FORO DE CERLER

Karloos
Enviado: 15-01-2019 23:23
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skitass
Disfrutemos lo votado...

¿y a quién deberíamos haber votado?
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Enviado: 15-01-2019 23:27
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A PACMA.

Si tenemos carreteras de cabras, al menos que haya quién las transite conforme es debido.



SI NO PARE LA MES GRAN.

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@meteobenas
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Enviado: 16-01-2019 00:35
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Estoy contigo. Nada como votar al PACMAN.

Pero lo que es indudable es que alguien o algo ha rescatado el asunto del ostracismo. O del olvido, que el mar anda lejos.
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Enviado: 16-01-2019 09:02
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Pues no se quién ha sido.

El proyecto lleva mucho, mucho tiempo vivo, se empezó la licitación del proyecto cuando estaba el PSOE, con Victor Morlán (oscense) como Secretario de estado de Infraestructuras, oscense, y se fue tramitando la DIA y demás, y aprovándose el proyecto (incluido quizas "las zonas sensibles"guiño cuando estaba Manolo Mora (benasqués) de Diputado y en comisiones de fomiento.

Es problema no es que no se mueva el tema, e problema de fondo es que las priodiades son otras, y me da pavor meternos en obras con estos compromisos.



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@meteobenas
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Enviado: 16-01-2019 10:07
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Así de simple. Cuestión de prioridades territoriales. No es ninguna novedad, todo lo contrario, es lo de siempre. Y cada vez peor porque los precios suben.
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Falconety
Enviado: 16-01-2019 14:07
El sistema democrático de España nos permite "disfrutar" de lo votado.
Pero cómo dicen por aquí, las prioridades territoriales son otras.
Roma no paga traidores, pero Falconetti sí.
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Enviado: 16-01-2019 19:09
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Un ejemplo.

La carretera del Estado N-260, de la que estamos hablando, entre Campo y Seira, con una intensidad media diaria de 1985 vehículos:




La misma carretera del Estado N-260, entre Pont de Suert y La Pobla de Segur, con una intensidad media diaria de 1494 vehículos::



(según los datos del mapa de tráfico del Ministerio de Fomento de 2017)
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Enviado: 16-01-2019 22:45
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Pont de Suert ens roba!!



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Enviado: 16-01-2019 23:10
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Karloos
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skitass
Disfrutemos lo votado...

¿y a quién deberíamos haber votado?

Pues está bastante claro... a cualquiera de los que no han gobernado.



Fly Low
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Enviado: 17-01-2019 10:57
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El tema de las prioridades esta claro. Pero tambien se tendria que decir que el tramo Pont de Suert - Xerallo tambien es del tercer mundo.
O tambien se podria comparar la N-260 entre Campo y Seira con el tramo Campo - Ainsa.
En todos sitios hay carreteras malas y buenas, pero hay prioridades y mas prioridades...
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Enviado: 17-01-2019 12:05
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Ya, pero es innigable que la N260 esta mucho más "avanzada" al Este que al W... y la topografía es jodida en todos lados, porque hacer el puerto de cantó de 8m debió de costar lo suyo también eh...



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@meteobenas
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Enviado: 17-01-2019 12:19
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Y mejor no hablar de la N-260 entre los Túneles de Balupor y Fiscal. Son 13 km que están prácticamente idénticos a como estaban hace 110 años tal como atestiguan numerosas fotos que se pueden encontrar por ahí, con el agravante de que se trata de una zona que fue cruelmente arrasada para construir un pantano que nunca se llegó a hacer. Las condiciones de la N-260 en Aragón no tienen nada que ver con las de Cataluña, y no hay ningún motivo que lo justifique. Es una injusticia, sin más.
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Enviado: 17-01-2019 12:28
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Chabi
Y mejor no hablar de la N-260 entre los Túneles de Balupor y Fiscal. Son 13 km que están prácticamente idénticos a como estaban hace 110 años tal como atestiguan numerosas fotos que se pueden encontrar por ahí, con el agravante de que se trata de una zona que fue cruelmente arrasada para construir un pantano que nunca se llegó a hacer. Las condiciones de la N-260 en Aragón no tienen nada que ver con las de Cataluña, y no hay ningún motivo que lo justifique. Es una injusticia, sin más.

Yo paso todos los fines de semana por ese tramo entre fiscal y Boltaña, es una pasada. Hace dos años pintaron las rayas de la carretera tanto las laterales como en muchos tramos la del medio...nos parecía una autopista!!! Jajajaja
Es que en Aragón poco se ha mejorado por el norte las carreteras. En Navarra la autovía hacia Jaca está terminada hace no cuanto...en Aragón...sin comentarios. Al otro lado Cataluña la carretera mas que muchas nacionales en otros puntos de España. Pero....
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Enviado: 17-01-2019 14:44
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¿Está mejor la N260 en Catalunya?
Ya me quedo más tranquilo...Han debido invertir todo en la carretera que va al Valle de Arán...
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Enviado: 17-01-2019 14:51
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O en tener dos túneles.



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Enviado: 17-01-2019 15:24
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dani...
O en tener dos túneles.

Quizás se ha hecho un túnel nuevo porque el primero era peligroso y se precisaba uno nuevo...pero hasta llegar al túnel hay una zona que nada tiene que envidiar a la carretera de Campo a Seira...y esta carretera tiene muchísimo más tráfico que la que sube a Benasque.
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Enviado: 17-01-2019 16:50
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Chabi
Y mejor no hablar de la N-260 entre los Túneles de Balupor y Fiscal. Son 13 km que están prácticamente idénticos a como estaban hace 110 años tal como atestiguan numerosas fotos que se pueden encontrar por ahí, con el agravante de que se trata de una zona que fue cruelmente arrasada para construir un pantano que nunca se llegó a hacer. Las condiciones de la N-260 en Aragón no tienen nada que ver con las de Cataluña, y no hay ningún motivo que lo justifique. Es una injusticia, sin más.

Pero tú has visto como ya ha dicho alguien más también el tramo entre Xerallo y el Pont de Suert?? Si eso no es tercermundista apaga y vámonos. Además en Aragón el puerto de Foradada entre Campo y Ainsa está perfecto o sea que en todas partes cuecen habas. Para buen tramo la Autovía del Pirineo en su tramo navarro que lleva ya finalizado unos cuantos años, allí sí que se nota quien tiene concierto económico y quien no. Navarra y el País Vasco tienen el concierto, Cataluña y Aragón no lo tienen y se nota vaya que si se nota!!
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Enviado: 17-01-2019 16:50
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Chabi
Un ejemplo.

La carretera del Estado N-260, de la que estamos hablando, entre Campo y Seira, con una intensidad media diaria de 1985 vehículos:




La misma carretera del Estado N-260, entre Pont de Suert y La Pobla de Segur, con una intensidad media diaria de 1494 vehículos::



(según los datos del mapa de tráfico del Ministerio de Fomento de 2017)

Eso ponlo en un foro de política, por esos sitios gustan mucho esos mensajes.

Los que estamos por aquí sabemos de sobra como es la carretera de Pont de Suert a la Pobla de segur y no es que sea mejor que el tramo Seira Campo.

Hay tramos buenos y malos tanto en Catalunya como en Aragón. El resto demagogia...
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Enviado: 17-01-2019 17:29
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Cebol
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dani...
O en tener dos túneles.

Quizás se ha hecho un túnel nuevo porque el primero era peligroso y se precisaba uno nuevo...pero hasta llegar al túnel hay una zona que nada tiene que envidiar a la carretera de Campo a Seira...y esta carretera tiene muchísimo más tráfico que la que sube a Benasque.

Cuando sales de la N260 a la N230 te das cuenta de que esa no es una maravilla, pero hombre, alguna diferencia hay eh.

Respecto a comparaciones entre la N260 entre Aragón y Cataluña es muy simple. En Cataluña falta el tramo de Pont de Suert a Xerallo: 20km de 165km. Un 12% sin hacer en Cataluña.

En Aragón la N260 va de la N230 en cataluña a Sabiñánigo. Tiene 125km de los cuales quedan por hacer 50km entre Les Bordes y Campo y 15 km entre Baluport y Fiscal.

O sea, 63km de 125, o sea, un 50% por hacer en Aragon.

Y podría decir que cuando en cataluña ya estaba igual que ahora, con el 88% hecho, en Aragón estuvimos, creo que 12 años para hacer la Yebra de Basa-Fiscal que son 24 km (a 2km por año)... lo que hacia que cuando en un sitio estaba hecho el 88% de la obra, en otro estaba hecho el 30% de la obra.

Se le puede llamar demagogia eh, pero son unos datos curiosos.



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@meteobenas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/01/2019 17:30 por dani....
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Enviado: 17-01-2019 18:13
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Los datos son curiosos pero claro, depende como se mire.
El tramo de Sort a la Seu d'Urgell no es que sea el tramo Seira Campo pero tampoco es que sea buena carretera. Luego para ir de Les Bordes a Campo puedes pasar por el puerto de Bonansa que solo tienes 15 km malos el resto son de buena carretera y el tramo de Campo al valle de Isabena está muy bien.


Ojo que no digo que Aragón tenga mejores carreteras que Catalunya ni al revés, me parece un debate absurdo, solo digo que en los dos sitios hay tramos buenos y malos, luego los números cada uno se los hace a su manera.
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Enviado: 17-01-2019 20:55
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Hablamos de la carretera Nacional. La misma carretera en diferentes CC.AA.

Entre Sort y la Seu, si no me equivoco, está el puerto del Cantó, con este perfil (que no es llano que digamos)...

Desde Sort....




Desde la Seu (se inicia más tarde, no es la Seu)



En numeros redondos 1000 m de desnivel... Yo diría que la carreta del puerto tiene la misma anchura que la que va de Benasque a Castejon. Creo que son 7m más dos arcenes de 0,5m.



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Enviado: 17-01-2019 22:44
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Chabi
Un ejemplo.

La carretera del Estado N-260, de la que estamos hablando, entre Campo y Seira, con una intensidad media diaria de 1985 vehículos:




La misma carretera del Estado N-260, entre Pont de Suert y La Pobla de Segur, con una intensidad media diaria de 1494 vehículos::



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Este tramo también es de la carretera del Pont de Suert a la Pobla de Segur, todo el puerto tiene este ancho!





Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/01/2019 22:45 por david 82.
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Enviado: 18-01-2019 17:22
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Exacto, así están los Puertos de Perves y de Viu de Llevata entre Xerallo y el Pont de Suert, una carretera decimonónica por llamarla de alguna manera
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Re: Estado carreteras a Cerler

Mensaje destacado
Enviado: 19-01-2019 23:52
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Siento si han podido molestar mis fotos y comentarios demagógicos, pero aún voy a poner alguno más.

Fotografía de la N-260 a la altura de Jánovas en 1905:




El mismo punto en la actualidad:




Me parece profundamente injusto que en 114 años, la única actuación del Estado Español en este tramo de carretera nacional haya sido una capita de asfalto. Ni siquiera unos quitamiedos decentes. Sin embargo, el Estado Español no tuvo inconveniente en permitir que, precisamente en Jánovas, Iberduero dinamitara las casas del pueblo para expulsar a la gente cuando todavía estaba habitado, mientras los niños estaban en la escuela, con el propósito de construir un embalse que nunca se llegó a realizar porque ni siquiera resultaba rentable para Iberduero (luego Iberdrola), ni más tarde para ERZ cuando se quedó con la concesión. Habría estado bien que el Estado apareciera por aquí alguna vez para los bueno, y no solo para lo malo. Que en más de 100 años se hubiera gastado algo de calderilla en mejorar estas comarcas en lugar de arrasarlas.

No obstante, si quedan muchos tramos en la N-260 en territorio catalán donde se produzcan atascos por no poder cruzarse dos camiones, como el que tuvo lugar hace cuatro meses en el Congosto de Ventamillo, desde luego yo soy el primero que lo considerará inadmisible en una carretera nacional en pleno siglo XXI:



[www.radiohuesca.com]


Saludos.


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Pajaroloco
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Chabi
Un ejemplo.

La carretera del Estado N-260, de la que estamos hablando, entre Campo y Seira, con una intensidad media diaria de 1985 vehículos:




La misma carretera del Estado N-260, entre Pont de Suert y La Pobla de Segur, con una intensidad media diaria de 1494 vehículos::



(según los datos del mapa de tráfico del Ministerio de Fomento de 2017)

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Los que estamos por aquí sabemos de sobra como es la carretera de Pont de Suert a la Pobla de segur y no es que sea mejor que el tramo Seira Campo.

Hay tramos buenos y malos tanto en Catalunya como en Aragón. El resto demagogia...
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Enviado: 20-01-2019 01:37
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.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/01/2019 01:48 por david 82.
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Enviado: 23-01-2019 13:59
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Chabi, yo estoy de acuerdo con lo que dices, y posiblemente las carreteras sean mejores en Cataluña, porque en otros territorios no se ha invertido. Eso no quita que en cada sitio haya una necesidad u otra.
Yo me enfado porque siempre se ha tomado el Pirineo como una reserva de agua, echando a sus gentes de ahi, pagandoles miserias y dejando carreteras de mierda y servicios tercermundistas. Entonces es imposible que la gente se quede. Lo he visto en mi propia familia, han animado a sus descendientes a irse a la capital porque en en el pueblo no se vive bien, etc...
Asi es imposible que un territorio tire adelante, y mientras no se invierta, no puede avanzar.
Las conexiones en la mayor parte del Pirineo son norte-sur, pero no hay conexiones transversales y menos conexiones decentes que atraviesen los Pirineos.
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Enviado: 24-01-2019 13:05
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No sé, con exactitud, cuáles son las diferencias entre CCAA...

La impresión al ir a Baqueira o a Cerler-Benasque es que hay una diferencia importante en algún tramo.

También veo que si los porcentajes que aquí se hablan son reales, la cuestión no es criticar a unos o a otros. Habrá que evidenciar y pedir explicaciones a la DGA de cómo es posible esa dejadez.

Poco mira la DGA por sus habitantes (o poco lucha por sus intereses) si las CCAA de al lado tienen "mejores" accesos a los valles pirenaicos.
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Enviado: 24-01-2019 14:26
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Pues como quien gobierna cree que el
Pirineo está al final de Monrepos, así nos va.
En Jaca, que está a una hora de Huesca, hospital y TAC, en Benasque ni radiografías.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/01/2019 14:27 por pirenaiko.
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Enviado: 24-01-2019 18:05
Registrado: 7 años antes
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Echa un vistazo al dinero que el gobierno actual ha transferido a cada comunidad autónoma y saca conclusiones...desde luego es para preguntarse si el tema de la igualdad interterritorial es un chiste malo.
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Enviado: 24-01-2019 19:15
Registrado: 12 años antes
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labardena
No sé, con exactitud, cuáles son las diferencias entre CCAA...

La impresión al ir a Baqueira o a Cerler-Benasque es que hay una diferencia importante en algún tramo.

También veo que si los porcentajes que aquí se hablan son reales, la cuestión no es criticar a unos o a otros. Habrá que evidenciar y pedir explicaciones a la DGA de cómo es posible esa dejadez.

Poco mira la DGA por sus habitantes (o poco lucha por sus intereses) si las CCAA de al lado tienen "mejores" accesos a los valles pirenaicos.

Esa comparativa quizá tendrias que hacerla comparando el tramo de subida de Lleida a Baqueira y el de subida de Zaragoza a Formigal, en ambos casos se tratan de vias que no mueren en el fondo de un valle, ya que los dos tienen continuidad con pasos fronterizos. Ya verás como no difieren tanto.

Si quieres tambien puedes comparar los tramos finalizados de la autovia que en teoría tiene que unir Bilbao - Tarragona (segun el tramo tiene distintas denominaciones, A27, A22, A21, A23, etc) y verás que precisamente en Huesca es donde tiene más continuidad acabada, cuando por el lado catalán apenas tiene dos tramos de 20 km cada uno, (el de Lleida Dirección Huesca y de Tarragona a Valls).

Está claro que cada uno lo verá del color que más le convenga, eso no quita que la carretera de Benasque esté obsoleta y le haga falta una importante mejora, pero quejarse amparándose en lo que tiene o deja de tener el vecino me parece un argumento muy pobre y tendencioso.

Sin acritud, eh pulgar arribapulgar arriba



Si la vida te da la espalda... Tócale el culo!!!
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