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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí y más de 30 mensajes sin leer! genial que esté tan activo. Mucha gente podrá sacar sus conclusiones con todo lo dicho hasta ahora, y lo que se seguirá diciendo.
Voy a ir muy al grano para no extenderme demasiado ya que no vengo a decir nada nuevo, más bien a corroborar lo dicho jaja
Como comentaba escudé, yo soy de esas personas que practica todo tipo de deportes en la montaña a lo largo de todo el año. Y el sistema de capas sin duda me da esa versatilidad que salió varias veces nombrada. Forros de diferentes gramajes, cortavientos, plumas, sintéticos, impermeables, capas base de diferentes tejidos, varios guantes, muchos calcetines, tropecientos gorros (esto juntos a las tropecientas mochilas creo que deberían hacérmelo mirar jajaja)... creo que tengo más ropa de montaña que de vestir jejeje Entre lo de verano y lo de invierno, tengo cientos de combinaciones para que la práctica deportiva sea lo más cómoda, seca (inlcuyo lógicamente mi sudor), y con mejor temperatura posibles.
También se comentaba el tema del peso y compresión. de 100 en 100 gramos, puede suponer la diferencia entre llevar 9 o 12 kg en una mochila repleta de material invernal + electrónica + ropa extra, etc... Lo que no tiene que ser es una obsesión. Si entre dos prendas/material de igual rendimiento y apenas diferencia de precio, me iría a por la de menos peso. Si ese menor peso influye en una cantidad de dinero significante, ahí entran ya motivos diferentes para la elección, además de pensar en si compensa, no es lo mismo 50 que 300g.
Seguro que se me escapan más cosas que decir, pero para terminar, respecto a softshells, es cierto que a día de hoy se sigue usando muy a la ligera la palabra para una infinidad de prendas. Y del Windstopper solo podría decir maravillas, al igual que de Schoeller (concretamente su dryskin).
Y ahora sí, con esto termino. Esquiadores turistas... siempre que pueden, con sol. Pero eso sí, sobre todos los nóveles, empezar empiezan la jornada con el chaquetón con forro (seguramente poco impermeable, y menos aún transpirable), que no se lo quitan hasta bien entrado el día porque deben pensar que es norma tenerlo puesto. En el momento que se lo quitan (porque ya no aguantan más con él), tras tanto esfuerzo físico por falta de técnica, la sudada es considerable, y la mojadura de las prendas inferiores (seguramente muchos con algodón) descomunal. Esto muy generalizado, seguro que sabéis a lo que me refiero jejeje
Un saludo y que siga el hilo que está genial!
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balsa
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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...
...
Un saludo y que siga el hilo que está genial!
Menos mal que vas al grano
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Loureiro
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balsa
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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...
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Menos mal que vas al grano
Si es que empiezo y se me van los dedos!!
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balsa
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Loureiro
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balsa
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Loureiro
Madre mía, llevo un par de días sin pasar por aquí...
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Menos mal que vas al grano
Si es que empiezo y se me van los dedos!!
Eso es que no estarás en el Móvil, si no......
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cojeando
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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
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cartagines
Lo de las capas y esquiar con mochila para ir poniendo y sacando cosas es un coñazo
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elnogue
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Escudé
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urzaiz
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elnogue
... quiero ventilación en axilas, que la capucha coja con el casco puesto, acompañe el movimiento y sea ajustable, que la cremallera lleve doble cursor, que no se me suba la chaqueta por encima de la cintura al subir los brazos, que los puños sean poco voluminosos, que no tire de la espalda al doblar el codo, que sea ligera y ocupe poco...
Lo de la cremallera cada vez lo veo menos.
Muchas de las chaquetas que más me gustan no llevan doble cursor, como la Arc'teryx Alpha SV o la Norrona Trollveggen, y probablemente esto sea así por una cuestión de diseño y para la actividad (alpinismo) para la que han sido diseñadas. Pero también puede ser por el tipo de cremalleras que usan, que quizás no admitan doble cursor, la YKK Vislon Aquaguard, y la YKK Vislon Aquaseal respectivamente. Esta última es la única cremallera impermeable del mercado.
Técnicamente la Vislon Aquaguard seguro que sí (tengo una en casa esperando utilizarla en algún proyecto) y la aquaseal, no lo se a ciencia cierta pero diría que también acepta doble cursor.
Aparte, hay otras cremalleras impermeables como la TIZIP MasterSeal 10 aunque para una chaqueta de monte me parece un muerto de peso.
Yo creo que en el caso de una SV, realmente el doble cursor pierde el sentido. Es una chaqueta pensada para condiciones chungas, que normalmente va a ir por debajo de un Arnés y que en consecuencia no la vas a abrir por abajo nunca. Así pues el no poner un segundo cursor te ahora peso, precio y posibles problemas con la cremallera y también ahorra tener que poner un cierre abajo, normalmente un corchete para evitar que se abra involuntariamente.
Pero para un uso más aeróbico, a mi me gusta la posibilidad de abrir por abajo la chaqueta sin abrir en el pecho. De hecho en mi chaqueta perfecta, mas que el doble cursor lo que me gustaría es poder abrir las ventilaciones de axilas hasta abajo de la chaqueta, eso si que molaría y apenas he visto cosas así.
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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.
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Escudé
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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.
Es que esa era la chaqueta oficial de un evento y aunque me gusta la marca, su diseño, etc. no me gusta que lleven logos, ni publicidad. Esa es la razón por la cual la he usado tan poco. Además, al final, siempre acabo usando prácticamente lo mismo, que en chaquetas son los dos últimos modelos de la Norrona Trollveggen, y en Primavera un anorak muy ligero de Peak Performance.
La de GTX se la di a un conocido esquiador "fririder" como parte del patrocinio de un fracasado proyecto, por eso no me acordaba.
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urzaiz
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Escudé
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urzaiz
Qué suerte tener tantas chaquetas que ya no te acuerdas ni de ellas.
Es que esa era la chaqueta oficial de un evento y aunque me gusta la marca, su diseño, etc. no me gusta que lleven logos, ni publicidad. Esa es la razón por la cual la he usado tan poco. Además, al final, siempre acabo usando prácticamente lo mismo, que en chaquetas son los dos últimos modelos de la Norrona Trollveggen, y en Primavera un anorak muy ligero de Peak Performance.
La de GTX se la di a un conocido esquiador "fririder" como parte del patrocinio de un fracasado proyecto, por eso no me acordaba.
Si alguna vez te quieres desprender de alguna ya sabes a quién se la puedes dar, que le daré buen uso.
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Escudé
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cojeando
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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.
De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.
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Yorrl
Hoy he lavado mi chupa del Lidl
No tiene cremallera doble, que bajón me ha dao.
Pero sí que tiene bolsillo para el abono punto para Lidl.
Además me tapa la nariz cuando hay ventisca
En cuanto se seque, estará lista para ir a probarla a la nevera.
Quizás para este sabado...
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cojeando
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
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urzaiz
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cojeando
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
La temporada pasada Descente sacó algo de capas. Lo que yo he visto tiene muy buena pinta. Moderno pero no cantón, buena calidad, elegante. Me apeteció mucho, lo que pasa es que estaba carito. (A parte de que mi mujer me podría echar de casa).
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cojeando
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Escudé
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cojeando
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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.
De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
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Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.
De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.
Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........
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Skieur
Buenas tardes,
Cuando hablamos de esquiar en el entorno de una estación, con pistas pisadas, haciendo uso de los remontes, y aún en las peores condiciones siempre me ha dado un resultado espléndido la ropa específicamente concebida para el esquí alpino. Si hace calor, con una camiseta técnica sin más si hace más frío con un forro polar de los diferentes tipos, pesos y construcción que hay en el mercado.
Si hablamos de fuera pista puro, heliesquí, en el que lo que necesitas es la máxima impermeabilidad, gran transpiración por el esfuerzo, que tienes tramos en los que cargas con el equipo y subes y haces travesía y... entonces todo ahorro de peso es poco, necesitas materiales resistentes, impermeables transpirables e ir preparado para los cambios de condiciones. Es ahí donde tiene sentido el vestir por capas y el uso y abuso del Gore-Tex.
Si esquias a ratos, te gusta la bici de montaña, también el senderismo y la montaña en general todo lo que sea versátil es bueno.
En resumen, para esquí tradicional, la ropa tradicional, hoy con tecnologías y una comodidad asombrosas. Elástica, ligera, transpirable, con una comodidad asombrosa y pensada al milímetro.
Para lo demás, el resto.
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Escudé
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cojeando
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Escudé
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Escudé
Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.
De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.
Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........
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urzaiz
Hay mucha ropa no "free" que lo llevan. Mi chaqueta Descente lo lleva. Y a pesar de que el pantalón que va a juego es con peto.
Creo que las cosas no están pensadas para una sola función y ya está.
No tiene sentido, en cualquier caso, no utilizar algo que te puede ir bien.
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Escudé
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Escudé
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Generalizando, porque siempre hay casos particulares y basta que haya uno leyendo esto para que salte......, los esquiadores "turistas" de alpino tienen muy pocas necesidades técnicas. Yo siempre leo a mucha gente preocupada por la impermeabilidad de tal o cual prenda cuando en realidad la inmensa mayoría no esquía cuando nieva o llueve (que estamos en España y aquí también llueve). Sin embargo se valora muy poco algo que vamos a necesitar el 100% del tiempo que tengamos nuestra ropa de esquí puesta, que es la transpirabilidad. De hecho el concepto Soft-Shell fue un intento en avanzar en ese sentido. El problema fue que no se entendió y que muchas marcas de productos impermeables se apropiaron del nombre para hacer algo que no tenía nada que ver con el concepto original. Un caso muy llamativo y con bastante éxito fue el Gore-Tex Soft-Shell, que vendió mucho y que ha sido uno de los productos que menos transpira de todo el catálogo de Gore.........
Hoy en día casi todas las chaquetas más potentes de montaña, con todo tipo de gadgets, están por debajo de los 600g, lo que es muy ligero. Y casi ninguna se olvida de un posible uso por parte de esquiadores, aunque ése no haya sido el destino para el que han sido diseñadas.
Las marcas de esquí más punteras, o las que a mi me parecen más punteras, tienen desde hace años ropa diseñada para esquiar basada en el mismo sistema de capas, y con los mismos materiales, que se usan para la ropa de montaña. Y no siempre es la ropa de montaña la que marca el camino.
Actualmente hay mucha gente que practica varios deportes y necesita ropa polivalente. Cada vez más gente que ha practicado alpino toda la vida se está pasando, o combina, a la travesía (¡¡¡Perdón!!! ¡¡¡Esquí de montaña!!!). También hace montaña con mayor o menor intensidad, bicicleta de montaña, etc. Y la ropa diseñada para montaña es la que mejor se adapta a un uso polivalente.
Pero es que además, y siempre incido en esto, la ropa tradicional de esquí (con aislante) es muy poco polivalente, y las condiciones de esquí varían notablemente dentro de un mismo día, de un día a otro, o de Diciembre a Marzo. Si esquiamos en un gran dominio, probablemente encontremos durante el día diferentes condiciones de temperatura que haga que solo un sistema de capas puedan adaptarse a la necesidad de cada momento (y la correspondiente mochila, entre 15 y 20 l, para llevar todo)
Pregunta indiscreta: ¿cuales son en tu opinión las marcas más punteras de alpino? Phenix en su tope de gama usa un chaleco de pluma, spyder en algún modelo legend permite usar el primaloft, goldwin con escasa difusión en España si usa capas como en travesía, lo que yo veo es poca penetracion del concepto capas en marcas de alpino y poco uso de Gore tex. Sin embargo en las estaciones de alpino veo mucha gente con ropa de montaña, cada día más, hay algo que se me escapa...
Para mi esas marcas que mencionas, junto con Descente, y alguno más, son marcas tradicionales de esquí alpino. No conozco con profundidad sus catálogos, pero sé que algunos, igual todos, tienen terceras capas, chaquetas con aislante sintético, o chaquetas con plumas.
De todas maneras para mi una de las mejores, sino la mejor, marca de ropa de esquí es Peak Performance. En su catálogo tienen varias líneas, que se adaptan a diferentes escenarios y usuarios. la gama Heli es una línea de montaña con diseño de esquí. Para esta temporada sacan una línea en color verde militar que está genial, Aunque últimamente creo que han perdido empuje y se han equivocado haciendo ropa de gama alta con hasta tres colores, pero siguen siendo muy buenos. Otra marca muy interesante, y que está tomando el lugar de Peak Performance debido a la equivocación que han tenido con el asunto de los colorines, es Scott.
Buenas,
Gracias por la respuesta, lo que quería decir es que en marcas clásicas aún no está extendido el sistema de capas. No tengo ni idea de temas de textil, nombras Peak, una de las chaquetas que uso es una heli loft, me parece una buena chaqueta pero creo que las marcas tradicionales en gamas altas a mi me resultan mejores, más detalles en construcción, uso de dermizax en lugar de gore, lo cual le da mayor elasticidad, insisto desde mi visión de usuario me aportan más beneficios gamas altas de Spyder, Descente, Phenix, etc...
Los profesionales del sector que conozco se alejan de esas tradicionales, alguna razón habrá aunque yo me sienta mejor con esas marcas más "clásicas"
La Heli Loft , en GTX Performance Shell, es la hermana comercial de la Heli Pro, que esa si que es en GTX Pro y que es la que funciona por capas.
Para mi la elasticidad no es determinante. Es más, a veces me parece un coñazo. En prendas hechas con materiales muy elásticos es muy complicado tirar de las cremalleras. A nada que hagan un mínimo de resistencia parece que vas a arrancar el bolsillo o la ventilación. Gore argumenta a favor del Gore-Tex que si bien su capacidad elástica es menor que algunos productos de la competencia, siempre recupera mucho mejor. Y que a la larga los otros productos se acaban dando de si mientras que las membranas Gore-Tex no se ven afectadas. Creo que lo llamaron capacidad de elongación..........
Muchas gracias por la respuesta, para mi la elasticidad si es un punto a favor y repercute en mayor comodidad, en varias prendas con dermizax ev después de bastantes años no veo desgaste, tengo Gore, tengo Gore pro y me parece "acartonado", yo creo eje esto es cuestión de gustos.
Preguntas:
Veo poca penetración del dermizax nx ¿Tiene algún problema o sólo es un tema de exclusivad con muy pocas marcas además del alto precio?
¿Qué diferencia hay entre el GTX Performance Shell, y GTX Pro?
Muchas gracias
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