Sí, pero el faldón se diseño para evitar que entre nieve. Así pues, que sentido tiene eso en pistas?

Si tiene algún sentido es precisamente en la ropa free.

Lo del calorcito en los riñones... Con unos buenos pantalones y buena/s capa/s ... solucionado.

Hay mucha ropa no "free" que lo llevan. Mi chaqueta Descente lo lleva. Y a pesar de que el pantalón que va a juego es con peto.

Creo que las cosas no están pensadas para una sola función y ya está.

No tiene sentido, en cualquier caso, no utilizar algo que te puede ir bien.

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Yo el sentido al faldón se lo veo en que no entre nieve y también en que no entre viento-aire, la moda freeride es llevar chaquetas anchas y esto hace que la capacidad corta viento de la chaqueta sea menor, con el faldón logras cierta protección contraviento. Así lo veo yo que puede que esté equivocado, prefiero el sistema de capas que llevar una chaqueta de esquí alpino, por ahí se ha dicho el sistema de capas es más versátil, si tengo frío me quito una segunda capa, si necesito transpirar me quito la capa que menos me transpire... Ahora las capas tienen que ajustarse bien al cuerpo, la moda dentro de la funcionalidad, de lo contrario las capas no realizan tan bien su labor.
Aunque en mi caso compagino esquí alpino con esquí de travesía, me quedo con el sistema de capas también para esquí alpino.
salud

Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí y más de 30 mensajes sin leer! genial que esté tan activo. Mucha gente podrá sacar sus conclusiones con todo lo dicho hasta ahora, y lo que se seguirá diciendo.

Voy a ir muy al grano para no extenderme demasiado ya que no vengo a decir nada nuevo, más bien a corroborar lo dicho jaja

Como comentaba escudé, yo soy de esas personas que practica todo tipo de deportes en la montaña a lo largo de todo el año. Y el sistema de capas sin duda me da esa versatilidad que salió varias veces nombrada. Forros de diferentes gramajes, cortavientos, plumas, sintéticos, impermeables, capas base de diferentes tejidos, varios guantes, muchos calcetines, tropecientos gorros (esto juntos a las tropecientas mochilas creo que deberían hacérmelo mirar jajaja)... creo que tengo más ropa de montaña que de vestir jejeje Entre lo de verano y lo de invierno, tengo cientos de combinaciones para que la práctica deportiva sea lo más cómoda, seca (inlcuyo lógicamente mi sudor), y con mejor temperatura posibles.

También se comentaba el tema del peso y compresión. de 100 en 100 gramos, puede suponer la diferencia entre llevar 9 o 12 kg en una mochila repleta de material invernal + electrónica + ropa extra, etc... Lo que no tiene que ser es una obsesión. Si entre dos prendas/material de igual rendimiento y apenas diferencia de precio, me iría a por la de menos peso. Si ese menor peso influye en una cantidad de dinero significante, ahí entran ya motivos diferentes para la elección, además de pensar en si compensa, no es lo mismo 50 que 300g.

Seguro que se me escapan más cosas que decir, pero para terminar, respecto a softshells, es cierto que a día de hoy se sigue usando muy a la ligera la palabra para una infinidad de prendas. Y del Windstopper solo podría decir maravillas, al igual que de Schoeller (concretamente su dryskin).

Y ahora sí, con esto termino. Esquiadores turistas... siempre que pueden, con sol. Pero eso sí, sobre todos los nóveles, empezar empiezan la jornada con el chaquetón con forro (seguramente poco impermeable, y menos aún transpirable), que no se lo quitan hasta bien entrado el día porque deben pensar que es norma tenerlo puesto. En el momento que se lo quitan (porque ya no aguantan más con él), tras tanto esfuerzo físico por falta de técnica, la sudada es considerable, y la mojadura de las prendas inferiores (seguramente muchos con algodón) descomunal. Esto muy generalizado, seguro que sabéis a lo que me refiero jejeje

Un saludo y que siga el hilo que está genial!

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Acabo de ver lo del faldón, que se me había pasado. En mi caso nunca tuve ninguna chaqueta que lo llevara. Tampoco tuve problemas por no llevarlo, por lo que cuando buscaba chaquetas, ni siquiera me preocupaba de ese detalle. Al igual que chaquetas, tengo diferentes pantalones. Dependiendo de la actividad y día (meteorología, por donde me vaya a meter, etc...) llevo unos u otros.

Y lo del bolsillo para el pase. Solo tengo una chaqueta que lo tenga que curiosamente es la chaqueta que menos uso. En el resto de chaquetas el forfait lo llevo metido en el bolsillo interior del pecho, y no es necesario hacer ningún movimiento extra para que los tornos me den paso. Llego y al acercarme ya me lo "detecta". En mi caso en una estación no uso ese bolsillo para nada más, por lo que no tengo riesgo de pérdida

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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí y más de 30 mensajes sin leer! genial que esté tan activo. Mucha gente podrá sacar sus conclusiones con todo lo dicho hasta ahora, y lo que se seguirá diciendo.

Voy a ir muy al grano para no extenderme demasiado ya que no vengo a decir nada nuevo, más bien a corroborar lo dicho jaja

Como comentaba escudé, yo soy de esas personas que practica todo tipo de deportes en la montaña a lo largo de todo el año. Y el sistema de capas sin duda me da esa versatilidad que salió varias veces nombrada. Forros de diferentes gramajes, cortavientos, plumas, sintéticos, impermeables, capas base de diferentes tejidos, varios guantes, muchos calcetines, tropecientos gorros (esto juntos a las tropecientas mochilas creo que deberían hacérmelo mirar jajaja)... creo que tengo más ropa de montaña que de vestir jejeje Entre lo de verano y lo de invierno, tengo cientos de combinaciones para que la práctica deportiva sea lo más cómoda, seca (inlcuyo lógicamente mi sudor), y con mejor temperatura posibles.

También se comentaba el tema del peso y compresión. de 100 en 100 gramos, puede suponer la diferencia entre llevar 9 o 12 kg en una mochila repleta de material invernal + electrónica + ropa extra, etc... Lo que no tiene que ser es una obsesión. Si entre dos prendas/material de igual rendimiento y apenas diferencia de precio, me iría a por la de menos peso. Si ese menor peso influye en una cantidad de dinero significante, ahí entran ya motivos diferentes para la elección, además de pensar en si compensa, no es lo mismo 50 que 300g.

Seguro que se me escapan más cosas que decir, pero para terminar, respecto a softshells, es cierto que a día de hoy se sigue usando muy a la ligera la palabra para una infinidad de prendas. Y del Windstopper solo podría decir maravillas, al igual que de Schoeller (concretamente su dryskin).

Y ahora sí, con esto termino. Esquiadores turistas... siempre que pueden, con sol. Pero eso sí, sobre todos los nóveles, empezar empiezan la jornada con el chaquetón con forro (seguramente poco impermeable, y menos aún transpirable), que no se lo quitan hasta bien entrado el día porque deben pensar que es norma tenerlo puesto. En el momento que se lo quitan (porque ya no aguantan más con él), tras tanto esfuerzo físico por falta de técnica, la sudada es considerable, y la mojadura de las prendas inferiores (seguramente muchos con algodón) descomunal. Esto muy generalizado, seguro que sabéis a lo que me refiero jejeje

Un saludo y que siga el hilo que está genial!

Menos mal que vas al grano

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balsa

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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...

...

Un saludo y que siga el hilo que está genial!

Menos mal que vas al grano

Si es que empiezo y se me van los dedos!!

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/09/2015 13:53 por Loureiro.

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Loureiro

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balsa

Cita
Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...

...

Un saludo y que siga el hilo que está genial!

Menos mal que vas al grano

Si es que empiezo y se me van los dedos!!

Eso es que no estarás en el Móvil, si no......

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balsa

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Loureiro

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balsa

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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...

...

Un saludo y que siga el hilo que está genial!

Menos mal que vas al grano

Si es que empiezo y se me van los dedos!!

Eso es que no estarás en el Móvil, si no......

jajaja que bien lo sabes

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

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cartagines
Lo de las capas y esquiar con mochila para ir poniendo y sacando cosas es un coñazo

Que sea un coñazo no quiere decir que no sea lo más adecuado.......... Es la única manera que te permite adaptarte a las diferentes situaciones que pueden darse en un día de esquí. Es de lo que hablamos, que al final el esquiador de alpino no tiene prácticamente más necesidad que no pasar frío, aunque muchas veces sude como un pollo..........

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elnogue

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Escudé

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urzaiz

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elnogue
... quiero ventilación en axilas, que la capucha coja con el casco puesto, acompañe el movimiento y sea ajustable, que la cremallera lleve doble cursor, que no se me suba la chaqueta por encima de la cintura al subir los brazos, que los puños sean poco voluminosos, que no tire de la espalda al doblar el codo, que sea ligera y ocupe poco...

Lo de la cremallera cada vez lo veo menos.

Muchas de las chaquetas que más me gustan no llevan doble cursor, como la Arc'teryx Alpha SV o la Norrona Trollveggen, y probablemente esto sea así por una cuestión de diseño y para la actividad (alpinismo) para la que han sido diseñadas. Pero también puede ser por el tipo de cremalleras que usan, que quizás no admitan doble cursor, la YKK Vislon Aquaguard, y la YKK Vislon Aquaseal respectivamente. Esta última es la única cremallera impermeable del mercado.

Técnicamente la Vislon Aquaguard seguro que sí (tengo una en casa esperando utilizarla en algún proyecto) y la aquaseal, no lo se a ciencia cierta pero diría que también acepta doble cursor.
Aparte, hay otras cremalleras impermeables como la TIZIP MasterSeal 10 aunque para una chaqueta de monte me parece un muerto de peso.

Yo creo que en el caso de una SV, realmente el doble cursor pierde el sentido. Es una chaqueta pensada para condiciones chungas, que normalmente va a ir por debajo de un Arnés y que en consecuencia no la vas a abrir por abajo nunca. Así pues el no poner un segundo cursor te ahora peso, precio y posibles problemas con la cremallera y también ahorra tener que poner un cierre abajo, normalmente un corchete para evitar que se abra involuntariamente.

Pero para un uso más aeróbico, a mi me gusta la posibilidad de abrir por abajo la chaqueta sin abrir en el pecho. De hecho en mi chaqueta perfecta, mas que el doble cursor lo que me gustaría es poder abrir las ventilaciones de axilas hasta abajo de la chaqueta, eso si que molaría y apenas he visto cosas así.

Este fin de semana he inaugurado mi temporada Otoño/Invierno 2015/2016 y he estado desempolvado mis outfits (no vaya a ser que haya engordado en veranos, que crecer ya no crezco.........) y me he dado cuenta que tengo una chaqueta, ¡¡¡Qué cabeza la mía!!!......., con una cremallera central Vislon Aquaguard de doble carro!!!. Es una 3L hecha con Dermizax que me regalaron la temporada pasada y que he usado un par de veces, así que no lo recordaba. También he recordado haber tenido una GTX Pro de las últimas que también tenía una Vilon Aquaguard de doble carro........ Así que estaba en un error, la Aquaguard si tiene doble cursor y se puede desabrochar.

Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.

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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.

Es que esa era la chaqueta oficial de un evento y aunque me gusta la marca, su diseño, etc. no me gusta que lleven logos, ni publicidad. Esa es la razón por la cual la he usado tan poco. Además, al final, siempre acabo usando prácticamente lo mismo, que en chaquetas son los dos últimos modelos de la Norrona Trollveggen, y en Primavera un anorak muy ligero de Peak Performance.

La de GTX se la di a un conocido esquiador "fririder" como parte del patrocinio de un fracasado proyecto, por eso no me acordaba.

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Escudé

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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.

Es que esa era la chaqueta oficial de un evento y aunque me gusta la marca, su diseño, etc. no me gusta que lleven logos, ni publicidad. Esa es la razón por la cual la he usado tan poco. Además, al final, siempre acabo usando prácticamente lo mismo, que en chaquetas son los dos últimos modelos de la Norrona Trollveggen, y en Primavera un anorak muy ligero de Peak Performance.

La de GTX se la di a un conocido esquiador "fririder" como parte del patrocinio de un fracasado proyecto, por eso no me acordaba.

Si alguna vez te quieres desprender de alguna ya sabes a quién se la puedes dar, que le daré buen uso.

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urzaiz

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Escudé

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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.

Es que esa era la chaqueta oficial de un evento y aunque me gusta la marca, su diseño, etc. no me gusta que lleven logos, ni publicidad. Esa es la razón por la cual la he usado tan poco. Además, al final, siempre acabo usando prácticamente lo mismo, que en chaquetas son los dos últimos modelos de la Norrona Trollveggen, y en Primavera un anorak muy ligero de Peak Performance.

La de GTX se la di a un conocido esquiador "fririder" como parte del patrocinio de un fracasado proyecto, por eso no me acordaba.

Si alguna vez te quieres desprender de alguna ya sabes a quién se la puedes dar, que le daré buen uso.

Pregunta la talla antes bribón!

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Escudé

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

Hoy he lavado mi chupa del Lidl
No tiene cremallera doble, que bajón me ha dao.
Pero sí que tiene bolsillo para el abono punto para Lidl.
Además me tapa la nariz cuando hay ventisca

En cuanto se seque, estará lista para ir a probarla a la nevera.

Quizás para este sabado...

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Yorrl
Hoy he lavado mi chupa del Lidl
No tiene cremallera doble, que bajón me ha dao.
Pero sí que tiene bolsillo para el abono punto para Lidl.
Además me tapa la nariz cuando hay ventisca

En cuanto se seque, estará lista para ir a probarla a la nevera.

Quizás para este sabado...

mira antes las prevision meteo, igual tienes que darle algo para el DWR

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Blueberry


Pregunta la talla antes bribón!

Casi seguro que me va bien.

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cojeando

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La temporada pasada Descente sacó algo de capas. Lo que yo he visto tiene muy buena pinta. Moderno pero no cantón, buena calidad, elegante. Me apeteció mucho, lo que pasa es que estaba carito. (A parte de que mi mujer me podría echar de casa).

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urzaiz

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cojeando

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La temporada pasada Descente sacó algo de capas. Lo que yo he visto tiene muy buena pinta. Moderno pero no cantón, buena calidad, elegante. Me apeteció mucho, lo que pasa es que estaba carito. (A parte de que mi mujer me podría echar de casa).

Muchas gracias, no he visto nada en mis tiendas de confianza ni en ECI miraré la web

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Escudé

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.

Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........

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Escudé

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cojeando

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Escudé

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.

Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........

Es un tema importante, la recuperación de la elasticidad.
Los fabricantes de tejidos pueden dar diferentes elasticidades con una misma cantidad de elastano.(lycra)

Si os fijáis en algunos pantalones dan un valor de un 3%de elastano a veces cede un poquito (confort) y otras es como una faja (stretch). Con el paso del tiempo en uno se habrán marcado las rodillas y en el otro no.

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Buenas tardes,

Cuando hablamos de esquiar en el entorno de una estación, con pistas pisadas, haciendo uso de los remontes, y aún en las peores condiciones siempre me ha dado un resultado espléndido la ropa específicamente concebida para el esquí alpino. Si hace calor, con una camiseta técnica sin más si hace más frío con un forro polar de los diferentes tipos, pesos y construcción que hay en el mercado.

Si hablamos de fuera pista puro, heliesquí, en el que lo que necesitas es la máxima impermeabilidad, gran transpiración por el esfuerzo, que tienes tramos en los que cargas con el equipo y subes y haces travesía y... entonces todo ahorro de peso es poco, necesitas materiales resistentes, impermeables transpirables e ir preparado para los cambios de condiciones. Es ahí donde tiene sentido el vestir por capas y el uso y abuso del Gore-Tex.

Si esquias a ratos, te gusta la bici de montaña, también el senderismo y la montaña en general todo lo que sea versátil es bueno.

En resumen, para esquí tradicional, la ropa tradicional, hoy con tecnologías y una comodidad asombrosas. Elástica, ligera, transpirable, con una comodidad asombrosa y pensada al milímetro.

Para lo demás, el resto.

Si algún día tengo la grandísima suerte de que mi querida esposa me permita irme a hacer heliski, llego allí y me dicen que tengo que subir y hacer travesía algún tramo, uno de los dos no vuelve de allí.

Uff. Se me han revuelto las tripas sólo de pensarlo.

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¿Y por qué no entras con tu nick habitual?

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Skieur
Buenas tardes,

Cuando hablamos de esquiar en el entorno de una estación, con pistas pisadas, haciendo uso de los remontes, y aún en las peores condiciones siempre me ha dado un resultado espléndido la ropa específicamente concebida para el esquí alpino. Si hace calor, con una camiseta técnica sin más si hace más frío con un forro polar de los diferentes tipos, pesos y construcción que hay en el mercado.

Si hablamos de fuera pista puro, heliesquí, en el que lo que necesitas es la máxima impermeabilidad, gran transpiración por el esfuerzo, que tienes tramos en los que cargas con el equipo y subes y haces travesía y... entonces todo ahorro de peso es poco, necesitas materiales resistentes, impermeables transpirables e ir preparado para los cambios de condiciones. Es ahí donde tiene sentido el vestir por capas y el uso y abuso del Gore-Tex.

Si esquias a ratos, te gusta la bici de montaña, también el senderismo y la montaña en general todo lo que sea versátil es bueno.

En resumen, para esquí tradicional, la ropa tradicional, hoy con tecnologías y una comodidad asombrosas. Elástica, ligera, transpirable, con una comodidad asombrosa y pensada al milímetro.

Para lo demás, el resto.

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Escudé

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cojeando

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Escudé

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cojeando

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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.

Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........

Muchas gracias por la respuesta, para mi la elasticidad si es un punto a favor y repercute en mayor comodidad, en varias prendas con dermizax ev después de bastantes años no veo desgaste, tengo Gore, tengo Gore pro y me parece "acartonado", yo creo eje esto es cuestión de gustos.

Preguntas:
Veo poca penetración del dermizax nx ¿Tiene algún problema o sólo es un tema de exclusivad con muy pocas marcas además del alto precio?

¿Qué diferencia hay entre el GTX Performance Shell, y GTX Pro?

Muchas gracias

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urzaiz
Hay mucha ropa no "free" que lo llevan. Mi chaqueta Descente lo lleva. Y a pesar de que el pantalón que va a juego es con peto.

Creo que las cosas no están pensadas para una sola función y ya está.

No tiene sentido, en cualquier caso, no utilizar algo que te puede ir bien.

Como dices la mayoría de las prendas están diseñadas para diversos usos.
De hecho la moda de montaña invade las pistas, y no es lo más específico.
En mi opinión, adoro esa diversidad.
Saludos

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cojeando

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Escudé

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cojeando

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Escudé

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cojeando

Cita
Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........

Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.

Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.

Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.

Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)

Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...

Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.

De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.

Buenas,

Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...

Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"

La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.

Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........

Muchas gracias por la respuesta, para mi la elasticidad si es un punto a favor y repercute en mayor comodidad, en varias prendas con dermizax ev después de bastantes años no veo desgaste, tengo Gore, tengo Gore pro y me parece "acartonado", yo creo eje esto es cuestión de gustos.

Preguntas:
Veo poca penetración del dermizax nx ¿Tiene algún problema o sólo es un tema de exclusivad con muy pocas marcas además del alto precio?

¿Qué diferencia hay entre el GTX Performance Shell, y GTX Pro?

Muchas gracias

Personalmente creo que sobrevaloramos la elasticidad en la capa final que nunca va tan pegadas. A mi no me parece que practicando esquí alpino recreacionalmente la elasticidad sea determinante. Es más, muy pocas de las mejores chaquetas de escalada y alpinismo, que ahí si puede ser más necesaria la elasticidad de la prenda, son elásticas.

La diferencia entre el Performance Shell y el Pro Shell está en la construcción de la prenda (por llamarlo de alguna manera. Mientras que en el Performance Shell se construye en 2 capas, el tejido exterior + la membrana, el Pro Shell se construye en 3 capas, tejido exterior + membrana + forro pegado protegiendo la membrana. El Performance Shell también tiene forro, pero va "suelto" no pegado a la membrana, y puede ser un 2 capas, y un 2 capas con aislante (Primaloft, ThermoCool, etc.) entre el forro y la membrana.

El Pro Shell puede ser más acartonado debido al tipo de tejido donde esté laminado. Te puedo asegurar que hay prendas fabricadas en Pro Shell muy dúctiles y suaves. Todo depende qué chaqueta o pantalón hayas comprado y el uso al que está dirigido. Muchas veces nos compramos productos diseñados para uso intensivo en las peores condiciones y ahí no existen milagros, cuanto más intenso es el uso para el cual ha sido diseñada una prenda más recio es el tejido exterior. Por poner un ejemplo, ahí tienes la Alpha SV (Severe Weather), la chaqueta estrella de alpinismo de Arc'teryx, el gramaje del tejido exterior es mayor que el de la Alpha AR (All Around) diseñada para todo uso. Obviamente si tienes una Alpha SV para esquiar pensarás que el Gore Pro es acartonado, pero es que ha sido diseñada para alpinismo.........

No sé cual es la razón por la cual se usa poco el Dermizax ése, supongo que es el precio, las marcas, sean de ropa o de tejidos, lo que a la postre quieren es vender........ A mi, personalmente, el Dermizax me parece estupendo para esquiar en uso turístico (que también incluye nevar y llover), pero me llama la atención que ninguna de las marcas más punteras de ropa de outdoor use Dermizax en sus prendas de alpinismo, y menos en sus líneas más potentes........ Que cada cual saque sus conclusiones.