MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 17-04-2013 10:43
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Isluis
No me parece a mi que haya una parte subjetiva (salvo las ganas que tenemos todos y las que nos meten las marcas para que estrenemos esquís nuevos). Los materiales se desgastan con el uso y el esqui pierde sus propiedades, eso creo que no tiene discusión. La clave es cuanto tarda esto en producirse medido en jornadas de ski.....de forma aproximada.....

Es que esa cifra no existe, han dado cifras desde los 60 días hasta los 400 días. Y ambas pueden ser correctas porque dependen del esquiador (fuerza, peso, agresividad,....) y del esquí (construcción, cuidados...)



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Enviado: 17-04-2013 15:08
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Un uso medio de un esquiador de nivel alto con unos esquis de gama alta de pista, cuantas jornadas? Admitiendo cierto abanico que no debiera ser 60-400 días, me parece a mi que esto es demasiado amplio. Tal vez esta pregunta no tiene respuesta conocida....
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yrithinnd
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Isluis
No me parece a mi que haya una parte subjetiva (salvo las ganas que tenemos todos y las que nos meten las marcas para que estrenemos esquís nuevos). Los materiales se desgastan con el uso y el esqui pierde sus propiedades, eso creo que no tiene discusión. La clave es cuanto tarda esto en producirse medido en jornadas de ski.....de forma aproximada.....

Es que esa cifra no existe, han dado cifras desde los 60 días hasta los 400 días. Y ambas pueden ser correctas porque dependen del esquiador (fuerza, peso, agresividad,....) y del esquí (construcción, cuidados...)
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Enviado: 17-04-2013 17:22
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glide:
esas pruebas de laboratorio las he realizado.çtengo los utensilios necesarios para hacerlas......
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Enviado: 17-04-2013 17:54
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Frigola
glide:
esas pruebas de laboratorio las he realizado.çtengo los utensilios necesarios para hacerlas......
.
quim,¿te importaría opinar en el post de encerado de esquís en primavera?.
gracias de antemano.
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Enviado: 17-04-2013 20:23
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Frigola
glide:
esas pruebas de laboratorio las he realizado.çtengo los utensilios necesarios para hacerlas......

Dinos algo más, no nos dejes con la incógnita.

Por otra parte, en las revistas técnicas (tipo Sports Engineering, Journal of Sports Science) y en congresos específicos salen muy a menudo simulaciones y ensayos en pista con esquís instrumentados... si te digo que lo publiques no lo digo en broma.

Saludos,



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Enviado: 17-04-2013 22:58
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Me parto el eje pero bien partido, alguno si que pierde nervio pero cerebral.
Veamos almas candidas, si hay un señor, profesional del tema, que lleva toda su vida dedicandose a esto, que tiene herramienta especifica, contactos y estudios, en resumen un tio que sabe de lo que habla, lo normal seria escucharle, vamos digo yo.
Lo anormal es empezar "pues yo opino" " un amigo mio me conto" " me dijeron..." " La vieja el visillo usaba Volk...", un poco de humildad y un poco de silencio para poder aprender, nos vendria bien a todos.
Vamos digo yo
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Enviado: 17-04-2013 23:09
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javimental
Me parto el eje pero bien partido, alguno si que pierde nervio pero cerebral.
Veamos almas candidas, si hay un señor, profesional del tema, que lleva toda su vida dedicandose a esto, que tiene herramienta especifica, contactos y estudios, en resumen un tio que sabe de lo que habla, lo normal seria escucharle, vamos digo yo.
Lo anormal es empezar "pues yo opino" " un amigo mio me conto" " me dijeron..." " La vieja el visillo usaba Volk...", un poco de humildad y un poco de silencio para poder aprender, nos vendria bien a todos.
Vamos digo yo

Esta es la aptitud que hace que la ciencia no avance, así que sigue con las anteojeras puestas, sin plantearte las cosas, sin dudar, sin experimentar, por que lo dice no se quien.
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Enviado: 18-04-2013 09:43
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javimental
Me parto el eje pero bien partido, alguno si que pierde nervio pero cerebral.
Veamos almas candidas, si hay un señor, profesional del tema, que lleva toda su vida dedicandose a esto, que tiene herramienta especifica, contactos y estudios, en resumen un tio que sabe de lo que habla, lo normal seria escucharle, vamos digo yo.
Lo anormal es empezar "pues yo opino" " un amigo mio me conto" " me dijeron..." " La vieja el visillo usaba Volk...", un poco de humildad y un poco de silencio para poder aprender, nos vendria bien a todos.
Vamos digo yo

El que no quiere ver es como el que no ve LlorónLlorónLlorón


Tengo 2 amigos que tienen el mismo esquí y en la misma medida. (K2 Explorer)

Pero ambos esquís han tenido un uso diferente. Están comprados con una temporada de diferencia, échale temporadas de unos 25 días. El esquí que más uso tiene lo usa un esquiador que pesa unos 85Kgs, mientras que el otro esquí lo usa un esquiador que como mucho pesa unos 70KG. Y no sólo eso, sino que el esquí que tiene más uso y es usado por un esquiador más pesado esquía de una forma mucho más "brusca" que el otro, de hecho abusa de su infinita fuerza a la hora de esquiar....

Pues bien, hace poco pude usar esos 2 pares esquís en las mismas condiciones (se arreglaron el mismo día e hice 2 bajadas seguidas por el mismo sitio) y unos van perfectamente y los otros no valen para nada. No digo que no vayan igual, digo que unos van perfectos y los otros NO VALEN PARA NADA !!.

Y no sólo eso, en mi cuadrilla a todos nos pasa que con el uso, después de varios años los esquís se nos quedan más blanditos....



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Enviado: 18-04-2013 11:20
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Glide:

ya lo se que te gustaria, pero yo me gano la vida dando cursos de formacion. Una cosa es colaborar un poco y otra, muy diferente, es postear mis conocimientos, que son mi patrimonio......


Javimetal:

tranki, que ya estoy acostumbrado a que me pongan a parir sistematicamente....

un saludo

Quim
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Enviado: 18-04-2013 16:10
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javimental
Me parto el eje pero bien partido, alguno si que pierde nervio pero cerebral.
Veamos almas candidas, si hay un señor, profesional del tema, que lleva toda su vida dedicandose a esto, que tiene herramienta especifica, contactos y estudios, en resumen un tio que sabe de lo que habla, lo normal seria escucharle, vamos digo yo.
Lo anormal es empezar "pues yo opino" " un amigo mio me conto" " me dijeron..." " La vieja el visillo usaba Volk...", un poco de humildad y un poco de silencio para poder aprender, nos vendria bien a todos.
Vamos digo yo
El aceptar su opinión no impide el replanteartela.
Y si la respuesta a que pierdan nervio es a que se ha reducido la sección de canto, y con ello pierden inercia, pues alguien que este un poco iniciado en la materia del noble Timoshenko, como alguno ya comenta, se da cuenta de que un esquí no es una viga de hormigón en la que solo participa el acero a tracción, y de que pueden participar muchos más elementos con mucha más superficie que los cantos. Y de que encima se producen otros muchos procesos conocidos que pueden desencadenar esa perdida de nervio.

Personalmente, cuando me explican algo, suelo preguntar el porqué. Y en una situación como está, sabría responder y defender una posíción al menos minimamente. De ahí que no comparta sus opiniones, pero le pida la explicación de las mismas a ver que justificación hace para ver si hay algún factor que no estemos considerando, cuando por mi experiencia tanto teórica como práctica no verifican esa teoría.

pd. y hay un dicho por ahí que dicen todos los expertos en cada materia que si un buen profesional quieres llegar a ser, tus conocimientos has de compartir y no guardar para ti,...... pero claro........ (y no me refiero al camarero del bar de abajo precisamentesmiling smiley)


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2013 16:15 por celem.
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Enviado: 18-04-2013 16:36
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celem:
ahora vas y te crees que todos los skimans comparten sus secretos con gente de la que no saben ni como se llaman.......
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Enviado: 18-04-2013 17:19
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Yo no se lo bien que se llevan o lo mal, tampoco digo que haya que tener fe ciega en nadie y que no se pueda dudar o investigar o aportar el propio conocimiento.
Lo que si digo y digo bien es que en este pais llamado España tenemos la puñetera costumbre de convertirlo todo en un debate de salvame, un experto se debate entre las voces de mil pseudoexpertos sin poder hablar, los papas les dicen a los profes lo que tienen que hacer y las belenes Estebanes debaten de economia con D. Ramon Tamames, !coñe! vamos a escuchar, pensar y aprender y tal vez ese experto se anime a ir mas alla y contarnos algun secretillo.
Venga un saludo que no lo digo con animo de que nadie se sienta molesto sino que es una reflexion general
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Enviado: 18-04-2013 18:08
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Ahí estoy con JaviMental
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xao
xao
Enviado: 18-04-2013 18:37
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yrithinnd
..... en mi cuadrilla a todos nos pasa que con el uso, después de varios años de esquí nos quedamos más blanditos....

muy ciertopulgar arribapulgar arribapulgar arriba

fuera de bromas, sólo una pequeña aportación:

creo que la explicación de Quim tiene mucho sentido, y lo digo porque tiene su lógica, conoce el material y sabe cómo utilizarlo

porque ojo, y sin que nadie se ofenda, discutir sobre la fatiga de un esquí cuando cada uno lo pisamos en un lugar diferente y pocas veces en el correcto me parece una tontería del tamaño de la muralla chinarisas

si las conclusiones que has sacado con los esquis "gemelos" de tus colegas me las dicen Aksel Svindal y Giorgio Rocca, por poner dos ejemplos de diferentes tamaños evidentes, y con dos esquis construidos al mismo tiempo y estrenados a la vez, y con una diferencia patente en cuanto a días de uso seguramente las tendría más en cuenta

pero dos esquis, comprados en dos temporadas diferentes, utilizados de no se sabe bien qué manera, pero seguro que poco ortodoxa, con saltos o sin saltos, con caidas de colas o sin ellas, con piedras o viajando en el techo o dentro del coche, guardados de aquella manera, encerados cuando tienen sed o ahogándolos con velas de iglesia, etc, etc, etc................

me permitirás que lo acepte como experiencia propia, pero que me fíe más de lo que me pueda contar un Frigola y sus tubitos de ensayorisas

a ver, que como post de divertimento está bien y tal, pero en fin, que yo no te cuento mi experiencia con ordenatas porque te partes el eje, y en cambio a ciegas acepto lo que tú me digas

y otra cosa que me ha gustado, y ha sido el componente subjetivo de adaptación que ha comentado Mad, lo tengo más que comprobado y desde luego que es así en un 90% de los casos que conozco

ahora, si queréis saber una cifra de días en los que un esquí pierde nervio yo os lo digo: en 20 días

hala, comprad malditos comprad, que de eso se tratarisasrisasrisas

y mis disculpas de antebrazo si alguien se molesta por estas líneas, pero es que estamos de cata de vinos y me he reido un ratopulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2013 18:46 por xao.
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Enviado: 18-04-2013 19:33
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xao
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yrithinnd
..... en mi cuadrilla a todos nos pasa que con el uso, después de varios años de esquí nos quedamos más blanditos....

muy ciertopulgar arribapulgar arribapulgar arriba

fuera de bromas, sólo una pequeña aportación:

creo que la explicación de Quim tiene mucho sentido, y lo digo porque tiene su lógica, conoce el material y sabe cómo utilizarlo

porque ojo, y sin que nadie se ofenda, discutir sobre la fatiga de un esquí cuando cada uno lo pisamos en un lugar diferente y pocas veces en el correcto me parece una tontería del tamaño de la muralla chinarisas

si las conclusiones que has sacado con los esquis "gemelos" de tus colegas me las dicen Aksel Svindal y Giorgio Rocca, por poner dos ejemplos de diferentes tamaños evidentes, y con dos esquis construidos al mismo tiempo y estrenados a la vez, y con una diferencia patente en cuanto a días de uso seguramente las tendría más en cuenta

pero dos esquis, comprados en dos temporadas diferentes, utilizados de no se sabe bien qué manera, pero seguro que poco ortodoxa, con saltos o sin saltos, con caidas de colas o sin ellas, con piedras o viajando en el techo o dentro del coche, guardados de aquella manera, encerados cuando tienen sed o ahogándolos con velas de iglesia, etc, etc, etc................

me permitirás que lo acepte como experiencia propia, pero que me fíe más de lo que me pueda contar un Frigola y sus tubitos de ensayorisas

a ver, que como post de divertimento está bien y tal, pero en fin, que yo no te cuento mi experiencia con ordenatas porque te partes el eje, y en cambio a ciegas acepto lo que tú me digas

y otra cosa que me ha gustado, y ha sido el componente subjetivo de adaptación que ha comentado Mad, lo tengo más que comprobado y desde luego que es así en un 90% de los casos que conozco

ahora, si queréis saber una cifra de días en los que un esquí pierde nervio yo os lo digo: en 20 días

hala, comprad malditos comprad, que de eso se tratarisasrisasrisas

y mis disculpas de antebrazo si alguien se molesta por estas líneas, pero es que estamos de cata de vinos y me he reido un ratopulgar arriba

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


Aprovecho y añado:

Quim se refirió a una disminución del canto al 50% con un efecto del 30%.

Hay que aplicarse un poco más en comprensión lectora. pulgar arriba

Por otra parte, si contextualizamos algo más, me atrevo a decir, que es el efecto más rápido y en el que podemos incidir más directamente.

Y esa, es probablemente la clave (razón) por la que Quim ha hecho referencia directa a ese efecto.


Salut! pulgar arriba



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 18-04-2013 19:37
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SnowCowboy
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xao
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yrithinnd
..... en mi cuadrilla a todos nos pasa que con el uso, después de varios años de esquí nos quedamos más blanditos....

muy ciertopulgar arribapulgar arribapulgar arriba

fuera de bromas, sólo una pequeña aportación:

creo que la explicación de Quim tiene mucho sentido, y lo digo porque tiene su lógica, conoce el material y sabe cómo utilizarlo

porque ojo, y sin que nadie se ofenda, discutir sobre la fatiga de un esquí cuando cada uno lo pisamos en un lugar diferente y pocas veces en el correcto me parece una tontería del tamaño de la muralla chinarisas

si las conclusiones que has sacado con los esquis "gemelos" de tus colegas me las dicen Aksel Svindal y Giorgio Rocca, por poner dos ejemplos de diferentes tamaños evidentes, y con dos esquis construidos al mismo tiempo y estrenados a la vez, y con una diferencia patente en cuanto a días de uso seguramente las tendría más en cuenta

pero dos esquis, comprados en dos temporadas diferentes, utilizados de no se sabe bien qué manera, pero seguro que poco ortodoxa, con saltos o sin saltos, con caidas de colas o sin ellas, con piedras o viajando en el techo o dentro del coche, guardados de aquella manera, encerados cuando tienen sed o ahogándolos con velas de iglesia, etc, etc, etc................

me permitirás que lo acepte como experiencia propia, pero que me fíe más de lo que me pueda contar un Frigola y sus tubitos de ensayorisas

a ver, que como post de divertimento está bien y tal, pero en fin, que yo no te cuento mi experiencia con ordenatas porque te partes el eje, y en cambio a ciegas acepto lo que tú me digas

y otra cosa que me ha gustado, y ha sido el componente subjetivo de adaptación que ha comentado Mad, lo tengo más que comprobado y desde luego que es así en un 90% de los casos que conozco

ahora, si queréis saber una cifra de días en los que un esquí pierde nervio yo os lo digo: en 20 días

hala, comprad malditos comprad, que de eso se tratarisasrisasrisas

y mis disculpas de antebrazo si alguien se molesta por estas líneas, pero es que estamos de cata de vinos y me he reido un ratopulgar arriba

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


Aprovecho y añado:

Quim se refirió a una disminución del canto al 50% con un efecto del 30%.

Hay que aplicarse un poco más en comprensión lectora. pulgar arriba

Por otra parte, si contextualizamos algo más, me atrevo a decir, que es el efecto más rápido y en el que podemos incidir más directamente.

Y esa, es probablemente la clave (razón) por la que Quim ha hecho referencia directa a ese efecto.


Salut! pulgar arriba

Cawboy tu que has montado en muchos esquís, la forma de estar estructurado los esquís y sobre todo la unión de sus capas y como evoluciona esta unión a lo largo del tiempo no tendrá más importancia que el desgaste del canto?
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Enviado: 18-04-2013 20:00
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Coño Xao, me has hecho casi llorar.....risasrisaspulgar arriba

Me parece que voy a enviar este hilo a los cazadores de mitos esos, igual nos reímos.....risas



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Enviado: 18-04-2013 20:01
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Yo no sé decírtelo Coto, no soy skiman profesional.

Que ya me gustaría tener ciertos conocimientos, no te digo que no.

Sí te puedo decir, que mi padre estuvo durante décadas ligado a la química para aplicaciones industriales y construcción.

Y existen epoxis que bien aplicados (material, temperatura, cantidad, etc) permiten auténticas animaladas.

De hecho, los laminados (de los que ya hablamos largo y tendido con Balsa en otro hilo risas ), son uniones de listones de madera. Unos así y otros asá.

Y están "atados" entre ellos con epoxis que hacen maravillas.

Añádele, que el resto de elementos, están también pegados con ese tipo de resinas.

No es que el desgaste sea despreciable, es evidente.

Pero contextualizado en qué podemos hacer nosotros para que un esquí pierda nervio, es probable que no tenga tanta relevancia el desgaste mecánico, respecto al desgaste del canto. Máxime en esquís de turismo.

Piensa, que un esquí, es algo pensado para doblarse. Si no se dobla no se adapta. Si no se adapta no gira. Etc.

Y ten en cuenta otra cosa, el canto recorre todo el borde del esquí. Y hoy día, no son a tramos, además de ir un cm (o más) metido dentro de la estructura.

¿Por qué no iba a tener sentido que tuviera un efecto cuantificable?

Otra cosa, es que sea comparable al del desgaste mecánico.

Cosa, que ya te digo, yo no me atrevo a decir si más o si menos.



Neu pols, tot obert.

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Enviado: 18-04-2013 20:32
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..... en mi cuadrilla a todos nos pasa que con el uso, después de varios años de esquí nos quedamos más blanditos....

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creo que la explicación de Quim tiene mucho sentido, y lo digo porque tiene su lógica, conoce el material y sabe cómo utilizarlo

porque ojo, y sin que nadie se ofenda, discutir sobre la fatiga de un esquí cuando cada uno lo pisamos en un lugar diferente y pocas veces en el correcto me parece una tontería del tamaño de la muralla chinarisas

si las conclusiones que has sacado con los esquis "gemelos" de tus colegas me las dicen Aksel Svindal y Giorgio Rocca, por poner dos ejemplos de diferentes tamaños evidentes, y con dos esquis construidos al mismo tiempo y estrenados a la vez, y con una diferencia patente en cuanto a días de uso seguramente las tendría más en cuenta

pero dos esquis, comprados en dos temporadas diferentes, utilizados de no se sabe bien qué manera, pero seguro que poco ortodoxa, con saltos o sin saltos, con caidas de colas o sin ellas, con piedras o viajando en el techo o dentro del coche, guardados de aquella manera, encerados cuando tienen sed o ahogándolos con velas de iglesia, etc, etc, etc................

me permitirás que lo acepte como experiencia propia, pero que me fíe más de lo que me pueda contar un Frigola y sus tubitos de ensayorisas

a ver, que como post de divertimento está bien y tal, pero en fin, que yo no te cuento mi experiencia con ordenatas porque te partes el eje, y en cambio a ciegas acepto lo que tú me digas

y otra cosa que me ha gustado, y ha sido el componente subjetivo de adaptación que ha comentado Mad, lo tengo más que comprobado y desde luego que es así en un 90% de los casos que conozco

ahora, si queréis saber una cifra de días en los que un esquí pierde nervio yo os lo digo: en 20 días

hala, comprad malditos comprad, que de eso se tratarisasrisasrisas

y mis disculpas de antebrazo si alguien se molesta por estas líneas, pero es que estamos de cata de vinos y me he reido un ratopulgar arriba

Coño, pues lo que yo decía, que el esquí pierde eso que habéis llamado nervio... y como también había dicho yo, no existe una cifra que responda a la pregunta inicial del post depende del esquí, del esquiador y sobretodo de su forma de utilizarlo !!!

Dicho esto yo me voy ahora a hacer una cata de cervezas!

Ala, a pasar buena tarde



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Enviado: 18-04-2013 23:36
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Con todos mis respetos para las personas que se ganan la vida con el mantenimiento y reparación de skis, esto del nervio del ski, o del encerado...en fin....cuando hablamos de secretos.......
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Frigola
celem:
ahora vas y te crees que todos los skimans comparten sus secretos con gente de la que no saben ni como se llaman.......
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Enviado: 19-04-2013 00:32
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Isluis
Con todos mis respetos para las personas que se ganan la vida con el mantenimiento y reparación de skis, esto del nervio del ski, o del encerado...en fin....cuando hablamos de secretos.......

Los secretos, por definición, no se dicen.

Otra cosa muy diferente es decirle a alguien "Te cuento, pero no se lo digas a nadie..." Ahí ya estámos haciéndonos cómplices de un posible revelamiento de aquello que no quisimos fuere descubierto. Y no me valen las intenciones ("nooo.. Es que yo pensé queee..."guiño, lo que vale son las consecuencias.

En otras palabras: apoyo a Frigola. risas



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Enviado: 19-04-2013 02:03
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La verdad es que aun no me habia mojado en este post ya que aligual que el cowboy no tengo clara mipostura al respecto, llevo días pensando y clarificando mis preconceptos a ver por donde se tambalean y cada vez veo mas sentido a la mayor influencia del esgaste del canto sobre otros desgastes o fatigas en cuanto a la perdida de ese "nervio" (o mejor dicho, cualidades iniciales)

Por un lado creo que el material con un limite elastico mas bajo de los que suelen componer un esquí es probablemente el acero de los cantos, luego, por accion mecanica deberian propiciar el que el esqui se quede doblado, mas que otros materiales. Además tambien sufre un desgaste mayor con el afilado, perdiendose una buena cantidad de masa en el transcurso del tiempo. Una pieza de acero gruesa como el canto es dificil de doblar y por esto mismo es dificil superar su límite elástico y que en consecuencia quede "doblado", pero si a esa pieza le vamos comiendo anchura, se va haciendo más facil que con la misma cantidad de fuerza, lo doblemos por encima de su límite elastico y no vuelva a su forma original.
Tambien sabemos que el acero es maleable, es decir que una vez superado su límite elastico, se queda deformado.Luego es un material que puede influir en la perdida de prestaciones en un grado que no me atrevo a decir, pero que podría ser considerable.

Además, sabemos que las resinas epoxidicas se utilizan por varias razones, una es su gran capacidad de cohesion, otra su gran adherencia a distintos tipos de materiales y, la mas importante: su relativa elasticidad y elevado rango elástico entre los adhesivos de mayor poder (por ejemplo si lo comparamos con el cianocrilato, vamos,el loctite, que pega mucho pero se quiebre facil).
Es decir, es el adhesivo ideal para unir diferentes materiales (fibras, maderas, metales) y aguantar fuerzas de cizallamiento, de compresión y de elongación.
Esto ultimo lo podemos traducir como: adhesivo que sufre menos frente a las torsiones y flexiones del esquí, permitiendo además un cierto efecto de enlace elástico entre las distintas capas de materiales. Luego es un material que no puede influir mucho en la perdida de cualidades ya que precisamente se usa por su alta resistencia y su elasticidad.

La madera sabemos que es muy elástica y que, salvo en determinados procesos, se deforma muy poco. Estos procesos suelen requerir de húmedad (que no hay dentro del esquí), calor (tampoco se dá) y deformación prolongada en el tiempo (que tampoco se dá, ya que son muchas deformaciones de poco tiempo) Luego la madera tampoco puede influir mucho en la perdida de cualidades o nervio.

Las fibras (carbono, de vidrio, aramida,...) tienen un límite elástico relativamente alto y cuando este se supera, parten. No se deforman. Luego, en el tema que nos atañe, mientras no se rompan, por parte de las fibras el esqui practicamente no pierde propiedades. Y si parten ya no hablamos de perdida de nervio por uso, hablamos de partir un esquí y eso ya es otro tema más allá del mero desgaste por uso.

Nos quedan los metales....Titanal, Magnesio, aluminio, aceros....
En general,pueden ser la otra gran fuente de perdida de cualidades iniciales, de nervio. Ya que, como en el caso de los cantos, todos los metales que se suelen usar en forma de laminas en la construcción de un esquí, son en menor o mayor medida, maleables. Eso si, el Titanio, Titanal,Zicral,Magnesio... son muy duros y menos maleables que el acero o que el aluminio,siendo dificil superar su límite elástico. Yo creo que pueden suponer parte de esa perdida de cualidades o nervio, pero no en gran medida. Y, aunque tampoco me atrevo a decir en que medida, creo que sería inferior a la de los cantos.

Pero nos queda pensar otra cosa más y es que si bien la mayoria de esquís tienen nucleos de madera, fibras y cantos de acero, sólo algunos tienen estos refuerzos en forma de láminas metálicas.

Así pues, si el material que generase mayor perdida de cualidades-nervio, fueran las láminas metálicas, por encima de los cantos...los esquies de gamas altas serían esquis que perderían sus propiedades más rápidamente que esquies mucho más básicos.
Y, si como algunos piensan, la influencia de los cantos fuera tan nimia, los esquies de gamas bajas apenas perderían prestaciones, pues el resto de sus componentes, en teoria son mucho más elasticos y resistentes a la deformación que el acero de los cantos.

Desde luego a mi me hace falta tener datos, mediciones para poder aseverar, pero me parece que la teoria del desgaste de cantos, no va demasiado mal encaminada. De todos modos sigamos elucubrando
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Enviado: 19-04-2013 09:52
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Al final se está poniendo muy interesante el hilo smiling smiley

Voy a poner 2 fotos que he vivido in-situ de esquís que han perdido el nervio, sus cualidades iniciales (me ha gustado el término) y hasta la vida risasrisas

Esquí de gama media (Blizzard IQon 7200), el sexto día de uso se rompió. Por lo que se ve en las fotos, la construcción de este esquí no era buena, los materiales no eran lo suficientemente elásticos y tras una flexión excesiva algo casco.





Esquí de gama gama alta (Volkl Supersport 5*). Por lo que se ve en las fotos tras una flexión excesiva este esquí no casco, pero gano un tremendo rocker. Por lo que comenta elnogue alguna de las partes superó su límite elástico y quedó deformado de por vida.






¿Qué opinais vosotros? En el primero de los casos parece bastante claro que la construcción era mala.

En el segundo de los casos ¿estáis diciendo que sólo se dobló el canto? Y si eso es así estais diciendo que de nuevo, al tener mayor canto habría soportado una mayor flexión?



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xao
xao
Enviado: 19-04-2013 10:01
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el primero no sé, el segundo se ha llevado un ostión como un piano risas

mira que veo esquis a lo largo del año, de profesores y de corredores, y llevan caña, pues bien, las pocas, poquísimas veces que he visto que el esquí se doble de esa manera ha sido por un ostión

hay que pensar que un esqui está pensado, sobre todo, para recibir presiones de una determinada manera y en determinados lugares, el cambiar ese juego de cargas puede hacer que no soporte bien la fatiga mecánica y acabe petando

y digo puede
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Enviado: 19-04-2013 10:08
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es más, hasta este año tenía una parte en un alquiler de esquís, pues bien, nunca me ha llegado un esquí petado de esa forma (los dos); he visto fijaciones rotas, arrancadas, cantos levantados, suelas destrozadas, pero nunca, en 8 años, he visto deformarse un esqui de esa manera

lo que me lleva a pensar dos cosas: los esquis de alquiler están construidos pensando en una utilización intensiva y salvaje, en cambio no todos los esquis de gama media lo están

lo digo por el primero

el segundo sigo pensando que se ha llevado un viaje del copón
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Enviado: 19-04-2013 10:19
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Ambos esquís se llevaron un ostión como un piano, y ambos en la misma pista...

...en realidad, como bien dices ningún esquí está pensado para soportar esas fuerzas. Hasta los mejores esquís de competición se pueden romper cuando se le somete a fuerzas para las que no fueron pensados.




Segurmente que si un esquí se esquía siempre como se debe no pierda el famoso nervio.

Pero tengo la mala suerte de haber entendido mal lo del freeride y tengo la manía de esquiar con un estilo propio y por lugares poco adecuados, así que mis esquís con el paso del tiempo funcionan mal.





PC: Creo que hace varios posts que no busco llegar a ninguna conclusión, que sólo me apetece hablar por hablar risasrisasrisas



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Enviado: 19-04-2013 10:33
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mira, el otro día, sin ir más lejos, volví a ver lo que aparentemente puede parecer una chorrada y en mi opinión no lo es

un esquiador que llega a una zona encementada y se pone a dar ostias a los esquis contra el suelo para sacudirles la nieve

bueno, pues eso es una muestra del poco cariño de esa persona por su material, y es la causa de que muchos esquis se abran por las colas, aparte de recibir una serie de choques en un lugar donde ese esqui no debería recibirlos

a ver si en lugar de fatiga del esqui o pérdida de nervio se debería hablar de estress por utilización inadecuadarisas

de eso saben mucho las fábricas, que si les envías un esqui roto metiéndolo en la garantía te dicen: este sí, este no

y son infinitamente más veces las que lo rechazan que las que no, y si rechazan meterlos en garantía es que entienden que el defecto no ha sido de fábrica sino de uso
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Enviado: 19-04-2013 10:37
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yrithinnd


PC: Creo que hace varios posts que no busco llegar a ninguna conclusión, que sólo me apetece hablar por hablar risasrisasrisas

mas claro el agua! chino amableFacepalmrisas
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Enviado: 19-04-2013 10:48
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Joer Tititi, eres el John el Rojo de los esquies, acabas con todos!!! risasrisasrisas

Yo opino que como has dicho se han llevado un ostión del copón y que por eso no podemos hablar de la perdida de cualidades,(o de nervio) por un uso normal, más o menos intenso, pero haciendo lo que tiene que hacer un esquí, que es deslizar y no estamparse!

Lo de la perdida de cualidades mejor que lo de perdida de nervio, es porque....qué pasa con esquies que no tienen puente o camber positivo?? Con la concepción habitual de lo del "nervio", en teoría no podrían perdero, si no incrementarlo... no?risas
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Enviado: 19-04-2013 11:04
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elnogue
Joer Tititi, eres el John el Rojo de los esquies, acabas con todos!!! risasrisasrisas

Yo opino que como has dicho se han llevado un ostión del copón y que por eso no podemos hablar de la perdida de cualidades,(o de nervio) por un uso normal, más o menos intenso, pero haciendo lo que tiene que hacer un esquí, que es deslizar y no estamparse!

Lo de la perdida de cualidades mejor que lo de perdida de nervio, es porque....qué pasa con esquies que no tienen puente o camber positivo?? Con la concepción habitual de lo del "nervio", en teoría no podrían perdero, si no incrementarlo... no?risas

Eh eh, que yo aún no he roto ningún esquí, son mis amigos los que los rompen.



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