FORO GENERAL

Madriles68
Enviado: 23-02-2023 18:32
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Lawrence_Oates
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mapamundi73
Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación
No se dice para evitar todo esto, pero esa unión es el primer paso para ampliar la zona esquiable.
La nueva silla de Lanuza, de 6 plazas, es una muestra de ello.
Se va llevando a cabo el proyecto Aragón Ski Circus, y es evidente que primero hay que unir y luego ampliar.
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Yuri
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Lawrence_Oates
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mapamundi73
Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación
No se dice para evitar todo esto, pero esa unión es el primer paso para ampliar la zona esquiable.
La nueva silla de Lanuza, de 6 plazas, es una muestra de ello.
Se va llevando a cabo el proyecto Aragón Ski Circus, y es evidente que primero hay que unir y luego ampliar.


Fundamentalmente apoyas la unión por ser propietario de segunda vivienda en el valle de Aragón, con ese argumento ya valdría, menos bolos tacirupeca
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Enviado: 23-02-2023 18:55
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Yuri
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Lawrence_Oates
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mapamundi73
Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación
No se dice para evitar todo esto, pero esa unión es el primer paso para ampliar la zona esquiable.
La nueva silla de Lanuza, de 6 plazas, es una muestra de ello.
Se va llevando a cabo el proyecto Aragón Ski Circus, y es evidente que primero hay que unir y luego ampliar.


Fundamentalmente apoyas la unión por ser propietario de segunda vivienda en el valle de Aragón, con ese argumento ya valdría, menos bolos tacirupeca
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Madriles68
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Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación
No se dice para evitar todo esto, pero esa unión es el primer paso para ampliar la zona esquiable.
La nueva silla de Lanuza, de 6 plazas, es una muestra de ello.
Se va llevando a cabo el proyecto Aragón Ski Circus, y es evidente que primero hay que unir y luego ampliar.


Fundamentalmente apoyas la unión por ser propietario de segunda vivienda en el valle de Aragón, con ese argumento ya valdría, menos bolos tacirupeca

Te equivocas de cabo a "rabo".

No es segunda vivienda, ni siquiera quinta. Hay unas cuantas más por otros sitios y no voy pregonado bobadas como se hace aquí.
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Enviado: 23-02-2023 19:12
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Ser esquiador no supone necesariamente amar la montaña, y de ejemplos esta el mundo lleno.. Amar la montaña es otra cosa bien diferente.

Seria mas inteligente mejorar lo que ya hay y no ir empastrando mas el monte con la excusa de un progreso, que ni llega a todos ni es real.
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Enviado: 23-02-2023 19:25
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Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.
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xao
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Enviado: 23-02-2023 19:47
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Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.
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Yuri
Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.


Pues yo las motos de agua...
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Enviado: 23-02-2023 19:51
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Yuri
Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.


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Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.


Pues yo las motos de agua...

Por el ruido y que muchos usuarios son cabestros que las utilizan cerca de las playas para que les vean. No es la flecha...
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Enviado: 23-02-2023 19:53
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Yuri
Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.


Pues yo las motos de agua...

Por el ruido y que muchos usuarios son cabestros que las utilizan cerca de las playas para que les vean. No es la flecha...
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Cierto, yo no amo a la montaña. Amo a las personas queridas.

Y en verano me gusta el mar, y tampoco pido prohibir los barcos.


Pues yo las motos de agua...

Por el ruido y que muchos usuarios son cabestros que las utilizan cerca de las playas para que les vean. No es la flecha...


No, si las motos solas en el agua no molestan
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AT
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Enviado: 23-02-2023 19:53
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Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

[elpirineoaragones.com]

Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/02/2023 20:03 por AT.
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Enviado: 23-02-2023 20:20
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Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

[elpirineoaragones.com]

Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)
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Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

[elpirineoaragones.com]

Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)

De acuerdo en algunas cosas, pero se pasa con la demagogia.
Vivir en entornos urbanos con edificios de 12 o más alturas resulta mucho más eficiente en cuanto a consumo de agua y de energía, que hacerlo en entornos rurales o dispersos.

No obstante Fernando está promocionando dentro del PSOE y ante la enfermedad de Lambán tiene expectativas elevadas. Por lo que el discurso le pega muy bien para hacer populismo rural en esta comunidad.
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Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

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Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)

De acuerdo en algunas cosas, pero se pasa con la demagogia.
Vivir en entornos urbanos con edificios de 12 o más alturas resulta mucho más eficiente en cuanto a consumo de agua y de energía, que hacerlo en entornos rurales o dispersos.

No obstante Fernando está promocionando dentro del PSOE y ante la enfermedad de Lambán tiene expectativas elevadas. Por lo que el discurso le pega muy bien para hacer populismo rural en esta comunidad.
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Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

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Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)

De acuerdo en algunas cosas, pero se pasa con la demagogia.
Vivir en entornos urbanos con edificios de 12 o más alturas resulta mucho más eficiente en cuanto a consumo de agua y de energía, que hacerlo en entornos rurales o dispersos.

No obstante Fernando está promocionando dentro del PSOE y ante la enfermedad de Lambán tiene expectativas elevadas. Por lo que el discurso le pega muy bien para hacer populismo rural en esta comunidad.


Totalmente de acuerdo....
Mucha demagogia.
¿Cuántas granjas porcinas de crianza intensiva ha autorizado ese señor en el término municipal de Canfranc?
Y en Canfranc sirven jamón a canfraneses y turistas.



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Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

[elpirineoaragones.com]

Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)
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AT
Al principio no sabía qué opinar sobre la unión.
Conforme más leo en contra más a favor estoy.

Creo que hay dos debates.
  • Si tiene sentido la unión, cuánto puede aportar a la economía de los valles.
  • La afección medioambiental a la zona.

Sobre la primera, aquí (no me refiero al foro, sino a mi pueblo), veo gente que no lo ve. Es el debate que para mi tiene interés.

Sobre la segunda, lo tengo clarísimo. Habrá que hacerlo sin hacer burradas, pero si tiene interés para la economía de la zona, se puede hacer sin que la afección medioambiental, que sin duda no será 0, no sea como para paralizar el proyecto.

En este sentido voy a copiar una carta abierta, que se público en varios medios hace unas dos semanas, del alcalde de Canfrac. Es un escrito que como montañesa me parece muy sensato.

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Tú, ¿a qué estás dispuesto a renunciar?


Lamentablemente, en este mundo que vivimos se ha puesto de moda la confrontación, y no la sensibilidad de ponernos en el lugar del otro para entender su postura. Estos días estoy leyendo muchos escritos y comentarios en las redes sociales a raíz del proyecto de unión de estaciones, especialmente de ecologistas, personas con una sensibilidad que respeto, pero que en la mayoría de los casos me sugieren dudas respecto a sus planteamientos.

A nivel general, creo que el cambio climático difícilmente puede estar generado por el 17% de la población rural, que vive en más del 80% del territorio. Porque las limitaciones medioambientales en los últimos años se han centrado en las zonas de montaña y rurales, donde vive poca gente. Como es lógico, esto no está funcionado y el cambio climático se está acelerando. Igual es momento de cambiar de estrategia y empezar a poner coto al crecimiento desmesurado de los grandes centros urbanos.

La distribución de la población de una forma más uniforme por nuestro territorio evitaría tener que hacer grandes infraestructuras como pantanos, carreteras u obras faraónicas para transportar la energía, disminuirían mucho los desplazamientos al acercar los recursos a los ciudadanos.

Insistir en poner limitaciones exclusivamente a las personas que vivimos en la montaña o en el mundo rural, lo único que genera es más despoblación y mayor éxodo a las ciudades, que necesitan más agua, más energía, más alimentos… en definitiva, como he dicho antes, más infraestructuras y necesidad de transporte, es decir, contaminación.

Por eso, siempre digo que lo más importante que se puede hacer para luchar por el cambio climático es ir a vivir al medio rural, ¿estás dispuesto? Algunos lo han hecho. Y me pregunto: ¿a qué están dispuestos a renunciar los que cada vez que se hace alguna actuación en las montañas las critican y piden limitaciones? Me da la sensación de que la mayoría de ellos piden medidas, pero siempre que no les afecten.

Es muy fácil pedir sacrificios a los demás, pero a mí que no me toquen la fábrica en la que trabajo, que no me falten unas buenas carreteras para ir a la montaña, ni agua de calidad saliendo por el grifo y un río canalizado y seguro que no se desborde e inunde mi casa cuando, a causa de ese cambio climático, caigan lluvias torrenciales.

¿Esto significa que todo vale? Por supuesto que no, yo me he criado en la montaña y por supuesto que no quiero que se destroce; ante todo, respetar las normativas medioambientales y la reversibilidad de las actuaciones, a partir de ahí creo que podemos hablar.

También me pregunto qué sería de nuestra zona y de mí si no se hubieran hecho estaciones de esquí y otras actuaciones como centrales hidroeléctricas o la transformación que hizo el hombre de los montes de los Arañones. Me contesto: no estaría aquí y mucha otra gente, tampoco. Y posiblemente los caminos no estaría limpios, no habría servicios en la zona y muchos de los que nos ven a los montañeses como enemigos de la naturaleza no podrían visitarnos.

Pero claro, para cambiar la tendencia de masificación de las ciudades y volver a vivir a los pueblos habrá que generar economía en ellos para garantizar ingresos a quienes vivimos allí, ¿se está dispuesto a esto? Las nuevas tecnologías y el tele-trabajo y posiblemente el tele-estudio pueden ayudar mucho. También descentralizar el desarrollo industrial y logístico.

¿Lo intentamos? ¿Apostamos por ello o nos quedamos cómodamente como estamos y seguimos pidiendo más sacrificios solo al mundo rural?

Firmado: FERNANDO SÁNCHEZ (Alcalde de Canfranc)
Puede ser que Fernado Sánchez pertenezca al PSOE? Puede ser que tras 20 años de alcalde en Canfranc esté preparando su salto a algo " más grande" dentro del partido? A alguien le extraña que defienda el proyecto que presenta su partido?
Demasiada palabrería veo yo en esa carta.
Y por otro lado, no vale meternos a todos los que nos oponemos a ese proyecto en el saco del falso ecologismo y oposición al progreso. Algunos simplemente decimos que es una obra con un coste económico descomunal,muy cara de mantener en un futuro,y en la que hay demasiadas partes sin aclarar sobre cómo va a ser la unión entre una empresa privada ( Astún ) y el grupo Aramón
Además del coste ecológico, que también lo tiene y lo poco que realmente aporta.
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Enviado: 23-02-2023 23:06
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mapamundi73
Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación
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Lawrence_Oates
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mapamundi73
Tienes miles de sitios para irte a hacer skimo, no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. El Aneto froma parte de un parque natural y es intocable.

¿Mejora en algo las discotecas unir a Pachá, Amnesia con Usuhaïa-Hï mediante un telecabina pagado con dinero público?

Siguiendo con tu argumento.....

Tienes miles de sitios para irte a hacer ski no tienes porque hacerlo justo en el unico paso entre dos estaciones. En el Pirineo y Alpes tienes cientos de estaciones perfectamente montadas..

El dinero, para ampliaciones y mejoras no para telecabinas que no mejoran lo que hay.

Panticosa y Cerler quedaŕian muy bien con ese dinero invertido en ampliar y lo que sobre para una unión esquiable Candanchú-Astún con ampliación

Yo supongo que, con ese remonte, están ampliando... sin ampliar. Es decir, un cliente, tendrá muchos más kilómetros por donde viajar sobre sus esquís, durante su viaje de nieve, sin que haya que ampliar el área esquiable con lo que eso conlleva, mientras que ampliar el área esquiable, solo aportaría unos pocos de metros más (un % bajo respecto del total) pero implicando la instalación de más de un remonte, el acondicionamiento de las pistas, y todo lo que implica la gestión de cada kilómetro esquiable en una estación, no solo en la implantación, sino en el mantenimiento recurrente (inspección diaria, marcaje, pisado, estudio de avalanchas, remontes asociados a las nuevas pistas, etc. vemos muchas estaciones que mantienen parte de su área esquiable cerrada durante gran parte de la temporada, con alguna excusa, y probablemente no se justifique igual de fácil una ampliación de área esquiable, que la simple instalación de un remonte de unión, con 2 extremos, por largo que sea.

También podríamos eliminar los vuelos entre la península y baleares, sobre todo entre ciudades de la costa mediterránea y Baleares, tipo Barcelona Mallorca, o Valencia Mallorca, si tenemos en cuenta la huella medioambiental de los aviones, y que podemos ir en un Ferry que viaja con una ocupación mucho menor de la que puede albergar, gastando lo mismo que si fuera lleno de toda esa gente que va en en 5 o 6 aviones.
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ClassicAllStars
Enviado: 24-02-2023 00:25
Cuando se trata de donde yo esquío: Más sillas, más cabinas, todo nuevo!

Cuando es en otro lugar: mejor mantener que renovar, dejen la montaña en paz, no más hierros

Un clásico 👍

Si fuera en Masella o Baqueira: Todo OK
Como es en Aragón: Todo KO
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Enviado: 24-02-2023 06:59
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JL2571
Hola

Asumámoslo, el esquí alpino, tal y como se concibe hoy, es MORTAL para la Montaña. Increíble que siga habiendo intenciones de ampliación de las ya enormes estaciones. Con la pobre excusa del presunto progreso de valles y pueblos, y con fondos públicos que se quedarán unos pocos (promotores, constructores, políticos, etc) y que más valdría dedicar a proyectos de conservación y protección del Medio Natural. Cómo es posible que se pretenda unir Formigal con Astún, arrasando con Canal Rota y Anayet, una xona que escy debiera ser más aún, zona de vigil y conservación especial. REPULSIVO. No queremos chatarra ni máquinas ni hormigón y ladrillo, ni carreteras, ni muchedumbre, ni...Queremos Naturaleza, paisajes vírgenes, bosques, rebecos, osos, quebrantahuesos ....
Y también Marmotas
Lamentablemente en estos temas nadie se preocupa por los millones de reptiles e insectos desplazados de su hábitat.

También las ciudades y vías de transporte han reemplazado a la naturaleza. Por ello no quedan osos en Madrid.

Por otro lado, en el mundo hay infinidad de hectáreas de terreno virgen e impenetrable. Los Alpes y Pirineos tienen sitios para esquiar, y zonas de reserva natural. Es compatible el esquí, preservando los lugares protegidos.
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Enviado: 24-02-2023 11:30
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El problema fundamental de todo esto, y da igual si es en el Pirineo como si es en la Penibética, es la falta de comprensión de lo que realmente significa la palabra sostenibilidad y como se hace para garantizar espacios protegidos sin recursos económicos que los "sostengan", no se si la gente no se da cuenta, aparte de viajar poco por el mundo, y tratar de entender como se hace en otros lugares.
Ya le cuesta mucho al Estado mantener los servicios de nuestro bienestar fundamental como la salud, pensiones, ayudas, servicios sociales, etc, como para no replantearnos como conseguir ingresos suficientes desde los espacios naturales a través de una gestión responsable ,moderna y que sea capaz de mantener en las mejores condiciones esos espacios protegidos o que se pretenden proteger, y que a día de hoy no generan recursos económicos propios.
En este sentido no reconocer la aportación económica que genera el sector de la nieve, y más concretamente las estaciones de esquí, es estar más que ciego , además de ser un generador de empleo y dinamizador de la inversión publica y privada en sus entornos.
Un poquito más de cultura sobre cómo otros países consiguen este equilibrio no estaría de más, y no me refiero solo a los políticos, que también, si no a la gente en general y ya de paso mejorar e implementar en el sistema educativo formación sobre la cultura del emprendimiento, autoempleo y empresarial que son el sostén principal de la carga de trabajo de nuestro pais.
Un saludo,
Antonio Serrano
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Escarra
Enviado: 24-02-2023 11:48
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Lawrence_Oates

Mucha demagogia.
¿Cuántas granjas porcinas de crianza intensiva ha autorizado ese señor en el término municipal de Canfranc?

Pues que yo sepa, en todo el término municipal de Canfranc no hay ninguna. Ni autorizada por él ni por ningún otro alcalde. Y si la hay, la deben haber escondido muy bien porque yo tendría que saber que está.
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Sin respuesta…
Enviado: 25-02-2023 07:21
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Yuri
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Ciertamente_circunspecto
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JL2571
Hola

Asumámoslo, el esquí alpino, tal y como se concibe hoy, es MORTAL para la Montaña. Increíble que siga habiendo intenciones de ampliación de las ya enormes estaciones. Con la pobre excusa del presunto progreso de valles y pueblos, y con fondos públicos que se quedarán unos pocos (promotores, constructores, políticos, etc) y que más valdría dedicar a proyectos de conservación y protección del Medio Natural. Cómo es posible que se pretenda unir Formigal con Astún, arrasando con Canal Rota y Anayet, una xona que escy debiera ser más aún, zona de vigil y conservación especial. REPULSIVO. No queremos chatarra ni máquinas ni hormigón y ladrillo, ni carreteras, ni muchedumbre, ni...Queremos Naturaleza, paisajes vírgenes, bosques, rebecos, osos, quebrantahuesos ....

Has elegido el mejor sitio para venir a soltar tu proclama verde.

La montaña es preciosa, pero gana mucho cubierta de nieve y con una buena silla desembragable.

No creas, en ningún sitio he visto tanta gente en contra como en este foro.

Y te has preguntado por qué?
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Por qué??
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Yuri
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Ciertamente_circunspecto
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JL2571
Hola

Asumámoslo, el esquí alpino, tal y como se concibe hoy, es MORTAL para la Montaña. Increíble que siga habiendo intenciones de ampliación de las ya enormes estaciones. Con la pobre excusa del presunto progreso de valles y pueblos, y con fondos públicos que se quedarán unos pocos (promotores, constructores, políticos, etc) y que más valdría dedicar a proyectos de conservación y protección del Medio Natural. Cómo es posible que se pretenda unir Formigal con Astún, arrasando con Canal Rota y Anayet, una xona que escy debiera ser más aún, zona de vigil y conservación especial. REPULSIVO. No queremos chatarra ni máquinas ni hormigón y ladrillo, ni carreteras, ni muchedumbre, ni...Queremos Naturaleza, paisajes vírgenes, bosques, rebecos, osos, quebrantahuesos ....

Has elegido el mejor sitio para venir a soltar tu proclama verde.

La montaña es preciosa, pero gana mucho cubierta de nieve y con una buena silla desembragable.

No creas, en ningún sitio he visto tanta gente en contra como en este foro.

Y te has preguntado por qué?

No has encontrado aún la respuesta?
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Enviado: 25-02-2023 18:18
Registrado: 18 años antes
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Defensores del medio ambiente exponiendo sus reivindicaciones sobre un edificio catalogado como Bien de Interés Cultural ( [cadenaser.com] ):



Con respecto al tema, parece que importa poco que este proyecto esté sometido a una Evaluación de Impacto Ambiental, y que es posible que no la pase:

Si no la pasa, yo seré el primero en asumir que este telecabina no se debe hacer. ¿Lo aceptarán los detractores en caso de que sea favorable?

No obstante, si no la pasa, desde luego no será por unas pilonas que a los sarrios, osos, cabras y marmotas les importan bastante menos que a cualquiera de los que estamos opinando en este foro.
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Enviado: 27-02-2023 16:18
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El problema fundamental de todo esto, y da igual si es en el Pirineo como si es en la Penibética, es la falta de comprensión de lo que realmente significa la palabra sostenibilidad y como se hace para garantizar espacios protegidos sin recursos económicos que los "sostengan", no se si la gente no se da cuenta, aparte de viajar poco por el mundo, y tratar de entender como se hace en otros lugares.
Ya le cuesta mucho al Estado mantener los servicios de nuestro bienestar fundamental como la salud, pensiones, ayudas, servicios sociales, etc, como para no replantearnos como conseguir ingresos suficientes desde los espacios naturales a través de una gestión responsable ,moderna y que sea capaz de mantener en las mejores condiciones esos espacios protegidos o que se pretenden proteger, y que a día de hoy no generan recursos económicos propios.
En este sentido no reconocer la aportación económica que genera el sector de la nieve, y más concretamente las estaciones de esquí, es estar más que ciego , además de ser un generador de empleo y dinamizador de la inversión publica y privada en sus entornos.
Un poquito más de cultura sobre cómo otros países consiguen este equilibrio no estaría de más, y no me refiero solo a los políticos, que también, si no a la gente en general y ya de paso mejorar e implementar en el sistema educativo formación sobre la cultura del emprendimiento, autoempleo y empresarial que son el sostén principal de la carga de trabajo de nuestro pais.
Un saludo,
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
y ya de paso mejorar e implementar en el sistema educativo formación sobre la cultura del emprendimiento, autoempleo y empresarial que son el sostén principal de la carga de trabajo de nuestro pais.
Un saludo,
Antonio Serrano

risas
Tendrían que hacer la carrera de la carrera, o el oficio del oficio. Uno para la actividad en sí, y otro para el papeleo. 2 Formaciones para ejercer de una. Más años estudiando, y por tanto, menos años produciendo. Porque hasta que consigan saber qué coño pueden hacer, cómo pueden hacerlo, cuándo no están haciendo algo prohibido, si cumplen con la 27.001, si han contratado a suficientes mujeres, si están en terreno hostil, cuándo se van a llevar de sus ingresos, cuándo, y cómo, y toda la parafernalia, ya no tienen energía para dar el servicio.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/02/2023 16:19 por DGATD1.
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Enviado: 27-02-2023 16:21
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Defensores del medio ambiente exponiendo sus reivindicaciones sobre un edificio catalogado como Bien de Interés Cultural ( [cadenaser.com] ):



Con respecto al tema, parece que importa poco que este proyecto esté sometido a una Evaluación de Impacto Ambiental, y que es posible que no la pase:

Si no la pasa, yo seré el primero en asumir que este telecabina no se debe hacer. ¿Lo aceptarán los detractores en caso de que sea favorable?

No obstante, si no la pasa, desde luego no será por unas pilonas que a los sarrios, osos, cabras y marmotas les importan bastante menos que a cualquiera de los que estamos opinando en este foro.
Cita
Chabi
Defensores del medio ambiente exponiendo sus reivindicaciones sobre un edificio catalogado como Bien de Interés Cultural ( [cadenaser.com] ):



Con respecto al tema, parece que importa poco que este proyecto esté sometido a una Evaluación de Impacto Ambiental, y que es posible que no la pase:

Si no la pasa, yo seré el primero en asumir que este telecabina no se debe hacer. ¿Lo aceptarán los detractores en caso de que sea favorable?

No obstante, si no la pasa, desde luego no será por unas pilonas que a los sarrios, osos, cabras y marmotas les importan bastante menos que a cualquiera de los que estamos opinando en este foro.

Eso no son defensores del medio ambiente reales, son activistas políticos.
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Enviado: 27-02-2023 17:33
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palmas

enlace astun candanchu en marcha



PUNSUTAWNEY PHILL FAN
NAVACERRADA & VALDESQUI LOVER
"si hay nieve, hay alegría"
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Enviado: 27-02-2023 17:47
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lu_k
palmas

enlace astun candanchu en marcha

Qué ganas de ver este proyecto aunque sea el primer paso en papel.
Desde nevasport deberíamos ser conscientes al hablar en los hilos y no mezclar la necesaria unión Astun - Candanchu con la union Astun -Formigal
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Enviado: 27-02-2023 17:50
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Qué ganas de ver este proyecto aunque sea el primer paso en papel.
Desde nevasport deberíamos ser conscientes al hablar en los hilos y no mezclar la necesaria unión Astun - Candanchu con la union Astun -Formigal
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Miko

Qué ganas de ver este proyecto aunque sea el primer paso en papel.
Desde nevasport deberíamos ser conscientes al hablar en los hilos y no mezclar la necesaria unión Astun - Candanchu con la union Astun -Formigal

diciendo que una de las uniones es necesaria, y no haciendo esa distinción en la otra, quieres decir que la otra union no es necesaria?



PUNSUTAWNEY PHILL FAN
NAVACERRADA & VALDESQUI LOVER
"si hay nieve, hay alegría"
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Enviado: 27-02-2023 18:04
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Miko

Qué ganas de ver este proyecto aunque sea el primer paso en papel.
Desde nevasport deberíamos ser conscientes al hablar en los hilos y no mezclar la necesaria unión Astun - Candanchu con la union Astun -Formigal

diciendo que una de las uniones es necesaria, y no haciendo esa distinción en la otra, quieres decir que la otra union no es necesaria?
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lu_k
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Miko

Qué ganas de ver este proyecto aunque sea el primer paso en papel.
Desde nevasport deberíamos ser conscientes al hablar en los hilos y no mezclar la necesaria unión Astun - Candanchu con la union Astun -Formigal

diciendo que una de las uniones es necesaria, y no haciendo esa distinción en la otra, quieres decir que la otra union no es necesaria?

Yo no lo veo, y lo he dicho muchas veces en este foro. Si desde nieve de Aragón no son capaces de vender ya el producto que tienen de kilómetros esquiables de forma conjunta, dudo de la gestión y formato con un telecabina atravesando Canal Roya. A no ser que Astun ceda y entre en ARAMON. Veo más factible la unión por Izas que la de Canal Roya.

Usaría el dinero en la unión de Astun - Candanchu. Los millones de la unión de Astun con Formigal por Canal Roya para renovar remontes en Candanchu que ahí si es necesario. Y después telecabina a Izas y mini-estacion allí con enlace a Sarrios en Formigal por la 6 nueva de La uza que ya está instalada.

Los kilómetros los tienen, no va a haber mas. Los alojamientos también no creo que hayan pelotazos urbanísticos.

¿Por qué no están vendiendo ya el producto de como mínimo 4 días 4 estaciones?
Además el producto en forma de forfait conjunto estaba y cada año lo recortan más.
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Enviado: 28-02-2023 13:17
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La opinión de Eduardo Martinez de Pison, para mi un referente de nuestro pirineo .



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Enviado: 01-03-2023 09:51
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Defensores del medio ambiente exponiendo sus reivindicaciones sobre un edificio catalogado como Bien de Interés Cultural ( [cadenaser.com] ):



Con respecto al tema, parece que importa poco que este proyecto esté sometido a una Evaluación de Impacto Ambiental, y que es posible que no la pase:

Si no la pasa, yo seré el primero en asumir que este telecabina no se debe hacer. ¿Lo aceptarán los detractores en caso de que sea favorable?

No obstante, si no la pasa, desde luego no será por unas pilonas que a los sarrios, osos, cabras y marmotas les importan bastante menos que a cualquiera de los que estamos opinando en este foro.
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Chabi
Defensores del medio ambiente exponiendo sus reivindicaciones sobre un edificio catalogado como Bien de Interés Cultural ( [cadenaser.com] ):



Con respecto al tema, parece que importa poco que este proyecto esté sometido a una Evaluación de Impacto Ambiental, y que es posible que no la pase:

Si no la pasa, yo seré el primero en asumir que este telecabina no se debe hacer. ¿Lo aceptarán los detractores en caso de que sea favorable?

No obstante, si no la pasa, desde luego no será por unas pilonas que a los sarrios, osos, cabras y marmotas les importan bastante menos que a cualquiera de los que estamos opinando en este foro.

Pues le irá bien a ese desconchón una mano de pintura salvo que ese desconchón sea de interés cultural o esté habitado por algún liquen protegido.

Seguro que ha sido Bansky el de la pintada y ahora la califican de interés cultural.



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Enviado: 04-03-2023 22:43
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Me da que JL2571 no ha estado nunca en los Alpes.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 05-03-2023 16:37
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Enviado: 08-03-2023 09:47
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Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.
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Enviado: 08-03-2023 10:06
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Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;
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