría saber quién es y que nos cuente que paso), no veo lógico y ahí sí que puede tener razón el propietario de la finca o en su caso el señor que cuida de ella, es que ya que vas dentro de una proviedad privada y de cierta manera aún podemos estar disfrutando, es que tengamos los santos huevos de ir con un perro espantando al ganado que con tanto cuidado cuida este señor ya que puede ser su sustendo,¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es qué hay que tenerlos cuadrados!!!!!!!!!!!!!! copón de Bullas!!!!!!!!!, tanto trabajo cuesta llevar a ese perro atado?????

Ahora voy a hablar desde la experiencia que yo mismo he vivido; hace un par de fines de semana resulta que estaba haciendo por la zona una ruta en bicicleta, salía de Huescar para subir a los Collados y por las Santas bajar hasta Huescar, todo por asfalto, cuando al llegar justo a los collados donde esta el cortijo del señor del mono verde, (ya se lo podría cambiar), estaba todo el ganado dentro de su cortijo, justo en ese momento había cuatro chicas que creo que eran de Almería en plan sábado senderista para disfrutar entre amigas y de la naturaleza; pues resulta que en el momento que ellas iban andando por el asfalto de la carretera, antes de entrar al camino que lleva al bosque vertical, este señor empezó a soltar improperios hacia las chicas, les comenzó a chillar y decirles que les estaba espantando el ganado; PERO SEÑOR MÍO, ES QUÉ AHORA VA A RESULTAR QUE NO VAMOS A PODER NI PASAR POR LA CARRETERA????????, hasta aquí se podía llegar!!!!!!!!!!, con esto quiero decir que parece que este señor es un tanto arisco y no quiere ver un alma por allí.

No sé qué giro puede tomar el asunto, pero las cosas por cojones no llevan a ningún sitio, de verdad tanto trabajo cuesta ser respetuoso con la propiedad privada y tanto le cuesta al señor de la finca en dejarnos un pequeño paso para que podamos disfrutar de esta montaña???????

Si la finca no está vallada en su totalidad, si accedes a ella por algún punto (como cuando haces la bajada) y al llegar al final te encuentras con la valla.... diría.... que el que ha colocado la valla... es un poco corto. Así que el del mono verde llame a la guardia civil o al ministro del interior, pero la finca no está acotada.

Si encima ha vallado el río que mencionáis es de juzgado de guardia, porque al menos en España, los cauces fluviales son de dominio público.

Saludos

hola a todos , pasando por aqui he visto este tema ya antiguo en el papel pero para nada en la realidad,,,este sabado pasado mi hermano y yo subimos a la sagra por el embudo, un dia espectacular, y manchas de nieve en la cima, todo salio de lujo, desde esta se veia perfectamente un camino que llegaba justo al cortijo donde teniamos el coche ( donde esta la valla), decidimos seguirla, yo le comente que saldriamos ala misma valla, en fin to palante, cuando llegamos casi al final del camino se sale de una manc ha de pinos pequeña, habia en este una cadena, a unos 50m estaba la puerta y detras de ella un hombre mirandonos con cara de pocos amigos, nosotros decidimos no darle ninguna satisfaccion y antes de llegar a la cadena nos bajamos hacia la izq a un pequeño barranco ( todo esto delante de este hombre), seguimos la valla y cuando esta acabo salimos a la carretera,( tecnicamente no infringimos nada, no saltamos valla, ni a la subida que la hicimos por el camino que sale enfrente del cortijo y cuando acaba la valla en linea con los pinos buscamos el embudo, ni cuando llegamos que salimos a la carretera desviandonos a la derecha segun bajas ),cuando llegamos al coche este señor estaba bajando unas ventanas de un bmw x8 por lo menos y nos dio los buenos dias y a continuacion dijo"en un espacio de tiempo corto tendreis que subir a la sagra desde el refugio ya que vamos a soltar vacas y desde aqui no se podra hacer", nosotros contestando lo mas educadamente posible le dijimos que sin problemas siempre y cuando entre nosotros y las vacas hubiese una valla, el nos comento que loque haciamos era ilegal y que ya se veria lo de la valla, a lo que le respondi que lo de subir por un sitio u otro no me lo diria el sino la junta o el seprona,,se cayo y nosotros tambien, decir que en esa placeta por lo menos habia unos diez coches ess mañana,,,,,no creo que este fuese el del mono verde y ventanas de aluminio para el cortijo, esto pinta mal y el invierno aqui encima,,un saludo

Queridos compañeros:
Yo, además de montañero y sagrista, soy marxista, con la consiguiente opinión concretada sobre la propiedad privada relativa a los montes. ¿Ponerle puertas al monte? A mi no me van a quitar las ganas de subir. Si seguís un poco hacia adelante, un par de kilómetros más abajo del cortijo, hay, en una curva, un sitio para aparcar y por dónde acceder. Parece, según leo, que también hay problemas por ahí (cosa que me extraña, porque la gente de esos cortijos siempre ha sido amable con los montañeros). A mi si no me saca la guarcia civil o los Geos a palos, subo. No sé, ahora estoy sensible y no he pensado fríamente lo que escribo, pero me pongo en la situación extrema en la que todas las montañas quedaran privatizadas. La única forma que tengo de rebelarme contra esto es subiendo. Que mis pasos sirvan para manifestar mi descontento. Eso si que es una marcha pacífica...

Hola montañeros, yo soy uno de esos que tiene un coto de caza en la sagra, concretamente los conocidos como collao el civil y el rincón.Esta por la cara sur, casi toda la sagra chica pertenece a mi coto y alindo justo, en lo que creo llamáis el embudo, donde se unen las dos sagras...efectivamente la finca esta vallada como tantas otras de por allí, y por supuesto con la pertinente autorización de la consejería de medio ambiente. La explotación principal de esta finca no es otra que la ganadera, cereales y la caza.Por supuesto que nada público se puede vallar, por eso cuando se formulo la solicitud junto con escrituras y planos, se nos permitió, pues es una propiedad privada, como la casa de cualquier persona, no creer que " todo el monte es orégano" pues no es así, para eso existen y se crearon los parque nacionales, allí seguro que no hay vallados, y sobre las aguas de las fincas unas son privadas y otras no, pero no por eso te pueden impedir vallar tú finca, lo que no se puede hacer es cortar su curso natural....yo no soy el señor del mono verde, ni un señorito ricachon,, eso quisiera solo soy el gestor cinegético del coto jejejejeeje,,,a mí no me importa que entréis en la finca andando por la parte arriba de la sagra, lo que si que no se dejaría es acceder a la finca por las puertas cerradas y caminos privados, primero por los numerosos robos, después por la cantidad de cazadores furtivos que hay en la zona y después por que es muy peligroso cuando esta la veda de caza abierta, hay gente que primero dispara y luego pregunta!!!! y claro hay bajo mi punto de vista lo tendrías un poco jodido a la hora de pedir indemnizaciones, pues entráis en finca privada de caza, con vallados, carteles y temporada de caza abierta...en definitiva por mi parte disfrutar todo lo que podáis que la vida son cuatro días, pero os pido por favor que solo por la parte alta de la sagra, pues por abajo no por favor...si alguna vez organizáis alguna subida y necesitarais acceso por la finca con vehículos me llamáis con tiempo para ir y abriros las puertas para acceder a la finca sin problemas...
Mí nombre es CÉSAR y este es mi teléfono: 625675815 y mi email: cesarmakey@yahoo.es. para lo que necesitéis.

UN SALUDO.

Hola César. Bienvenido y gracias por aportar tu opinión y, desde luego, por el ofrecimiento

Como montañero me parece casi impecable el respeto con que abordas el tema (distinto es que esté de acuerdo en todo). Como cazador sí que me ha inquietado un poco, porque imagino que eso de "disparar primero y preguntar despues", afortunadamente, no se da en los cazadores que yo conzco, que son unos cuantos Si es el caso de vuestro coto, os lo deberíais hacer mirar.

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Gracias Makey (César) por tu constructiva aportación al asunto. Y te digo gracias de verdad: con actitudes y comportamientos como los tuyos todo sería más fácil. Siempre subo allí por el norte, pero si alguna vez lo haga por el sur, te llamaré y te invitaré a subir conmigo, eso sí sin necesidad de que tú me invites a ninguna cacería , pues nunca he entendido mucho el placer de matar animales. Pero te lo digo sin acritud ni reproche alguno y desde el máximo respeto a tu afición.
Saludos afectuosos.

Pues César me parecen estupendas la formas y la explicación que das. Ojalá la gente se moderara siempre en sus posiciones. Pero siendo aquella una zona natural con tanta tradición montañera, turística, etc... sigo preguntándome el porqué en una finca tan enorme no se habilita un "pasillo" por el exterior de, si acaso, un metro de anchura para pasar andando. No se está hablando de pasar por mitad sin preguntar, pero sigo sin entender el porqué de no haber puesto la valla un metro más adentro.

Hola.
Este fin de semana estuvimos en La Sagra. Naturalmente estaba el vallado, pero la puerta, en vez de tener puesto el candado, estaba cogida con un trozo de cuerda y un nudo simple que soltamos y volvimos a colocar como estaba después de pasar. A la subida no hubo más problema, fuimos por el camino del embudo y lógicamente no pisamos ningún sembrado.

Al bajar hicimos lo mismo, pero estaba una señora que cuida las ovejas en el cortijo y nos dijo que el dueño no quería que pasáramos por allí. Como ya estábamos dentro, sólo quedaba salir por el mismo procedimiento que habíamos entrado. No sé si el dueño habrá recapacitado o habrá sido casualidad. Lo carteles de prohibido seguían allí pero la puerta como digo estaba sin candado.

Quizás a través de la federación se podría hacer la gestión de preservar la servidumbre de paso de un modo oficial.

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Hola Malpaso, esperemos que todo se solucione de una manera ideal para ambas partes, creo que siendos respetuosos con lo que no es nuestro podemos llegar a un acuerdo entre todos, así que por favor, respetémonos entre todos.

Saludos.

Hola Alsamuz.

Efectivamente es cuestión de respeto. No cabe ninguna duda de que toda esa gente que pasa por los campos enfrente de los Collados de la Sagra en vez de usar el camino no hace lo correcto y posiblemente no sea lo único incorrecto que hagan. Pero a nadie se molesta, que yo sepa, utilizando el camino. Como sabes en Sierra Nevada los cercados se pueden abrir y cerrar con un cordel y sólo tienes que dejarlo como estaba antes. si estaba abierto, abierto y si estaba cerrado se vuelve a cerrar. También cabe la posibilidad de pedir permiso al administrador de la finca identificándose. Como pasa en algunas rutas que pasan por fincas privadas, por ejemplo aquí en Murcia, para subir a Columbares por el norte.

Lo que yo echo de menos es que la federación andaluza hable con la propiedad y trate de mantener esas rutas que son históricas.

Un saludo.

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Seguramente lo mejor que podemos hacer es ponerse en contacto con el delegado de la Federación andaluza de Montañismo para Granada. D. Jaime Gil Fernández y exponerle el tema para ver que pueden hacer como Federación. Nosotros uno a uno sólo podemos burrlar más o menos al guardia verde, pero no llegar a un acuerdo estable.

Los que sois federados en Andalucía tendríais que llevar la iniciativa y hacer esa carta. Aunque la Sagra nos interesa a todos los de la Federación Andaluza sois los más legitimados para reclamar la ayuda de vuestra federación.

El correo de Jaime Gil Fernández en la federación es: granada@fedamon.com

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