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RegístrarseEn el foro hay unos cuantos que saben bien de lo que hablan, aunque las personas siempre estamos mediatizados por gustos y preferencias, nunca somos imparciales al 100%.Cita
Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
Es verdad, es una tarea difícil, pero...también lo sería para ese otro forero del que recoges la opinión no? y por otro lado, te parece fiable la opinión de alguien por el simple hecho de poseer o haber probado un par de horas ese esquí que te gusta??Cita
migui2003
Yo la opinión de los foreros la utilizo para salir de dudas; muchos tienen ese modelo de esquí que tu quieres y te pueden dar sus impresiones. Hoy en día entre escoger un modelo de esquí dentro de todas las marcas existentes, la talla, la tienda donde mejor te pueda quedar de precio....es una tarea bastante bastante difícil.
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migui2003
Créeme hay profesionales que no tienen ni idea de lo que venden (su hábitat natural son las grandes superficies). te tratan de colocar lo que puedan sin detenerse mucho en ti.
Aunque normalmente en tiendas especializadas si que te pueden asesorar pero normalmente te dan varias opciones.
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Carme
No acabo de entender su función asesora.
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Berniman
Yo pienso que hay dos cosas que te pueden ayudar con respecto a una tienda especializada ( si la encuentras que no hay muchas...)
- El nivel de imparcialidad es mas alto porque se le presupone un acto altruista, digo que se le presupone porque nunca estamos del todo seguro de quien esta detras hasta que no lo conocemos en persona.
- La masa critica de foreros te asegura hasta cierto punto que el consejo es el acertado, pues cuando alguien dice algo que no tiene base suele haber gente que argumenta en su contra, a veces es mas el problema de las discusiones tipicas de debate las que perjudican la calidad de los foreros cuando las descalificaciones hacen que personas que tienen un conocimiento profundo dejan de entrar en el foro para evitar esas molestias.
Este es un sitio donde la gente ayuda de forma altruista, comparte su conocimiento y gasta su tiempo sin obtener nada a cambio y eso realmente me parece para valorar.
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elnogue
Luego vas a una tienda de toda la vida donde saben un huevo de cómo funcionan los esquís, de cómo recomendarte un tipo de esquí adecuado a tí y les pides esa marca y te miran raro.
Pero claro ellos no tienen ni puta idea porque intentan venderte un esquí que se ajusta a lo que necesitas dentro del catalogo de las tres marcas que trabajan en lugar de conocer esa marca (que si no fuera por internet no la conocerían más allá de su pueblo en las rocosas) y que un forero llamado Skiadorkool94 ha dicho que es lo mejor del mundo.
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llavié
Voy a intentar exponer mi opinión.
Lo primero. Creo que en éste foro hay gente profesional, tanto en el sentido de que se ganan la vida con ello, como en el sentido del nivel de conocimientos que poseen. Por lo tanto la calidad del asesoramiento que se puede recibir es muy alta, yo creo y ésto si que es una apreciación mía que bastante superior a la que se le puede encontrar en muchas tiendas "especializadas".
Lo segundo. Muy rara vez veo, que ante una solicitud de consejo se conteste con una respuesta taxativa, normalmente la respuesta es una mezcla de argumentos, alternativas, pros y contras de cada una de ella. Lo cuál, no sólo permite tomar una decisión propia en función de la información que nos han aportado, si no que también permite ir aprendiendo y por lo tanto empezando a formar nuestro propio criterio. Poco se puede aprender si ante una pregunta sobre cuál modelo de esquís no conviene, la respuesta es simplemente "el modelo X". Entiendo que en una tienda especializada, un buen profesional aporta argumentos para apoyar sus decisiones, pero su trabajo no es enseñarnos, si no vender con el mayor nivel de satisfacción para el cliente y la mayor profesionalidad en sus consejos. Sin embargo en éste foro yo si veo mucha gente, que de manera altruista aporta y transmite sus conocimientos para beneficio de todos los que les leemos.
Y por último. Muchas veces, uno aprende y resuelve sus dudas mucho mejor, cuando hay diferentes opiniones, que cuando sólo tiene una. Yo nunca he visto en una tienda a dos empleados discutir sobre la recomendación a un cliente, mientras que aquí lo veo todos los días, y es precisamente esa variedad de opiniones la que enriquece y aumenta la calidad de la información que se obtiene de éste foro.
Desde mi punto de vista, lo que aporta éste foro a todos los que amamos éste mundillo, es impagable. Y creo que la mejor forma de agradecerlo, es que en la medida que vayamos ganando conocimientos, los transmitamos también, ayudando a resolver las dudas, dando consejos, etc.
Un saludo y buenas huellas!!!
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elnogue
Es verdad, es una tarea difícil, pero...también lo sería para ese otro forero del que recoges la opinión no? y por otro lado, te parece fiable la opinión de alguien por el simple hecho de poseer o haber probado un par de horas ese esquí que te gusta??Cita
migui2003
Yo la opinión de los foreros la utilizo para salir de dudas; muchos tienen ese modelo de esquí que tu quieres y te pueden dar sus impresiones. Hoy en día entre escoger un modelo de esquí dentro de todas las marcas existentes, la talla, la tienda donde mejor te pueda quedar de precio....es una tarea bastante bastante difícil.
No crees que por ser una decisión complicada quizá deberíamos seleccionar mejor las fuentes de información? hoy hay un exceso de información solo hay que currárselo, pero si esperamos que los demás se lo hayan currado por nosotros....
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migui2003
Créeme hay profesionales que no tienen ni idea de lo que venden (su hábitat natural son las grandes superficies). te tratan de colocar lo que puedan sin detenerse mucho en ti.
Aunque normalmente en tiendas especializadas si que te pueden asesorar pero normalmente te dan varias opciones.
Alguien que no tienen ni idea de lo que vende, no es un profesional, es alguien que trabaja en algo que no le interesa, así que ¿porque vas a ese negocio?
Otra de las cosas que se oye mucho es que un profesional no tiene ni idea porque le preguntas por una marca y no la conoce y cosas así...que ya no hay profesionales como antes etc.
Esto es una falacia en la mayor parte de las ocasiones.
Lo que pasa es que ahora todos tenemos acceso a un conocimiento que antes no había:
De repente aparece un forero que acaba de descubrir una marca "megachupiguay" que se fabrica a mano en un taller en medio de las rocosas y vas lo lees y te molan.
Luego vas a una tienda de toda la vida donde saben un huevo de cómo funcionan los esquís, de cómo recomendarte un tipo de esquí adecuado a tí y les pides esa marca y te miran raro.
Pero claro ellos no tienen ni puta idea porque intentan venderte un esquí que se ajusta a lo que necesitas dentro del catalogo de las tres marcas que trabajan en lugar de conocer esa marca (que si no fuera por internet no la conocerían más allá de su pueblo en las rocosas) y que un forero llamado Skiadorkool94 ha dicho que es lo mejor del mundo.
Enfin.
Dejar la elección de tu herramienta de disfrute en alguien que ni siquiera te ve físicamente (y que no sabes cómo es, cómo esquía, que experiencia tiene, cuantos esquíes ah tenido/probado, a qué se dedica) ....y a quien no puedes pedirle cuentas si tienes un problema con lo que te ha recomendado...
Al final un profesional si quiere seguir siéndolo tienen que dar un servicio con la intención de satisfacer a sus clientes, con lo que o se lo curra un poco o al final....
Yo tampoco, me parece guay preguntar por cosas que no conoces o que te causan interés, pero de ahí a pedir que elijan el equipo por ti...es como dejar que tu madre te compre la ropa interiorCita
Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
Ni por asomo, aunque hay foreros profesionales y otros que no lo són pero casiCita
Carme
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
No, aunque es muy difícil crear nuevo y a la larga será peor. Precisamente porque no se valoran y la gente hace mas caso al cuñao o a Skiadorkool94...Cita
Carme
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
En gran medida. El que este foro se mueva por estos derroteros es por esto, la gente no valora la tienda física y las ventajas que ofrece y solo piensa en un "ahorro" que en realidad no es. Es otro producto, sin información sobre el, si trato personalizado y sin experiencia de compra (ver/tocar/probar/comparar/preguntar) y ojo, esto no es culpa de la venta web, es de los clientes que no requieren estos servicios. Hay webs que dan dentro de los posible estos servicios. otras directamente no tienen ni siquiera descripciones, apenas una foto...Cita
Carme
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
En esto yo creo que es como todo, hay que saber separar el trigo de la paja. Hay foreros que saben, hay otros que no tienen ni pajolera. Pero como han dicho por ahí arriba, es difícil que alguien que tiene algunas de las dudas que se ven por aquí, sepa diferenciar entre alguien que sabe o alguien que no sabe.Cita
Carme
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
Intereses ocultos??? teoría de la conspiración?? interés en vender una marca por encima de otra? claro! se llaman intereses comerciales y los tienen todos los negocios, simplemente con una marca se ganan la vida mejor que con otras, que es un negocio, no una fundación altruista. Y cuanto mejor sea su consejo, mejor le irá el negocio. Tienen intereses en las tiendas? sí, ganarse la vida vendiendo esquís y la mejor manera es cuidar los intereses del cliente en lo que a sus esquís se refiere. Lo importante es tener clientes, no la venta concreta. Ningún forero altruista tiene interés en ti, un buen profesional, tiene mucho interés en que acabes satisfecho, mira mucho más por ti que un forero anónimo.Cita
migui2003
Yo personalmente he acudido a vario profesionales del sector, tiendas que tienen mucha fama en mi región y fuera de ella, (Asturias, Madrid y Sierra Nevada), pues bien no en todas las tiendas tienen todas las marcas, hay quien trabaja unas más que otras o directamente la que tu quieres o tenias en mente por lo que fuese no la tienen, o a estas alturas de la temporada ya no queda tanto material. También puede haber intereses ocultos o mayor interés en vender una por encima de otra.
Y después de visitar 7 profesionales que te dan 10 opciones necesitas valoraciones personales? las valoraciones personales dependen de como haya tenido el día esa persona. de si puede o no comparar con otros esquíes en condiciones similares, de lo cansado que estaba ese día o si estaba pensando en otra cosa mientras probaba ese modelo....es decir, son "demasiado" particulares y suelen llevar a equívocos.Cita
migui2003
Dentro de lo que ellos tienen, de tu nivel de esquí y de lo que mas o menos buscas te dan una serie de opciones. tu tras ir a unas, supongamos 7 tiendas de esquí acabas con unos 10 posibles modelos de esquí que se adaptan a ti con sus correspondientes posibles tallas que te podrían servir (mas cortos...mas largos...)
Pues bien tu con ese cacao de opciones creas tu post esperando que gente que sabe mas o menos de lo que habla te de su opinión altruista , generalmente no te quedas con la opinión de una sola persona; son valoraciones personales. Tu a fin de cuentas eres el que decides y puedes ir encaminando tu compra hacia cierto modelo de esquí. .
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migui2003
Luego como tú no te conoce nadie, alquila ese modelo de esquí (y aunque en una jornada no sirva de mucho) veras si te gusta o no.
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Carme
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
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elnogue
Intereses ocultos??? teoría de la conspiración?? interés en vender una marca por encima de otra? claro! se llaman intereses comerciales y los tienen todos los negocios, simplemente con una marca se ganan la vida mejor que con otras, que es un negocio, no una fundación altruista. Y cuanto mejor sea su consejo, mejor le irá el negocio. Tienen intereses en las tiendas? sí, ganarse la vida vendiendo esquís y la mejor manera es cuidar los intereses del cliente en lo que a sus esquís se refiere. Lo importante es tener clientes, no la venta concreta. Ningún forero altruista tiene interés en ti, un buen profesional, tiene mucho interés en que acabes satisfecho, mira mucho más por ti que un forero anónimo.Cita
elnogue
No muy de acuerdo, la mayoria de trabajadores de tienda no buscan tener clientes sino la venta puntual, porque mucho de ellos no tienen interés especial en esquí, son dependietes y como tales no miran a largo plazo y por lo tanto no tienen más interés que en tu dinero, en muchos casos, te venden cosas que no son lo que buscan... Fueron a buscar una Julbo Zebra light para mi y aparecieron con unas Marker S3.... Mientras que un forero no tiene más interés que ayudar y aprender y si tiene un mal día simplemente no postea.
Además yo tuve la suerte de poder probar la máscara que buscaba ya que en Barcelona no estaba en ninguna tienda y un forero se ofreció a que la probará.... Uno que además me ha conseguido un contacto para poder ir a un ski test en el que estoy interesado y que tiene más de 6 pares de esquí... ¿me explicas porque este tio que se pasa la vida esquiando y probando cosas es menos válido que el profesional que está en eso porque no encontro otra cosa?
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Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
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urzaiz
Hay personas que se saben todos los modelos del mercado, que asesoran a porrillo y que en algún post les has leído cosas tipo: "en estos dos años que tengo de experiencia esquiando"... Con lo cual, el saberse todos los catálogos del Mundo no sirve para nada.
Hay gente que no conoce dos marcas de esquís y que lleva esquiando a todos los niveles 30 años y han desarrollado, sobre todo, un gran sentido común para las cosas de los esquís.
Hay que conocer al personal, ahí está la clave.
Yo he preguntado cosas, está claro, y me dejo asesorar por gente que, me consta, sabe de qué habla.
Yo intento asesorar lo mejor posible. Muchas veces no estás seguro de una cosa y no la dices. Creo que, cuando he intentado ayudar, lo he hecho con fundamento, aunque puedo estar equivocado, y siempre me gusta decir "desde mis sensaciones" o "para mi nivel" o alguna cosa que denote que es un criterio subjetivo.
A veces he enviado correos privados a gente de este foro porque me consta que saben mucho de algún tema. Ahí sí que pido una opinión y me fio de ella.
El tema de "asesorar gratis" para que la gente luego compre por Internet... Pues si un desconocido hace una pregunta a otro desconocido por un tema del cual no sabe qué sabe realmente y se fia... pues vale. Yo no. Yo me fio de un profesional o de una persona de mi confianza, y por aquí hay algunos.
Lógicamente si se pregunta de algo que he probado o tengo una idea bastante fundada doy mi opinión. Me consta que hay varios foreros con esquís recomendados por mí y muy contentos. También recomendados por otros y contentos también.
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urzaiz
Para saber un poco qué pasa aquí hay que tener experiencia en el propio foro y saber quién habla.
Hay personas que se saben todos los modelos del mercado, que asesoran a porrillo y que en algún post les has leído cosas tipo: "en estos dos años que tengo de experiencia esquiando"... Con lo cual, el saberse todos los catálogos del Mundo no sirve para nada.
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elnogue
..es como dejar que tu madre te compre la ropa interior
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giralt
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elnogue
Intereses ocultos??? teoría de la conspiración?? interés en vender una marca por encima de otra? claro! se llaman intereses comerciales y los tienen todos los negocios, simplemente con una marca se ganan la vida mejor que con otras, que es un negocio, no una fundación altruista. Y cuanto mejor sea su consejo, mejor le irá el negocio. Tienen intereses en las tiendas? sí, ganarse la vida vendiendo esquís y la mejor manera es cuidar los intereses del cliente en lo que a sus esquís se refiere. Lo importante es tener clientes, no la venta concreta. Ningún forero altruista tiene interés en ti, un buen profesional, tiene mucho interés en que acabes satisfecho, mira mucho más por ti que un forero anónimo.
Yo no he dicho eso, y ya estamos como siempre (gran problema del foro) yendo a casos particulares ( "A mi me pasó esto"Cita
giralt
No muy de acuerdo, la mayoria de trabajadores de tienda no buscan tener clientes sino la venta puntual, porque mucho de ellos no tienen interés especial en esquí, son dependietes y como tales no miran a largo plazo y por lo tanto no tienen más interés que en tu dinero, en muchos casos, te venden cosas que no son lo que buscan... Fueron a buscar una Julbo Zebra light para mi y aparecieron con unas Marker S3.... Mientras que un forero no tiene más interés que ayudar y aprender y si tiene un mal día simplemente no postea.
Además yo tuve la suerte de poder probar la máscara que buscaba ya que en Barcelona no estaba en ninguna tienda y un forero se ofreció a que la probará.... Uno que además me ha conseguido un contacto para poder ir a un ski test en el que estoy interesado y que tiene más de 6 pares de esquí... ¿me explicas porque este tio que se pasa la vida esquiando y probando cosas es menos válido que el profesional que está en eso porque no encontro otra cosa?
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BBTO
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elnogue
..es como dejar que tu madre te compre la ropa interior
Si cada forero/seguidor del foro, al que le compra su madre la ropa interior te diese un €, estrenabas esquís este año. No tengo duda.
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The Dude
Esto es como la prensa. La lees, la contrastas con diferentes versiones y te haces tu tu propia opinión o idea.
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The Dude
Esto es como la prensa. La lees, la contrastas con diferentes versiones y te haces tu tu propia opinión o idea.
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