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sozialismorantz
Escudé, acabo de leer en otro tema que dices que la gore-tex c-knit no es una membrana que es "un nuevo acabado" yo he leído en internet que es una membrana pero igual estaba mal, qué quieres decir con que es un nuevo acabado, lo que he leído es que es más ligero y menos tosco que la gore-tex pro pero siendo no tan resistente como este pero también muy resistente y que es más transpirante que este último. Lo que he leído como te digo es que es una membrana que estaría entre la gore tex pro y la gore tex active, algo intermedio en transpiración, resistencia, resistencia... dices que no es una membrana que es un nuevo acabado pero este nuevo acabado logra algo intermedio entre las dos membranas, la pro y la active no?
salud
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urzaiz
Una cosa que me parece interesante es que cuando tienes que comprar chaqueta y pantalón lo hagas de la misma marca. Normalmente tienen formas de unión y casan las de la misma marca. De esa manera puedes llevar unidas chaqueta y pantalón, que para hacer "free", o también cuando hace frío, va bien.
De hecho, una cosa que me plantearía si no tuviera ropa de esquí sería comprar un mono. Ya sé que no suele gustar mucho, pero a mí me encantan (algunos).
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sozialismorantz
Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
salud
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geypermayer
Buenas!
Pues no sé, pero yo he tenido varias prendas "caras", con Goretex GTX, Derzimax y similares. La última una Mammut. Y en condiciones extremas (nevada fuerte, lluvia...) pasando varias horas metido en el barro (uno que es masoca jeje), todas, repito, todas, han calado por alguna parte. Mi reflexión en base a muchos años de experiencia, es que la membrana es sólo una parte de la ecuación, importante, pero solo una parte. Es casi o más importante el propio diseño de la prenda, las costuras, el sellado de las cremalleras, etc. Es por esos puntos débiles por donde la humedad acaba entrando.
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geypermayer
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sozialismorantz
Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
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Sí, al final, como digo, la cuestión es que siempre acaba apareciendo la humedad en días de esquí de nieve persistente. Como digo, las chaquetas no son bolsas de plástico, tienen todas sus puntos "débiles", y su diseño influye a veces tanto o más que la membrana. Al menos esa ha sido mi experiencia.
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Escudé
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geypermayer
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sozialismorantz
Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
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Sí, al final, como digo, la cuestión es que siempre acaba apareciendo la humedad en días de esquí de nieve persistente. Como digo, las chaquetas no son bolsas de plástico, tienen todas sus puntos "débiles", y su diseño influye a veces tanto o más que la membrana. Al menos esa ha sido mi experiencia.
Un día de esquí nevando no es algo demasiado extremo como para que la ropa, la buena ropa, de hoy en día no lo aguante. Teniendo en cuenta actividades como el motociclismo, la navegación, etc. desarrolladas en condiciones extremas, esquiar nevando es un juego de niños............
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Escudé
Hay otro asunto a tener en cuenta. Los esquiadores NO nos compramos la ropa para usarla los peores días de la temporada. Nos la compramos para usarla TODOS los días de la temporada. Esto quiere decir que al contrario de lo que ocurre en otras actividades donde se usa una ropa para realizar la actividad y se ponen la "ropa de agua" cuando llueve, cuando esquiamos usamos la misma ropa todo el tiempo. Y claro, a nadie le gusta esquiar con un peto porque es un coñazo, pero es mucho mejor que esquiar con un pantalón por la cadera.........
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Escudé
Hoy en día hay ropa que aguanta un día nevando sin que entre una sola gota de agua. Y lo digo por experiencia. Actualmente tengo chaquetas y anoraks de GTX Pro de Peak Performance y Norrona, y ninguna ha calado, ni esquiando, ni en el monte lloviendo toda la jornada.
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Daxl
Utilizo Klättermusen que tiene membrana Cutan, de fabricación propia.
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Yorrl
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Daxl
Utilizo Klättermusen que tiene membrana Cutan, de fabricación propia.
Pues he mirado su web, y deben de tener un error.
En casi todas las cazadoras ponen que tiene una watercolum de > 0.75 m, si no he calculado mal, eso son 750 mm, vamos, que cala hasta un escupitajo.
En una pone que tiene más de 20 m, eso ya es otra cosa, pero vale más de 800€...
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Daxl
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Escudé
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geypermayer
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sozialismorantz
Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
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Sí, al final, como digo, la cuestión es que siempre acaba apareciendo la humedad en días de esquí de nieve persistente. Como digo, las chaquetas no son bolsas de plástico, tienen todas sus puntos "débiles", y su diseño influye a veces tanto o más que la membrana. Al menos esa ha sido mi experiencia.
Un día de esquí nevando no es algo demasiado extremo como para que la ropa, la buena ropa, de hoy en día no lo aguante. Teniendo en cuenta actividades como el motociclismo, la navegación, etc. desarrolladas en condiciones extremas, esquiar nevando es un juego de niños............
Totalmente de acuerdo. La ropa náutica además debe soportar un factor importantísimo que la ropa de esquí o de montaña no: la sal. La sal literalmente se come la ropa. En el motociclismo además nos debe proteger de abrasiones por caídas...
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Escudé
Hay otro asunto a tener en cuenta. Los esquiadores NO nos compramos la ropa para usarla los peores días de la temporada. Nos la compramos para usarla TODOS los días de la temporada. Esto quiere decir que al contrario de lo que ocurre en otras actividades donde se usa una ropa para realizar la actividad y se ponen la "ropa de agua" cuando llueve, cuando esquiamos usamos la misma ropa todo el tiempo. Y claro, a nadie le gusta esquiar con un peto porque es un coñazo, pero es mucho mejor que esquiar con un pantalón por la cadera.........
En esto no soy un esquiador al uso. Me gusta ir equipado para "lo peor". Mis variaciones al empezar la jornada están en la primera y/o segunda capa, pero la tercera quiero que me proteja de cualquier cambio brusco e inesperado. No soy de los que se va al bar cuando aparecen nubes, como mucho cambio de esquís y continuo. Esquío con peto y para mí no es un coñazo, al contrario, es cómodo y te puedes despreocupar.
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Escudé
Hoy en día hay ropa que aguanta un día nevando sin que entre una sola gota de agua. Y lo digo por experiencia. Actualmente tengo chaquetas y anoraks de GTX Pro de Peak Performance y Norrona, y ninguna ha calado, ni esquiando, ni en el monte lloviendo toda la jornada.
Esta temporada esquié varias veces nevando todo el día sin inmutarme. En todos esos días no me entró ni una sola gota y salió mi transpiración. Utilizo Klättermusen que tiene membrana Cutan, de fabricación propia.
Escudé, tú que eres un profesional en esto de los tejidos ¿has tenido alguna experiencia con esa marca y esa membrana? ¿qué opinión te merece? Mi experiencia hasta la fecha en cuanto a comportamiento en la montaña ha sido muy positiva pero agradezco la opinión de un profesional como tú.
matizo un poco esto para los más profanos.Cita
Escudé
Yo creo que, en general, la gente compra cosas porque le gustan, o porque les parecen buenas, pero no se basan en criterios objetivos. Poca, muy poca, gente he visto darle la vuelta a una chaqueta de 3L para ver cómo está hecha. Cuantas costuras tiene, donde están, si está hecha de muchas piezas o por el contrario de pocas, que fornituras, que diseño (ergonomía), etc.
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Escudé
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Daxl
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Escudé
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geypermayer
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Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
salud
Sí, al final, como digo, la cuestión es que siempre acaba apareciendo la humedad en días de esquí de nieve persistente. Como digo, las chaquetas no son bolsas de plástico, tienen todas sus puntos "débiles", y su diseño influye a veces tanto o más que la membrana. Al menos esa ha sido mi experiencia.
Un día de esquí nevando no es algo demasiado extremo como para que la ropa, la buena ropa, de hoy en día no lo aguante. Teniendo en cuenta actividades como el motociclismo, la navegación, etc. desarrolladas en condiciones extremas, esquiar nevando es un juego de niños............
Totalmente de acuerdo. La ropa náutica además debe soportar un factor importantísimo que la ropa de esquí o de montaña no: la sal. La sal literalmente se come la ropa. En el motociclismo además nos debe proteger de abrasiones por caídas...
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Escudé
Hay otro asunto a tener en cuenta. Los esquiadores NO nos compramos la ropa para usarla los peores días de la temporada. Nos la compramos para usarla TODOS los días de la temporada. Esto quiere decir que al contrario de lo que ocurre en otras actividades donde se usa una ropa para realizar la actividad y se ponen la "ropa de agua" cuando llueve, cuando esquiamos usamos la misma ropa todo el tiempo. Y claro, a nadie le gusta esquiar con un peto porque es un coñazo, pero es mucho mejor que esquiar con un pantalón por la cadera.........
En esto no soy un esquiador al uso. Me gusta ir equipado para "lo peor". Mis variaciones al empezar la jornada están en la primera y/o segunda capa, pero la tercera quiero que me proteja de cualquier cambio brusco e inesperado. No soy de los que se va al bar cuando aparecen nubes, como mucho cambio de esquís y continuo. Esquío con peto y para mí no es un coñazo, al contrario, es cómodo y te puedes despreocupar.
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Escudé
Hoy en día hay ropa que aguanta un día nevando sin que entre una sola gota de agua. Y lo digo por experiencia. Actualmente tengo chaquetas y anoraks de GTX Pro de Peak Performance y Norrona, y ninguna ha calado, ni esquiando, ni en el monte lloviendo toda la jornada.
Esta temporada esquié varias veces nevando todo el día sin inmutarme. En todos esos días no me entró ni una sola gota y salió mi transpiración. Utilizo Klättermusen que tiene membrana Cutan, de fabricación propia.
Escudé, tú que eres un profesional en esto de los tejidos ¿has tenido alguna experiencia con esa marca y esa membrana? ¿qué opinión te merece? Mi experiencia hasta la fecha en cuanto a comportamiento en la montaña ha sido muy positiva pero agradezco la opinión de un profesional como tú.
A día de hoy estoy "jubilado". Conozco tejidos porque he tenido que vender productos fabricados con ellos, y recibíamos clinics de producto tanto por parte de nuestros diseñadores y equipo de producción como por parte de los propios proveedores, con lo cual conozco bastante, pero no todo. Y de lo último ando un poco más perdido.
He oído hablar de Klattermusen, pero no conozco sus productos, así que no tengo ni idea. Lo que si te puedo decir es que ninguna marca tiene membrana propia. Todas compran todo a proveedores externos. Gore es muy estricta y obliga a las marcas a acatar sus directrices, pero otros venden línea blanca, esto es, membranas que cada cual llama como quiere pero que en muchos casos son lo mismo.
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Daxl
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Escudé
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Daxl
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Escudé
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geypermayer
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sozialismorantz
Una aclaración, GTX es el acrónomo de gore tex, vamos que son dos formas de llamar a lo mismo.
geypermayer, está claro que les das mucha caña a las prendas si todas te han calado llevando las membranas de las que hablas. Si te apoyas sobre un charco con la presión de tu peso y estás un rato es comprensible que con las membranas que comentas y con cualquiera te cales pero la impermeabilidad de las membranas hoy es muy alta, otra cosa es lo que comentas de que puede entrar agua por las costuras y las cremalleras pero hoy en día las costuras y cremalleras vienen termoselladas lo cual dificulta que entre agua.
Mira a ver cuale son la membranas más impermeables que existen, yo no sé mucho de las distintas membranas, si todas te calan la actividad para la que las uses necesitará de mucha impermeabilidad.
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Sí, al final, como digo, la cuestión es que siempre acaba apareciendo la humedad en días de esquí de nieve persistente. Como digo, las chaquetas no son bolsas de plástico, tienen todas sus puntos "débiles", y su diseño influye a veces tanto o más que la membrana. Al menos esa ha sido mi experiencia.
Un día de esquí nevando no es algo demasiado extremo como para que la ropa, la buena ropa, de hoy en día no lo aguante. Teniendo en cuenta actividades como el motociclismo, la navegación, etc. desarrolladas en condiciones extremas, esquiar nevando es un juego de niños............
Totalmente de acuerdo. La ropa náutica además debe soportar un factor importantísimo que la ropa de esquí o de montaña no: la sal. La sal literalmente se come la ropa. En el motociclismo además nos debe proteger de abrasiones por caídas...
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Escudé
Hay otro asunto a tener en cuenta. Los esquiadores NO nos compramos la ropa para usarla los peores días de la temporada. Nos la compramos para usarla TODOS los días de la temporada. Esto quiere decir que al contrario de lo que ocurre en otras actividades donde se usa una ropa para realizar la actividad y se ponen la "ropa de agua" cuando llueve, cuando esquiamos usamos la misma ropa todo el tiempo. Y claro, a nadie le gusta esquiar con un peto porque es un coñazo, pero es mucho mejor que esquiar con un pantalón por la cadera.........
En esto no soy un esquiador al uso. Me gusta ir equipado para "lo peor". Mis variaciones al empezar la jornada están en la primera y/o segunda capa, pero la tercera quiero que me proteja de cualquier cambio brusco e inesperado. No soy de los que se va al bar cuando aparecen nubes, como mucho cambio de esquís y continuo. Esquío con peto y para mí no es un coñazo, al contrario, es cómodo y te puedes despreocupar.
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Escudé
Hoy en día hay ropa que aguanta un día nevando sin que entre una sola gota de agua. Y lo digo por experiencia. Actualmente tengo chaquetas y anoraks de GTX Pro de Peak Performance y Norrona, y ninguna ha calado, ni esquiando, ni en el monte lloviendo toda la jornada.
Esta temporada esquié varias veces nevando todo el día sin inmutarme. En todos esos días no me entró ni una sola gota y salió mi transpiración. Utilizo Klättermusen que tiene membrana Cutan, de fabricación propia.
Escudé, tú que eres un profesional en esto de los tejidos ¿has tenido alguna experiencia con esa marca y esa membrana? ¿qué opinión te merece? Mi experiencia hasta la fecha en cuanto a comportamiento en la montaña ha sido muy positiva pero agradezco la opinión de un profesional como tú.
A día de hoy estoy "jubilado". Conozco tejidos porque he tenido que vender productos fabricados con ellos, y recibíamos clinics de producto tanto por parte de nuestros diseñadores y equipo de producción como por parte de los propios proveedores, con lo cual conozco bastante, pero no todo. Y de lo último ando un poco más perdido.
He oído hablar de Klattermusen, pero no conozco sus productos, así que no tengo ni idea. Lo que si te puedo decir es que ninguna marca tiene membrana propia. Todas compran todo a proveedores externos. Gore es muy estricta y obliga a las marcas a acatar sus directrices, pero otros venden línea blanca, esto es, membranas que cada cual llama como quiere pero que en muchos casos son lo mismo.
Gracias Escudé. Muy instructivo. Así pues, podemos deducir que Schöffel con "su" membrana Venturi, ¿tampoco es suya? ¿Es de Toray?
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Yorrl
Todo esto está muy bien, muy técnico y mucho confort.
Pero a mí, con que la cremallera cierre holgadamente, y al meter un pelín la cabeza hacia abajo, me tape la nariz, soy el hombre más feliz de la tierra, sobre todo los días de ventisca.
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elnogue
quiero ventilación en axilas, que la cremallera lleve doble cursor..........
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elnogue
... quiero ventilación en axilas, que la capucha coja con el casco puesto, acompañe el movimiento y sea ajustable, que la cremallera lleve doble cursor, que no se me suba la chaqueta por encima de la cintura al subir los brazos, que los puños sean poco voluminosos, que no tire de la espalda al doblar el codo, que sea ligera y ocupe poco...
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urzaiz
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elnogue
... quiero ventilación en axilas, que la capucha coja con el casco puesto, acompañe el movimiento y sea ajustable, que la cremallera lleve doble cursor, que no se me suba la chaqueta por encima de la cintura al subir los brazos, que los puños sean poco voluminosos, que no tire de la espalda al doblar el codo, que sea ligera y ocupe poco...
Lo de la cremallera cada vez lo veo menos.
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Escudé
YKK Vislon Aquaseal respectivamente. Esta última es la única cremallera impermeable del mercado.
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Escudé
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urzaiz
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elnogue
... quiero ventilación en axilas, que la capucha coja con el casco puesto, acompañe el movimiento y sea ajustable, que la cremallera lleve doble cursor, que no se me suba la chaqueta por encima de la cintura al subir los brazos, que los puños sean poco voluminosos, que no tire de la espalda al doblar el codo, que sea ligera y ocupe poco...
Lo de la cremallera cada vez lo veo menos.
Muchas de las chaquetas que más me gustan no llevan doble cursor, como la Arc'teryx Alpha SV o la Norrona Trollveggen, y probablemente esto sea así por una cuestión de diseño y para la actividad (alpinismo) para la que han sido diseñadas. Pero también puede ser por el tipo de cremalleras que usan, que quizás no admitan doble cursor, la YKK Vislon Aquaguard, y la YKK Vislon Aquaseal respectivamente. Esta última es la única cremallera impermeable del mercado.
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danito
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Escudé
YKK Vislon Aquaseal respectivamente. Esta última es la única cremallera impermeable del mercado.
Riri tenia una hace años, pero perdi la pista de la empresa, ahora ni se si sigue existiendo
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