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Isluis
Yo creo que ya ni nos acordamos de cómo era todo antes de internet..... Tampoco hace tanto...
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Carme
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Isluis
Yo creo que ya ni nos acordamos de cómo era todo antes de internet..... Tampoco hace tanto...
No, yo ya no recuerdo cómo era el mundo antes de INternet.
Y quizá las buenas tiendas de esquí deberían ponerse al día e incorporar estas cosas a la atención al cliente.
¿Por qué siguen preguntando "cuál es tu nivel de esquí" y dejando que sea el cliente quien se equivoque en el primer diagnóstico?
Bastaría con pedirle una pequeña grabación y ver cómo realmente baja, por ejemplo.
Y eso sin hablar de las pruebas de material en las pistas, mucho menos frecuentes de lo que sería deseable, me parece a mí.
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pabloski
Carme.
Trato de darte una opiniòn "cientifica"
sabiduria de grupos
Como siempre mejor la version en ingles.
En lo que a mi me ayuda el foro es a contrastar temas que no tengo claros ni siquiera despues de ir a la tienda... seguramente por dos motivos.
- Un vendedor que no me ha convencido o informado adecuadamente.
- Reasegurarme hasta la extenuacion de que NO me estoy equivocando al comprar (incluso una chapa ).
Creo que muchos foreros somos MALOS clientes... en el sentido de que tenemos que darle 5.000 vueltas incluso a unas simples gafas de ventisca, cuando antes todos ibamos con las CEBE o CARRERA.
Te cuento mi caso actual, que es de locos.. jajaja
Mi equipo actual està haciendo aguas por todos lados, menos pantalones y guantes...
- Sobre esquies: Este anyo a final de temporada me pillare unos pisteros al 50%... patin entorno a 70mm.. y de pvp 800-1000 al 50% de descuento. ME DA IGUAL LA MARCA..
- Sobre gafas de ventisca: las mias actuales, las pague en pesetas (como gran parte de mi equipo..) y estan rotas por todos lados... PUES LLEVO 2 MESES COMIENDOME LA CABEZA... VISITANDO WEBS, TIENDAS, FORO (por supuesto) ETC... creo que me he decidido por unas SALICE OTG polarizadas fotocromaticas S2-S4 de 70 euros.
Como ves, gasto mas tiempo y esfuerzo en la mascara que en los esquies....
Es IRRACIONAL.. y punto... el foro, simplemente es un "tranquilizante" - "morfina", que nos ponemos para relajarnos antes de comprar SOLO algunas cosas...
Yo estoy de acuerdo con que hay que dejarse asesorar y comprar en la tienda especializada... pero me cuesta cumplirlo, aunque cada vez menos.. .sera que me estoy haciendo viejo
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pabloski
Carme.
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Como siempre mejor la version en ingles.
En lo que a mi me ayuda el foro es a contrastar temas que no tengo claros ni siquiera despues de ir a la tienda... seguramente por dos motivos.
- Un vendedor que no me ha convencido o informado adecuadamente.
- Reasegurarme hasta la extenuacion de que NO me estoy equivocando al comprar (incluso una chapa ).
Creo que muchos foreros somos MALOS clientes... en el sentido de que tenemos que darle 5.000 vueltas incluso a unas simples gafas de ventisca, cuando antes todos ibamos con las CEBE o CARRERA.
Te cuento mi caso actual, que es de locos.. jajaja
Mi equipo actual està haciendo aguas por todos lados, menos pantalones y guantes...
- Sobre esquies: Este anyo a final de temporada me pillare unos pisteros al 50%... patin entorno a 70mm.. y de pvp 800-1000 al 50% de descuento. ME DA IGUAL LA MARCA..
- Sobre gafas de ventisca: las mias actuales, las pague en pesetas (como gran parte de mi equipo..) y estan rotas por todos lados... PUES LLEVO 2 MESES COMIENDOME LA CABEZA... VISITANDO WEBS, TIENDAS, FORO (por supuesto) ETC... creo que me he decidido por unas SALICE OTG polarizadas fotocromaticas S2-S4 de 70 euros.
Como ves, gasto mas tiempo y esfuerzo en la mascara que en los esquies....
Es IRRACIONAL.. y punto... el foro, simplemente es un "tranquilizante" - "morfina", que nos ponemos para relajarnos antes de comprar SOLO algunas cosas...
Yo estoy de acuerdo con que hay que dejarse asesorar y comprar en la tienda especializada... pero me cuesta cumplirlo, aunque cada vez menos.. .sera que me estoy haciendo viejo
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Xen
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pabloski
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Como siempre mejor la version en ingles.
En lo que a mi me ayuda el foro es a contrastar temas que no tengo claros ni siquiera despues de ir a la tienda... seguramente por dos motivos.
- Un vendedor que no me ha convencido o informado adecuadamente.
- Reasegurarme hasta la extenuacion de que NO me estoy equivocando al comprar (incluso una chapa ).
Creo que muchos foreros somos MALOS clientes... en el sentido de que tenemos que darle 5.000 vueltas incluso a unas simples gafas de ventisca, cuando antes todos ibamos con las CEBE o CARRERA.
Te cuento mi caso actual, que es de locos.. jajaja
Mi equipo actual està haciendo aguas por todos lados, menos pantalones y guantes...
- Sobre esquies: Este anyo a final de temporada me pillare unos pisteros al 50%... patin entorno a 70mm.. y de pvp 800-1000 al 50% de descuento. ME DA IGUAL LA MARCA..
- Sobre gafas de ventisca: las mias actuales, las pague en pesetas (como gran parte de mi equipo..) y estan rotas por todos lados... PUES LLEVO 2 MESES COMIENDOME LA CABEZA... VISITANDO WEBS, TIENDAS, FORO (por supuesto) ETC... creo que me he decidido por unas SALICE OTG polarizadas fotocromaticas S2-S4 de 70 euros.
Como ves, gasto mas tiempo y esfuerzo en la mascara que en los esquies....
Es IRRACIONAL.. y punto... el foro, simplemente es un "tranquilizante" - "morfina", que nos ponemos para relajarnos antes de comprar SOLO algunas cosas...
Yo estoy de acuerdo con que hay que dejarse asesorar y comprar en la tienda especializada... pero me cuesta cumplirlo, aunque cada vez menos.. .sera que me estoy haciendo viejo
Pues te diré que yo tengo esas SALICE y mi contraria unas JULBO ZEBRA también polarizadas y fotocromáticas y yo me quedo con las Julbo sin ninguna duda
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giralt
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Xen
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pabloski
Carme.
Trato de darte una opiniòn "cientifica"
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Como siempre mejor la version en ingles.
En lo que a mi me ayuda el foro es a contrastar temas que no tengo claros ni siquiera despues de ir a la tienda... seguramente por dos motivos.
- Un vendedor que no me ha convencido o informado adecuadamente.
- Reasegurarme hasta la extenuacion de que NO me estoy equivocando al comprar (incluso una chapa ).
Creo que muchos foreros somos MALOS clientes... en el sentido de que tenemos que darle 5.000 vueltas incluso a unas simples gafas de ventisca, cuando antes todos ibamos con las CEBE o CARRERA.
Te cuento mi caso actual, que es de locos.. jajaja
Mi equipo actual està haciendo aguas por todos lados, menos pantalones y guantes...
- Sobre esquies: Este anyo a final de temporada me pillare unos pisteros al 50%... patin entorno a 70mm.. y de pvp 800-1000 al 50% de descuento. ME DA IGUAL LA MARCA..
- Sobre gafas de ventisca: las mias actuales, las pague en pesetas (como gran parte de mi equipo..) y estan rotas por todos lados... PUES LLEVO 2 MESES COMIENDOME LA CABEZA... VISITANDO WEBS, TIENDAS, FORO (por supuesto) ETC... creo que me he decidido por unas SALICE OTG polarizadas fotocromaticas S2-S4 de 70 euros.
Como ves, gasto mas tiempo y esfuerzo en la mascara que en los esquies....
Es IRRACIONAL.. y punto... el foro, simplemente es un "tranquilizante" - "morfina", que nos ponemos para relajarnos antes de comprar SOLO algunas cosas...
Yo estoy de acuerdo con que hay que dejarse asesorar y comprar en la tienda especializada... pero me cuesta cumplirlo, aunque cada vez menos.. .sera que me estoy haciendo viejo
Pues te diré que yo tengo esas SALICE y mi contraria unas JULBO ZEBRA también polarizadas y fotocromáticas y yo me quedo con las Julbo sin ninguna duda
las mías también son Julbo pero el Zebra Light, ya que pensé que la mayoría de nosotros nunca utilizamos unas gafas S4 pero en cambio si que utilizamos unas S1 (por ejemplo para esquí nocturno).....
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pabloski
Las julbo me parecen carillas... 150 respecto 70 aprox....Graciad
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BBTO
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pabloski
Las julbo me parecen carillas... 150 respecto 70 aprox....Graciad
Calidad-precio, Julbo.
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Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
Cita
Carme
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Cita
Carme
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
Cita
cojeando
Suelo leer el foro de material y la verdad es que muchas cosas sin sentido, creo que hay gran irresponsabilidad por parte de quien pregunta y del "asesor". Tenemos la manía de "mi esquí es el más chachiguay del mercado", cómpralo sí o sí, hasta se puede leer tengo pie estrecho, compra unas botas de la marca XXX que te van bien. Compro casi todo en tienda física, busco asesoramiento y asegurarme lo que compro, Después cada uno somos un mundo, incluso depende el día y la inspiración decimos que un ski va bien o va mal.
¿A nadie le salen rana los consejos del foro? Por qué somos tan críticos con el material hasta que soltamos la pasta? Desde entonces es la mejor cahqueta, botas o casco....
Cita
BRUBEIKER
Cita
Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
Pues por esa regla de tres cerramos el foro y punto:
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de los viajes de esqui? Teniendo agencias de viajes especialistas en nieve para que preguntar a un forero por un hotel o un restaurante... Por que preguntar por una estación?. Estamos locos o que?
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Carme
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Divertido, o no. Personalmente intento ayudar a la gente desde lo que puedo y lo poco que se.
A partir de este punto entra la inteligencia de cada uno para separar el polvo de la paja y saber que consejos aceptar y cuales no.
Cita
Carme
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
Muchas veces es muy útil. Si 5 personas hablan mal de un producto/servicio, probablemente no te lo comprarías y lo mismo al revés. Estamos en la era de la información y las nuevas tecnológias. Esto utilizado con inteligencia es un arma muy potente para cualquier consumidor.
Yo lo uso, lo usaré y aporto todo lo que puedo.
Salu2
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Escudé
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cojeando
Suelo leer el foro de material y la verdad es que muchas cosas sin sentido, creo que hay gran irresponsabilidad por parte de quien pregunta y del "asesor". Tenemos la manía de "mi esquí es el más chachiguay del mercado", cómpralo sí o sí, hasta se puede leer tengo pie estrecho, compra unas botas de la marca XXX que te van bien. Compro casi todo en tienda física, busco asesoramiento y asegurarme lo que compro, Después cada uno somos un mundo, incluso depende el día y la inspiración decimos que un ski va bien o va mal.
¿A nadie le salen rana los consejos del foro? Por qué somos tan críticos con el material hasta que soltamos la pasta? Desde entonces es la mejor cahqueta, botas o casco....
Mira, yo creo que en el foro se dicen cosas bastante peregrinas, pero también se escuchan cosas muy interesantes, y que sin moverte de tu silla aprendes. Lo que ocurre es que hay que ser bastante avezado para separar el trigo de la paja...... pero tanto en un foro como yendo a una tienda. Es verdad que para poder discernir con criterio, este, lo tienes que tener ya bien formado. Y entonces acudes al foro a ver que se cuece por ahí y a ver si hay alguna cosa nueva. Alguien decía por ahí que es una forma de "quitar el mono", y no le falta razón.
También veo que en el foro mucha gente aprende, y se cree a pies juntillas, cosas que no son ciertas y que con cierta lógica se darían cuenta de lo erróneo de lo que comentan o afirman, pero esa lógica la da la experiencia, y para ellos este foro es parte de su proceso de aprendizaje, con errores y todo. Es un complemento a su aprendizaje en pistas.
El problema, desconocido amigo, o conocido sin identificar, es que las tiendas escasean, las buenas son ya rara avis y sobran dedos de las manos para contarlas. No me voy a meter con lo de los empleados porque eso merecería un capítulo aparte, pero tú sabes lo difícil que es encontrar a un buen vendedor. La gente que trabaja en comercio lo hace porque no encuentra otra cosa, pero hay muy poco vocacional y aún menos válido. Con que llegue a sus horas y cumpla te puedes dar con un canto en los dientes. Por ello la mayoría de los clientes quieren tratar con los dueños de las tiendas, que además son los que han comprado, han ido a los test, han estado con los reps etc.
En resumen y para no dar el tostón, las tiendas lo tienen muy chungo y se han de adaptar a un escenario cambiante si quieren sobrevivir. Querer luchar contra esto es tener la batalla perdida antes de comenzar............
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Escudé
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BRUBEIKER
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Carme
Este foro de material me deja siempre un poco intrigada.
No acabo de entender su función asesora.
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de la nieve?
¿Han desaparecido de las tiendas los vendedores expertos, esos que saben aconsejar de manera personalizada?
¿Este foro tiene su razón de ser porque casi todo el mundo compra on-line o en grandes superficies, donde no hay vendedores especializados?
Pues por esa regla de tres cerramos el foro y punto:
¿Hacéis más caso a un forero que a un profesional de los viajes de esqui? Teniendo agencias de viajes especialistas en nieve para que preguntar a un forero por un hotel o un restaurante... Por que preguntar por una estación?. Estamos locos o que?
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Carme
Entiendo que es divertido intercambiar opiniones y experiencias.
Divertido, o no. Personalmente intento ayudar a la gente desde lo que puedo y lo poco que se.
A partir de este punto entra la inteligencia de cada uno para separar el polvo de la paja y saber que consejos aceptar y cuales no.
Cita
Carme
Pero no sé en qué medida puede ser útil una opinión de un desconocido que puede ser un experto profesional... o no.
Y que puede tener un nivelazo... o no.
Muchas veces es muy útil. Si 5 personas hablan mal de un producto/servicio, probablemente no te lo comprarías y lo mismo al revés. Estamos en la era de la información y las nuevas tecnológias. Esto utilizado con inteligencia es un arma muy potente para cualquier consumidor.
Yo lo uso, lo usaré y aporto todo lo que puedo.
Salu2
No todo está tan claro....... un producto lo pueden haber comprado mil personas y estar muy satisfechas, y 5 han podido tener problemas. Pues bien, de esos mil probablemente ninguno escriba nada diciendo lo bueno y lo bien que va esto o lo otro, pero los 5 que han tenido problemas van a hacer más ruido que los otros mil. Y habría que ver, además, cuantos de esos problemas son achacables al producto y no a un uso indebido.
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cojeando
¿A nadie le salen rana los consejos del foro? Por qué somos tan críticos con el material hasta que soltamos la pasta? Desde entonces es la mejor cahqueta, botas o casco....
.Cita
BRUBEIKER
En cualquier caso y aunque no lo parezca, aqui hay algún que otro profesional "camuflado"
Salu2
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bellotes
.Cita
BRUBEIKER
En cualquier caso y aunque no lo parezca, aqui hay algún que otro profesional "camuflado"
Salu2
profesionales como se debe entender este post solo hay dos:
xao y jairo;el resto es peccata minnuta
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Carme
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Isluis
Yo creo que ya ni nos acordamos de cómo era todo antes de internet..... Tampoco hace tanto...
No, yo ya no recuerdo cómo era el mundo antes de INternet.
Y quizá las buenas tiendas de esquí deberían ponerse al día e incorporar estas cosas a la atención al cliente.
¿Por qué siguen preguntando "cuál es tu nivel de esquí" y dejando que sea el cliente quien se equivoque en el primer diagnóstico?
Bastaría con pedirle una pequeña grabación y ver cómo realmente baja, por ejemplo.
Y eso sin hablar de las pruebas de material en las pistas, mucho menos frecuentes de lo que sería deseable, me parece a mí.
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BRUBEIKER
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Carme
Cita
Isluis
Yo creo que ya ni nos acordamos de cómo era todo antes de internet..... Tampoco hace tanto...
No, yo ya no recuerdo cómo era el mundo antes de INternet.
Y quizá las buenas tiendas de esquí deberían ponerse al día e incorporar estas cosas a la atención al cliente.
¿Por qué siguen preguntando "cuál es tu nivel de esquí" y dejando que sea el cliente quien se equivoque en el primer diagnóstico?
Bastaría con pedirle una pequeña grabación y ver cómo realmente baja, por ejemplo.
Y eso sin hablar de las pruebas de material en las pistas, mucho menos frecuentes de lo que sería deseable, me parece a mí.
Te digo una cosa, un buen profesional sabe cual es el nivel de esqui del individuo en cuestión fijándose en varios detalles que saltan a la vista. Yo soy un aficionado (quizá un friky) del esqui y después de muchos años, cuando veo a alguien simplemente con la manera de andar, la de flexionar unas botas nuevas, la colocación y como explica alguien su supuesto nivel me hago una idea MUY CLARA de cual es el nivel de ese tipo.
Un profesional del ramo, que lleve unos cuantos años en esto, no se hace una idea como puedo hacérmela yo, sino que lo clava. Lo he visto y vivido en directo varias veces, y lo clavan.
Respecto a los tests, totalmente de acuerdo. Este año en Madrid hemos tenido mucha suerte, y quien ha querido ha probado prácticamente todo el material del 2014 gracias a una tienda que ha tomado la iniciativa. Lo que sigo echando de menos es un test de botas, pero quizá sea una panacea pedir eso.
Salu2
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cojeando
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Escudé
Cita
cojeando
Suelo leer el foro de material y la verdad es que muchas cosas sin sentido, creo que hay gran irresponsabilidad por parte de quien pregunta y del "asesor". Tenemos la manía de "mi esquí es el más chachiguay del mercado", cómpralo sí o sí, hasta se puede leer tengo pie estrecho, compra unas botas de la marca XXX que te van bien. Compro casi todo en tienda física, busco asesoramiento y asegurarme lo que compro, Después cada uno somos un mundo, incluso depende el día y la inspiración decimos que un ski va bien o va mal.
¿A nadie le salen rana los consejos del foro? Por qué somos tan críticos con el material hasta que soltamos la pasta? Desde entonces es la mejor cahqueta, botas o casco....
Mira, yo creo que en el foro se dicen cosas bastante peregrinas, pero también se escuchan cosas muy interesantes, y que sin moverte de tu silla aprendes. Lo que ocurre es que hay que ser bastante avezado para separar el trigo de la paja...... pero tanto en un foro como yendo a una tienda. Es verdad que para poder discernir con criterio, este, lo tienes que tener ya bien formado. Y entonces acudes al foro a ver que se cuece por ahí y a ver si hay alguna cosa nueva. Alguien decía por ahí que es una forma de "quitar el mono", y no le falta razón.
También veo que en el foro mucha gente aprende, y se cree a pies juntillas, cosas que no son ciertas y que con cierta lógica se darían cuenta de lo erróneo de lo que comentan o afirman, pero esa lógica la da la experiencia, y para ellos este foro es parte de su proceso de aprendizaje, con errores y todo. Es un complemento a su aprendizaje en pistas.
El problema, desconocido amigo, o conocido sin identificar, es que las tiendas escasean, las buenas son ya rara avis y sobran dedos de las manos para contarlas. No me voy a meter con lo de los empleados porque eso merecería un capítulo aparte, pero tú sabes lo difícil que es encontrar a un buen vendedor. La gente que trabaja en comercio lo hace porque no encuentra otra cosa, pero hay muy poco vocacional y aún menos válido. Con que llegue a sus horas y cumpla te puedes dar con un canto en los dientes. Por ello la mayoría de los clientes quieren tratar con los dueños de las tiendas, que además son los que han comprado, han ido a los test, han estado con los reps etc.
En resumen y para no dar el tostón, las tiendas lo tienen muy chungo y se han de adaptar a un escenario cambiante si quieren sobrevivir. Querer luchar contra esto es tener la batalla perdida antes de comenzar............
Estoy absolutamente de acuerdo contigo y creo que si tiramos de la manta hasta nos conocemos y seguro que tenemos amgios comunes. En el foro hay profesionales o grandísimos aficionados con opiniones con criterio, con posibilidad de probar muchas cosas y con capacidad de ser críticos, son 4 usuarios contados y también leo gente que se moja de forma extrema diciendo compra el ski XX que te va a ir de maravilla, por este hecho creo que hay que ser responsable a la hora de escribir y por supuesto de leer.
Evidentemente también hay que tener claro al vendedor de la tienda física y saber a qué juega, hace años después de un cruzado quería comprar skis, en "sólo nieve" decían que el modelo XX era magnífico, recorrí varias tiendas de mi ciudad, todas excepto una me decían que ese modelo era lo mejor para mi, estrené el ski y menos mal que lo reventé en una semana, Skis de 75 mil pesetas y fijaciones por otro lado. Conclusión, también tenemos que analizar al vendedor de la tienda física
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pabloski
Prefiero el 4 al 1...
Las julbo me parecen carillas... 150 respecto 70 aprox....
Graciad
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Isluis
es importante saber informarse.
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urzaiz
Respecto a Xao y Jairo, sí, yo los tengo en alta estima y si este año hubiera estado bien hubiera ido a aprender un poco de ellos. Pero hay otro buen puñado de profesionales por aquí. Por cierto, Xao habla poco de material, a mí me gustaría que hablara más. Como Carolo, por ejemplo, habla poco
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