FORO GENERAL

Enviado: 08-03-2023 10:18
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;
Si espérate que ahora me pongo a corregir la ortografía desde el movil. Me encanta el esqui llevo esquiando desde pequeño y vivo en el pirineo y me parece una subnormalidad seguir haciendo ampliaciones cuando cada vez nieva menos. Y si, como habitante del pirineo prefiero tener los montes virgenes y sin hierros y cuantos mas mejor que ya hay estaciones de sobra para esquiar y para absorber la demanda que hay. Y si gente forrada en billetes quiere ir a macrocomplejos de esqui y no tiene suficiente con formigal, baqueira, la mongie pues que se vaya a los alpes o a las rocosas y que deje los pirineos tranquilos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/03/2023 10:20 por Davidzgz1.
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Enviado: 08-03-2023 15:43
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;
Si espérate que ahora me pongo a corregir la ortografía desde el movil. Me encanta el esqui llevo esquiando desde pequeño y vivo en el pirineo y me parece una subnormalidad seguir haciendo ampliaciones cuando cada vez nieva menos. Y si, como habitante del pirineo prefiero tener los montes virgenes y sin hierros y cuantos mas mejor que ya hay estaciones de sobra para esquiar y para absorber la demanda que hay. Y si gente forrada en billetes quiere ir a macrocomplejos de esqui y no tiene suficiente con formigal, baqueira, la mongie pues que se vaya a los alpes o a las rocosas y que deje los pirineos tranquilos.
Y muchos pensamos que:
(i)esa union es deseable y conveniente para el esqui;
(ii) el cambio climatico no va a hacer que el esqui desaparezca en estas latitudes. No hay un solo modelo climatico que establezca eso. Se incrementara el numero de años malos y se reducira el de buenos. Por otro lado la produccion artificial de nieve compensa en gran medida ese impacto, al asegurar espesores en zonas criticas sin necesidad de nevadas continuas que recubran las zonas bajas.

(iii) el tamaño importa a la hora de ser atractor de turismo

(iv) El espacio que ocupa esta ampliación es irrelevante respecto al espacio virgen disponible en el pirineo. Yo disfruto del pirineo en verano. He recorrido la canal roya en muchas ocasiones. He subido la vertice varias veces. Esta expansion no me impedira ir al Balaitus, al Bisaurin o recorrer el valle de Aspe. Su impacto en el turismo de verano es cero.

(vi) El 80% de la inversion es gratuita. Ademas no compite ni elimina otras inversiones, dado que van a quedar miles de millones de los next generation sin aplicar.

(vii) Toda inversión en los deportes de invierno ayuda a desestacionalizar sobre las condiciones de partida. Mas invierno significa mas hoteles y residencias, luego implica una mayor y mejor oferta vacacional en verano. Conozco a decenas de empleados temporales del invierno, que trabajan todo el verano en actividades de deporte aventura.
En todo caso, otras inversiones en la zona, tipo reciclado de composites (Navarra) o fabrica de electrolizadores (guadalajara y otras) tendrían que venir solicitadas por un promotor privado. No parece que haya ninguno interesado en instalarse en Sallent. Entre tanto los deportes de invierno seguirán suponiendo el 20% del PIB de Huesca. Posiblemente más, una vez que se produzca esta unión.

Por lo tanto, puedes defender los intereses que quieras. Es tu derecho. Como lo es el mio al de tener una opinión contraria. Este partido tiene tres campos de juego.

(i) Europa. Si se meten, lo harán años después de que esté construido y en todo caso exigiran la devolucion de las ayudas. No van a actuar ex-ante.

(ii) La administración. Ningún gobierno que salga de las elecciones de Mayo va a parar el plan, por mucho que 50 personas canten consignas delante del ayuntamiento de Jaca.

(iii) Los tribunales. Dado que el daño por una paralizacion de las obras es la pérdida de la subvención, ningún juez va a otorgar medidas cautelares salvo que la parte demandante ponga avales bancarios que cubran ese impacto. Si no sois capaces de reunir a mas de 50 delante del ayuntamiento, ¿vais a conseguir un crowd funding de 20 millones de Euros? Así que quizas en 15 años con suerte y despues de recurrir hasta el supremo, os dan la razon. Pero para entonces y como el daño esta hecho y por el grave impacto socio laboral que tendria su desmantelamiento, no se ordenara el mismo. Victoria pírrica despues de 15 años de lucha.

Así que sí, puedes protestar, pero me da la impresión que es mas sano para tu estrés, que aceptes la realidad y disfrutes de la nueva estacion.
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Madriles68
Enviado: 08-03-2023 16:00
Y muchos pensamos que:
(i)esa union es deseable y conveniente para el esqui;
(ii) el cambio climatico no va a hacer que el esqui desaparezca en estas latitudes. No hay un solo modelo climatico que establezca eso. Se incrementara el numero de años malos y se reducira el de buenos. Por otro lado la produccion artificial de nieve compensa en gran medida ese impacto, al asegurar espesores en zonas criticas sin necesidad de nevadas continuas que recubran las zonas bajas.

(iii) el tamaño importa a la hora de ser atractor de turismo

(iv) El espacio que ocupa esta ampliación es irrelevante respecto al espacio virgen disponible en el pirineo. Yo disfruto del pirineo en verano. He recorrido la canal roya en muchas ocasiones. He subido la vertice varias veces. Esta expansion no me impedira ir al Balaitus, al Bisaurin o recorrer el valle de Aspe. Su impacto en el turismo de verano es cero.

(vi) El 80% de la inversion es gratuita. Ademas no compite ni elimina otras inversiones, dado que van a quedar miles de millones de los next generation sin aplicar.

(vii) Toda inversión en los deportes de invierno ayuda a desestacionalizar sobre las condiciones de partida. Mas invierno significa mas hoteles y residencias, luego implica una mayor y mejor oferta vacacional en verano. Conozco a decenas de empleados temporales del invierno, que trabajan todo el verano en actividades de deporte aventura.
En todo caso, otras inversiones en la zona, tipo reciclado de composites (Navarra) o fabrica de electrolizadores (guadalajara y otras) tendrían que venir solicitadas por un promotor privado. No parece que haya ninguno interesado en instalarse en Sallent. Entre tanto los deportes de invierno seguirán suponiendo el 20% del PIB de Huesca. Posiblemente más, una vez que se produzca esta unión.

Por lo tanto, puedes defender los intereses que quieras. Es tu derecho. Como lo es el mio al de tener una opinión contraria. Este partido tiene tres campos de juego.

(i) Europa. Si se meten, lo harán años después de que esté construido y en todo caso exigiran la devolucion de las ayudas. No van a actuar ex-ante.

(ii) La administración. Ningún gobierno que salga de las elecciones de Mayo va a parar el plan, por mucho que 50 personas canten consignas delante del ayuntamiento de Jaca.

(iii) Los tribunales. Dado que el daño por una paralizacion de las obras es la pérdida de la subvención, ningún juez va a otorgar medidas cautelares salvo que la parte demandante ponga avales bancarios que cubran ese impacto. Si no sois capaces de reunir a mas de 50 delante del ayuntamiento, ¿vais a conseguir un crowd funding de 20 millones de Euros? Así que quizas en 15 años con suerte y despues de recurrir hasta el supremo, os dan la razon. Pero para entonces y como el daño esta hecho y por el grave impacto socio laboral que tendria su desmantelamiento, no se ordenara el mismo. Victoria pírrica despues de 15 años de lucha.

Así que sí, puedes protestar, pero me da la impresión que es mas sano para tu estrés, que aceptes la realidad y disfrutes de la nueva estacion.
Cita
mapamundi73
Y muchos pensamos que:
(i)esa union es deseable y conveniente para el esqui;
(ii) el cambio climatico no va a hacer que el esqui desaparezca en estas latitudes. No hay un solo modelo climatico que establezca eso. Se incrementara el numero de años malos y se reducira el de buenos. Por otro lado la produccion artificial de nieve compensa en gran medida ese impacto, al asegurar espesores en zonas criticas sin necesidad de nevadas continuas que recubran las zonas bajas.

(iii) el tamaño importa a la hora de ser atractor de turismo

(iv) El espacio que ocupa esta ampliación es irrelevante respecto al espacio virgen disponible en el pirineo. Yo disfruto del pirineo en verano. He recorrido la canal roya en muchas ocasiones. He subido la vertice varias veces. Esta expansion no me impedira ir al Balaitus, al Bisaurin o recorrer el valle de Aspe. Su impacto en el turismo de verano es cero.

(vi) El 80% de la inversion es gratuita. Ademas no compite ni elimina otras inversiones, dado que van a quedar miles de millones de los next generation sin aplicar.

(vii) Toda inversión en los deportes de invierno ayuda a desestacionalizar sobre las condiciones de partida. Mas invierno significa mas hoteles y residencias, luego implica una mayor y mejor oferta vacacional en verano. Conozco a decenas de empleados temporales del invierno, que trabajan todo el verano en actividades de deporte aventura.
En todo caso, otras inversiones en la zona, tipo reciclado de composites (Navarra) o fabrica de electrolizadores (guadalajara y otras) tendrían que venir solicitadas por un promotor privado. No parece que haya ninguno interesado en instalarse en Sallent. Entre tanto los deportes de invierno seguirán suponiendo el 20% del PIB de Huesca. Posiblemente más, una vez que se produzca esta unión.

Por lo tanto, puedes defender los intereses que quieras. Es tu derecho. Como lo es el mio al de tener una opinión contraria. Este partido tiene tres campos de juego.

(i) Europa. Si se meten, lo harán años después de que esté construido y en todo caso exigiran la devolucion de las ayudas. No van a actuar ex-ante.

(ii) La administración. Ningún gobierno que salga de las elecciones de Mayo va a parar el plan, por mucho que 50 personas canten consignas delante del ayuntamiento de Jaca.

(iii) Los tribunales. Dado que el daño por una paralizacion de las obras es la pérdida de la subvención, ningún juez va a otorgar medidas cautelares salvo que la parte demandante ponga avales bancarios que cubran ese impacto. Si no sois capaces de reunir a mas de 50 delante del ayuntamiento, ¿vais a conseguir un crowd funding de 20 millones de Euros? Así que quizas en 15 años con suerte y despues de recurrir hasta el supremo, os dan la razon. Pero para entonces y como el daño esta hecho y por el grave impacto socio laboral que tendria su desmantelamiento, no se ordenara el mismo. Victoria pírrica despues de 15 años de lucha.

Así que sí, puedes protestar, pero me da la impresión que es mas sano para tu estrés, que aceptes la realidad y disfrutes de la nueva estacion.

Tanto rollo y no pones el (viii) tengo intereses inmobiliarios en valle de aragon
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Enviado: 08-03-2023 16:08
Registrado: 3 años antes
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mapamundi73
Y muchos pensamos que:
(i)esa union es deseable y conveniente para el esqui;
(ii) el cambio climatico no va a hacer que el esqui desaparezca en estas latitudes. No hay un solo modelo climatico que establezca eso. Se incrementara el numero de años malos y se reducira el de buenos. Por otro lado la produccion artificial de nieve compensa en gran medida ese impacto, al asegurar espesores en zonas criticas sin necesidad de nevadas continuas que recubran las zonas bajas.

(iii) el tamaño importa a la hora de ser atractor de turismo

(iv) El espacio que ocupa esta ampliación es irrelevante respecto al espacio virgen disponible en el pirineo. Yo disfruto del pirineo en verano. He recorrido la canal roya en muchas ocasiones. He subido la vertice varias veces. Esta expansion no me impedira ir al Balaitus, al Bisaurin o recorrer el valle de Aspe. Su impacto en el turismo de verano es cero.

(vi) El 80% de la inversion es gratuita. Ademas no compite ni elimina otras inversiones, dado que van a quedar miles de millones de los next generation sin aplicar.

(vii) Toda inversión en los deportes de invierno ayuda a desestacionalizar sobre las condiciones de partida. Mas invierno significa mas hoteles y residencias, luego implica una mayor y mejor oferta vacacional en verano. Conozco a decenas de empleados temporales del invierno, que trabajan todo el verano en actividades de deporte aventura.
En todo caso, otras inversiones en la zona, tipo reciclado de composites (Navarra) o fabrica de electrolizadores (guadalajara y otras) tendrían que venir solicitadas por un promotor privado. No parece que haya ninguno interesado en instalarse en Sallent. Entre tanto los deportes de invierno seguirán suponiendo el 20% del PIB de Huesca. Posiblemente más, una vez que se produzca esta unión.

Por lo tanto, puedes defender los intereses que quieras. Es tu derecho. Como lo es el mio al de tener una opinión contraria. Este partido tiene tres campos de juego.

(i) Europa. Si se meten, lo harán años después de que esté construido y en todo caso exigiran la devolucion de las ayudas. No van a actuar ex-ante.

(ii) La administración. Ningún gobierno que salga de las elecciones de Mayo va a parar el plan, por mucho que 50 personas canten consignas delante del ayuntamiento de Jaca.

(iii) Los tribunales. Dado que el daño por una paralizacion de las obras es la pérdida de la subvención, ningún juez va a otorgar medidas cautelares salvo que la parte demandante ponga avales bancarios que cubran ese impacto. Si no sois capaces de reunir a mas de 50 delante del ayuntamiento, ¿vais a conseguir un crowd funding de 20 millones de Euros? Así que quizas en 15 años con suerte y despues de recurrir hasta el supremo, os dan la razon. Pero para entonces y como el daño esta hecho y por el grave impacto socio laboral que tendria su desmantelamiento, no se ordenara el mismo. Victoria pírrica despues de 15 años de lucha.

Así que sí, puedes protestar, pero me da la impresión que es mas sano para tu estrés, que aceptes la realidad y disfrutes de la nueva estacion.

Tanto rollo y no pones el (viii) tengo intereses inmobiliarios en valle de aragon
Si vamos, tengo ya dos bloques proyectados en pleno centro del valle risas
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Enviado: 08-03-2023 18:05
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Y muchos pensamos que:
(i)esa union es deseable y conveniente para el esqui;
(ii) el cambio climatico no va a hacer que el esqui desaparezca en estas latitudes. No hay un solo modelo climatico que establezca eso. Se incrementara el numero de años malos y se reducira el de buenos. Por otro lado la produccion artificial de nieve compensa en gran medida ese impacto, al asegurar espesores en zonas criticas sin necesidad de nevadas continuas que recubran las zonas bajas.

(iii) el tamaño importa a la hora de ser atractor de turismo

(iv) El espacio que ocupa esta ampliación es irrelevante respecto al espacio virgen disponible en el pirineo. Yo disfruto del pirineo en verano. He recorrido la canal roya en muchas ocasiones. He subido la vertice varias veces. Esta expansion no me impedira ir al Balaitus, al Bisaurin o recorrer el valle de Aspe. Su impacto en el turismo de verano es cero.

(vi) El 80% de la inversion es gratuita. Ademas no compite ni elimina otras inversiones, dado que van a quedar miles de millones de los next generation sin aplicar.

(vii) Toda inversión en los deportes de invierno ayuda a desestacionalizar sobre las condiciones de partida. Mas invierno significa mas hoteles y residencias, luego implica una mayor y mejor oferta vacacional en verano. Conozco a decenas de empleados temporales del invierno, que trabajan todo el verano en actividades de deporte aventura.
En todo caso, otras inversiones en la zona, tipo reciclado de composites (Navarra) o fabrica de electrolizadores (guadalajara y otras) tendrían que venir solicitadas por un promotor privado. No parece que haya ninguno interesado en instalarse en Sallent. Entre tanto los deportes de invierno seguirán suponiendo el 20% del PIB de Huesca. Posiblemente más, una vez que se produzca esta unión.

Por lo tanto, puedes defender los intereses que quieras. Es tu derecho. Como lo es el mio al de tener una opinión contraria. Este partido tiene tres campos de juego.

(i) Europa. Si se meten, lo harán años después de que esté construido y en todo caso exigiran la devolucion de las ayudas. No van a actuar ex-ante.

(ii) La administración. Ningún gobierno que salga de las elecciones de Mayo va a parar el plan, por mucho que 50 personas canten consignas delante del ayuntamiento de Jaca.

(iii) Los tribunales. Dado que el daño por una paralizacion de las obras es la pérdida de la subvención, ningún juez va a otorgar medidas cautelares salvo que la parte demandante ponga avales bancarios que cubran ese impacto. Si no sois capaces de reunir a mas de 50 delante del ayuntamiento, ¿vais a conseguir un crowd funding de 20 millones de Euros? Así que quizas en 15 años con suerte y despues de recurrir hasta el supremo, os dan la razon. Pero para entonces y como el daño esta hecho y por el grave impacto socio laboral que tendria su desmantelamiento, no se ordenara el mismo. Victoria pírrica despues de 15 años de lucha.

Así que sí, puedes protestar, pero me da la impresión que es mas sano para tu estrés, que aceptes la realidad y disfrutes de la nueva estacion.
Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.
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Enviado: 08-03-2023 18:37
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;

Wedeln, para corregir la ortografía de otros, asegurate de que la tuya es correcta.
Las tildes en tu texto son el descojono
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Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.
Cita
Comenieve
Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.

Los franceses con dinero no esquían en el
Pirineo francés, lo hacen en el español o andorrano, o se van a los Alpes.
Y claro que un dominio tan grande va a quitar clientela a otras estaciones, es evidente.
Atraer esquí de semana con la variedad de la zona, va a meter mucho más dinero en los Valles ya que va a haber mucha más gente entre semana.
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Enviado: 08-03-2023 20:36
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Entre que alguien dice que el 80% de la inversión es gratuita y otro que los franceses no esquian en sus estaciones del Pirineo ...



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra
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Enviado: 08-03-2023 20:47
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Franceses con pasta, no manipules Pastor.
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Enviado: 08-03-2023 21:17
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Franceses con pasta, no manipules Pastor.
Mis disculpas, no era mi intención.

En cualquier caso, de donde sacas que los franceses con pasta no esquian en su Pirineo?
Si es por ser subjetivos, los que tienen algo de pasta se irán a BB, GV o ya a los Alpes en toda su extensión.
Y los que más pasta tienen, Rocosas, Japón o algún otro destino exótico.



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra


Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/03/2023 21:18 por Pastor.
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Enviado: 08-03-2023 21:18
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Comenieve
Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.

Los franceses con dinero no esquían en el
Pirineo francés, lo hacen en el español o andorrano, o se van a los Alpes.
Y claro que un dominio tan grande va a quitar clientela a otras estaciones, es evidente.
Atraer esquí de semana con la variedad de la zona, va a meter mucho más dinero en los Valles ya que va a haber mucha más gente entre semana.
Somos nosotros los que vamos a sus estaciones. Al reves, poco. Cuando esquio en España, apenas oigo frances. Quizas en Baqueira porque queda bien a los de Toulouse y porque es, probablemente, la mejor estacion del Pirineo. En Candanchu, Astun, Panticosa, pocos franceses....

¿Alguno mas entre semana? Seguro ¿Como para justificar esa inversion? Estoy seguro que de no mediar subvencion, esto no se hacia. Si tan intersante es, ¿por que no se ha hecho antes?
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Enviado: 08-03-2023 22:28
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Entre que alguien dice que el 80% de la inversión es gratuita y otro que los franceses no esquian en sus estaciones del Pirineo ...
Repito, el 80% de la inversion es gratuita. No veo de que forma lo desmientes.
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Enviado: 08-03-2023 22:51
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Repito, el 80% de la inversion es gratuita. No veo de que forma lo desmientes.
Si a los 26 millones que pone Europa te refieres a que son gratuitos estás totalmente equivocado.
Esos 26 millones son a deuda y no hace falta que te diga quién los va a pagar.



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Enviado: 08-03-2023 23:05
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Repito, el 80% de la inversion es gratuita. No veo de que forma lo desmientes.
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mapamundi73
Repito, el 80% de la inversion es gratuita. No veo de que forma lo desmientes.

Alguien pagará.
Porque gratis no hay nada.



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AT
AT
Enviado: 09-03-2023 00:15
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Somos nosotros los que vamos a sus estaciones. Al reves, poco. Cuando esquio en España, apenas oigo frances. Quizas en Baqueira porque queda bien a los de Toulouse y porque es, probablemente, la mejor estacion del Pirineo. En Candanchu, Astun, Panticosa, pocos franceses....

¿Alguno mas entre semana? Seguro ¿Como para justificar esa inversion? Estoy seguro que de no mediar subvencion, esto no se hacia. Si tan intersante es, ¿por que no se ha hecho antes?
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Comenieve
Somos nosotros los que vamos a sus estaciones. Al reves, poco. Cuando esquio en España, apenas oigo frances. Quizas en Baqueira porque queda bien a los de Toulouse y porque es, probablemente, la mejor estacion del Pirineo. En Candanchu, Astun, Panticosa, pocos franceses....

¿Alguno mas entre semana? Seguro ¿Como para justificar esa inversion? Estoy seguro que de no mediar subvencion, esto no se hacia. Si tan intersante es, ¿por que no se ha hecho antes?

Yo sí oigo francés. En febrero este año, entre semana, en Candanchú y en Astún, he oído bastante francés.
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AT
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Enviado: 09-03-2023 00:17
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Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.
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Comenieve
¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Yo el autobús no, pero con el coche sí que he cambiado de estación alguna vez esquiando en Astún y Candanchú el mismo día.
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Enviado: 09-03-2023 00:20
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Comenieve
¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Yo el autobús no, pero con el coche sí que he cambiado de estación alguna vez esquiando en Astún y Candanchú el mismo día.
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AT
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Comenieve
¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Yo el autobús no, pero con el coche sí que he cambiado de estación alguna vez esquiando en Astún y Candanchú el mismo día.

El poder ir entre esas dos estaciones sí que justifica según mi modesto punto de vista una unión esquiable con ampliación entre ambas.



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Enviado: 09-03-2023 06:51
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Si a los 26 millones que pone Europa te refieres a que son gratuitos estás totalmente equivocado.
Esos 26 millones son a deuda y no hace falta que te diga quién los va a pagar.
Dices que los 26 de los nextgeneration hay que dwvolverlos porque son deuda y por tanto no son a fondo perdido. ¿Y eso lo afirmas desde la base de tu conocimiento de las condiciones de los next generation? ¿Me puedes informar de tus fuentes de información? Porque yo hasta la fecha, tengo bien claro que los nextgeneration se componen de dos tramos de 72.000 millones de Euros. El primero a fondo perdido, es decir, que es una subvencion europea que NO hay que devolver y el otro en forma de prestamo. Este segundo tramo no ha sido usado todavia. De hecho no se a terminado siquiera el primero.

Pero lo dicho, si tienes informacion mas valida que esta, te animo a que la compartas. Así igual les escribo a McKinsey o a PWC y les digo que sus informes de varias decenas de miles de euros son una mierda.
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Enviado: 09-03-2023 06:52
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mapamundi73
Repito, el 80% de la inversion es gratuita. No veo de que forma lo desmientes.

Alguien pagará.
Porque gratis no hay nada.
Lo pagarás via un incremento de la masa monetaria. Porque los fondos salen de la impresora del BCE.
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Enviado: 09-03-2023 11:22
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Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.
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Comenieve
Respecto al punto iii), de acuerdo, el tamaño importa. Nadie va a discutir aqui que 3 Vallees atrae a mas gente que Panticosa.

Dicho esto, para aumentar la clientela hay dos opciones, que son generar nueva o quitarsela a la competencia.

Asi, en plan cuñao, me cuesta ver a quien van a robarle los clientes. No veo esto atrayendo franceses, que tienen sus estaciones mas a mano, mas baratas y menos saturadas, ni mucho menos a otros europeos, que o tienen los Alpes cerca o tienen que coger un avion, y ya puestos, van a los Alpes.

Por no hablar de que el valle de Tena me da la sensacion de que no da mucho mas de si, que esta bastante saturado.

No me parece que esto aumente mucho el atractivo. Si fuera que van a ir haciendo pistas hasta unirlo todo, como hicieron Pas y Soldeu en su dia, todavia, pero esto no lo veo... Es como lo de los 100k de Candanchu y Astun. ¿Alguien coge el autobus a mitad de dia?

Creo que mucha de la oposicion no es por ecologismo cerril, sino porque el proyecto suena a desproposito.

Precisamente, diría lo que se intenta es captar clientes esencialmente españoles que hoy van a Francia, Andorra y Baqueira especialmente. Ésa es la guerra, y me parece muy lógica y muy razonable competir por ella.
Coincido en que los desvaríos de los políticos pretendiendo competir con los Alpes, es precisamente éso, desvaríos de gentes acomplejadas que han viajado poco, o de quienes intentan vender humo esperando recoger votos. No hay otra.
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Enviado: 09-03-2023 11:27
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;

Wedeln, para corregir la ortografía de otros, asegurate de que la tuya es correcta.
Las tildes en tu texto son el descojono
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navarrico
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;

Wedeln, para corregir la ortografía de otros, asegurate de que la tuya es correcta.
Las tildes en tu texto son el descojono

El decsojono?? Pues nada, a aprender de quien sabe más, por tanto espero me indiques las innumerables correcciones que citas. Lo agradeceré.
Por cierto, ASEGÚRATE, va con tilde...
De nada.
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Enviado: 09-03-2023 12:24
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Desde el desconocimiento, ¿qué aporta esta unión?

Porque entiendo que no aumenta el área esquiable. Supongo que inducirá demanda, pero no tengo claro si tanta.

El mercado del esquí en el Pirineo está bastante asentado, o crece a un ritmo bastante moderado, no tengo claro que este proyecto suponga un boom entre población no esquiadora. En cuanto a robar cuota de mercado a otras estaciones, igual le quitas algo Candanchú o a estaciones francesas, pero dudo que le quite clientela a Cerler o Baqueira (por tipos distintos de público). Igual atraes más público francés, pero también dudo de que se trate de un gran volumen.

¿No tendría más sentido la unión entre Astún y Candanchú, o la renovación de instalaciones en estaciones como Candanchú o Cerler?

Igual alguien puede explicar un poco cuales son las principales motivaciones. También pongo en duda el argumento de compararlo con estaciones alpinas y macrocomplejos como Dolomiti Superski o 3 Vallees, creo que las diferencias de afluencia, tamaño, nivel de instalaciones, calidad del esquí o reconocimiento son demasiado grandes, aún y colocando este huevo
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Enviado: 09-03-2023 14:27
Registrado: 17 años antes
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Dices que los 26 de los nextgeneration hay que dwvolverlos porque son deuda y por tanto no son a fondo perdido. ¿Y eso lo afirmas desde la base de tu conocimiento de las condiciones de los next generation? ¿Me puedes informar de tus fuentes de información? Porque yo hasta la fecha, tengo bien claro que los nextgeneration se componen de dos tramos de 72.000 millones de Euros. El primero a fondo perdido, es decir, que es una subvencion europea que NO hay que devolver y el otro en forma de prestamo. Este segundo tramo no ha sido usado todavia. De hecho no se a terminado siquiera el primero.

Pero lo dicho, si tienes informacion mas valida que esta, te animo a que la compartas. Así igual les escribo a McKinsey o a PWC y les digo que sus informes de varias decenas de miles de euros son una mierda.
Ya te lo ha dicho antes Lawrence. A esos niveles, nadie da nada gratis.
Si eres tan inocente de creerte todo lo que te dicen, es tú problema.
Si quieres saber cuál será le realidad, solo tienes que mirar al pasado.

Por lo demás, me abstengo.
No voy a entrar en un debate estéril ni rebajarme al nivel de tus intervenciones.



Si eres de Navarra ... ¿por que no estas apuntado? ForNavarra
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Enviado: 09-03-2023 15:13
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Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.
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Davidzgz1
Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Si no queréis "hierro en todos los valles" podríais dar ejemplo y abandonar los pueblos.
La ocupación del terreno de pueblos y ciudades en los Pirineos es mil veces mayor que las de las estaciones de esquí y, opino, que si tanto os importa tener la montaña Inmaculada, deberíais abandonar los valles pirenaicos para que recobren su estado original



VIVA UNA TIERRA UNIDA, LIBRE Y SIN GUERRAS
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Enviado: 09-03-2023 15:23
Registrado: 12 años antes
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Davidzgz1
Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Si no queréis "hierro en todos los valles" podríais dar ejemplo y abandonar los pueblos.
La ocupación del terreno de pueblos y ciudades en los Pirineos es mil veces mayor que las de las estaciones de esquí y, opino, que si tanto os importa tener la montaña Inmaculada, deberíais abandonar los valles pirenaicos para que recobren su estado original
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psicorr2
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Davidzgz1
Nose vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquisr tienes un monton de estaciones en Francia y españa no hsce falta andar esquiando, que solo apoyais esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo unico que tiene sentido es la union de astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Si no queréis "hierro en todos los valles" podríais dar ejemplo y abandonar los pueblos.
La ocupación del terreno de pueblos y ciudades en los Pirineos es mil veces mayor que las de las estaciones de esquí y, opino, que si tanto os importa tener la montaña Inmaculada, deberíais abandonar los valles pirenaicos para que recobren su estado original

Tu lema un poco ampliado lo explica bien...
VIVA UNA TIERRA UNIDA, LIBRE Y SIN GUERRAS, SIN CIRCOS NI CHANCHULLOS QUE DETERIOREN NUESTRO PIRINEO.
pulgar arriba
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Enviado: 09-03-2023 15:28
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Ya te lo ha dicho antes Lawrence. A esos niveles, nadie da nada gratis.
Si eres tan inocente de creerte todo lo que te dicen, es tú problema.
Si quieres saber cuál será le realidad, solo tienes que mirar al pasado.

Por lo demás, me abstengo.
No voy a entrar en un debate estéril ni rebajarme al nivel de tus intervenciones.
No puedes rebatir porque ni tienes el conocimiento ni las competencias para poder hacerlo. Te escudas en abstracciones esotéricas para esconder al niño que tienes dentro que patalea y no argumenta.
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Enviado: 09-03-2023 16:05
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navarrico
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wedeln
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Davidzgz1
No se vosotros pero yo no quiero una cordillera con hierro en todos los valles, si quieres esquiar tienes un montón de estaciones en Francia y españa no hace falta andar esquiando, que solo apoyáis esta barbaridad los que teneis casas en esa zona. Lo único que tiene sentido es la union de Astun y candanchu. Y quien quiera esquiar en zonas que no hay estación que se compre esquis de travesia y suba.

Respeto tu opinión, pero éso no es óbice para que me parezca una completa sandez. Cordillera con hierros? infórmate de cuanta superficie ocupan las estaciones del total de espacio en el Pirineo, creo que te conviene... Que sólo apoyan la iniciativa los que tiene casa en la zona? supongo que para decir éso, nuevamente te basas en datos objetivos que sacas tú de dónde??? Que suba con esquís de travesía?? y tú quien te crees que eres para decirle a nadie lo que tiene que hacer???

Por cierto, Astún y Candanchú, van con acento. Que no sabemos ni poner bien los nombres, pero nos permitimos pontificar sobre sus conexiones y ampliaciones. También España, igual que Francia, se inician con mayúscula.

Las opiniones, todas son respetables desde el respeto, pero éste tipo de manifestaciones, en su tono, y en su base, me parecen lamentables, se esté o no a favor o en contra de una u otra ampliación.

Por otro lado, y más allá de la opinión del conforero, solo recordar cómo nos gustan las inmensas estaciones alpinas a las que viajamos con gusto si podemos, y cómo nos maravillamos de sus medios, sus infraestructuras y su riqueza. No veo en cambio cantidades remarcables de gentes disfrutando de la soledad de los valles de Babia, de los inmaculados secarrales de Monegros o de las límpidas praderas leridanas de maizales. Dejad de engañar con valles inmaculados y prístinos, que ni habéis pisado la mayoría, ni os importan una mierda, y hasta ayer ni sabías dónde estaban realmente, y dejad que la gente que vive en ésas zonas, tengan derecho, igual que lo han hecho en la costa, a aprovechar los recursos que tienen y poder vivir de ello. Exigid en cambio que lo hagan de la mejor manera posible, faltaría más, pero dejaros de tanta hipocresía.
Por cierto, hace más de 35 años que hago esquí de travesía, y sé la cantidad de pirineo sin estaciones que hay. Por si acaso.

Disculpad el tono, pero es que a veces, la cosa se pone brava, y de vez en cuando hay que decir las cosas por su nombre, aunque cada vez sea más políticamente incorrecto, incorrecta e incorrecte.

Salud;

Wedeln, para corregir la ortografía de otros, asegurate de que la tuya es correcta.
Las tildes en tu texto son el descojono

El decsojono?? Pues nada, a aprender de quien sabe más, por tanto espero me indiques las innumerables correcciones que citas. Lo agradeceré.
Por cierto, ASEGÚRATE, va con tilde...
De nada.
Esa, eso, etc.... no llevan tilde.
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Enviado: 09-03-2023 16:52
Registrado: 14 años antes
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Lo pagarás via un incremento de la masa monetaria. Porque los fondos salen de la impresora del BCE.
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mapamundi73
Lo pagarás via un incremento de la masa monetaria. Porque los fondos salen de la impresora del BCE.

Si se paga.... No es gratis.

Y no olvides que 'Europa' o BCE somos todos.



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Enviado: 09-03-2023 16:59
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mapamundi73
Lo pagarás via un incremento de la masa monetaria. Porque los fondos salen de la impresora del BCE.

Si se paga.... No es gratis.

Y no olvides que 'Europa' o BCE somos todos.
No hay nada gratis, en un sistema de recursos limitados toda asignación de recursos a un fin implica una sustraccion de recursos a otro fin.

Pero lo que no existe es una deuda de los contribuyentes por los fondos nextgeneration. Simplemente hay una mayor masa monetaria para un mismo output de producción.
Es decir, el dinero vale menos.
Pero vale menos para un italiano del Tirol o para un bretón. Y dada ma magnitud de los nextgeneration, 750.000.000.000 de euros, que los 26.000.000 de este remonte son irrelevantes.
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Enviado: 09-03-2023 17:02
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No hay nada gratis, en un sistema de recursos limitados toda asignación de recursos a un fin implica una sustraccion de recursos a otro fin.

Pero lo que no existe es una deuda de los contribuyentes por los fondos nextgeneration. Simplemente hay una mayor masa monetaria para un mismo output de producción.
Es decir, el dinero vale menos.
Pero vale menos para un italiano del Tirol o para un bretón. Y dada ma magnitud de los nextgeneration, 750.000.000.000 de euros, que los 26.000.000 de este remonte son irrelevantes.
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mapamundi73
No hay nada gratis, en un sistema de recursos limitados toda asignación de recursos a un fin implica una sustraccion de recursos a otro fin.

Pero lo que no existe es una deuda de los contribuyentes por los fondos nextgeneration. Simplemente hay una mayor masa monetaria para un mismo output de producción.
Es decir, el dinero vale menos.
Pero vale menos para un italiano del Tirol o para un bretón. Y dada ma magnitud de los nextgeneration, 750.000.000.000 de euros, que los 26.000.000 de este remonte son irrelevantes.

Osea que nos cuesta dinero. ergo no es gratis.
Muchas 'irrelevancias' sumadas tienen relevancia.



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