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Ballo
A raiz de leer este hilo, y por supuesto por un interés personal en proteger mi vida cuando salgo a esquiar, me he puesto a investigar respecto a las mochilas con air bag, y por lo que llevo leido, el más conocido a nivel mundial es ABS, pero el que quizás mejor resultado puede ofrecer es SNOWPULSE, porque protege partes vitales...pero en fín esto es como todo, para gustos y bolsillo existen diferentes opciones. Tambiés están RAS, BCA, Mystery Ranch...
Os pongo un enlace que he encontrado buscando información, que aunque está en inglés, es muy completo porque explica todos los sistemas. Espero que os sirva.
[www.wildsnow.com]
Saludos
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elnogue
Ed, te cuento.
Hasta el año pasado, ABS ofrecia un cartucho y un tirador para probarlo, tenias que pagar una fianza por ese set de prueba, que se devolvía al devolver el set una vez echa la prueba.
Actualmente ABS garantiza que se prueban todas las unidades individualmente en la fábrica, de modo que ya no hace falta hacer todo el lio del set de prueba en la tienda.
Así pues te tendrás que fíar igual que te tienes que fíar de los condones
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ed!
Hablemos pues de la caducidad de loscondonesABS
La información está por ahí diluida en la web de la propia marca. El tirador resulta que caduca. Va inscrito el año en un lateral del propio tirador. El mes es siempre Mayo.
La botella con el gas parece que no y además puede ser rellenada hasta 20 veces. Cada vez que se rellena le ponen una pegatina indicando la fecha.
En las FAQs de la web recomiendan detonar un cartucho al principio de temporada para testarlo y dicen que tu dealer correspondiente según donde vivas te hará la recarga de ambos por una "tarifa" determinada. Y aquí ya me pierdo. Seleccionas el país, localidad Madrid (mi caso) y aparecen tres. Tres conocidas tiendas. ¿Son ellas las que pueden hacer la recarga? ¿Alguien sabe de qué precios hablamos?
A la hora de hacer un chequeo y revisión general dicen que cada tres años. Aquí si que especifican que para España hay que enviarlas a un sitio en Annecy. ¿Tenéis idea de los precios sobre cuánto oscilan?
A ver si nogue o algún otro puede darnos detalle
Gracias de antemano
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ed!
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Trouble Maker
en primer lugar mil gracias por todas las aportaciones creo que son perfectas y he estado viendo cada una de las mochilas .... pero me surge la duda y quiero la opinion de los entendidos....
Sin valorar el precio, cual es realmente el dispositivo mas eficaz???
-ABS
-SNOWPULSE
-MAMMUT
-BCA
-MISTERY RANCH
Tambien me gustaria conocer cual precisamente es el mas distribuido en españa, porque comprar una mochila y uqe luego no se puedan cambiar las recargas.....
saludos,
Hay mas atrás un par de posts con pros y contras. Nogue me parece que en el foro de material en un hilo análogo a éste argumentó muy bien por qué mejor ABS. Los de snowpulse entrarán y dirán, protege partes vitales y mantiene la cabeza arriba al contrario que ABS. Los pro ABS, desde que tienes dos flotadores independientes, a que no te quitan visibilidad, al sistema de activación que falla menos (19g de pólvora tienen la culpa) o que las botellas tienen un gas inerte en vez de aire comprimido.
Para mi la conclusión no está tan clara y es como decir que a quién quieres más, a papá o a mamá.
Desde luego creo que ABS ha tenido hasta la fecha más recorrido comercial, aunque los otros sistemas le van comiendo terreno.
Respecto a tu última pregunta creo que si que está más clara la respuesta: ABS.
...
Cita
ed!
...
Y ya por último, una apreciación personal. En Alpes y según qué estaciones empieza a verse mucho (mochilas ABS fundamentalmente). En España nada, o casi nada.
...
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apeski
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ed!
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Trouble Maker
en primer lugar mil gracias por todas las aportaciones creo que son perfectas y he estado viendo cada una de las mochilas .... pero me surge la duda y quiero la opinion de los entendidos....
Sin valorar el precio, cual es realmente el dispositivo mas eficaz???
-ABS
-SNOWPULSE
-MAMMUT
-BCA
-MISTERY RANCH
Tambien me gustaria conocer cual precisamente es el mas distribuido en españa, porque comprar una mochila y uqe luego no se puedan cambiar las recargas.....
saludos,
Hay mas atrás un par de posts con pros y contras. Nogue me parece que en el foro de material en un hilo análogo a éste argumentó muy bien por qué mejor ABS. Los de snowpulse entrarán y dirán, protege partes vitales y mantiene la cabeza arriba al contrario que ABS. Los pro ABS, desde que tienes dos flotadores independientes, a que no te quitan visibilidad, al sistema de activación que falla menos (19g de pólvora tienen la culpa) o que las botellas tienen un gas inerte en vez de aire comprimido.
Para mi la conclusión no está tan clara y es como decir que a quién quieres más, a papá o a mamá.
Desde luego creo que ABS ha tenido hasta la fecha más recorrido comercial, aunque los otros sistemas le van comiendo terreno.
Respecto a tu última pregunta creo que si que está más clara la respuesta: ABS.
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ed!
...
Y ya por último, una apreciación personal. En Alpes y según qué estaciones empieza a verse mucho (mochilas ABS fundamentalmente). En España nada, o casi nada.
...
Bueno, tanto como nada... depende cuándo y por dónde te muevas ya se empiezan a ver algunas. Probablemente no en la misma proporción que en Alpes, como dices, pero esta temporada diría que bastante más de la mitad de los días que he esquiado he visto circulando más de una o dos por ahí.
nos cruzábamos en cada bajada con un grupo de Suizos (eran unos 7 u 8 ) todos con la mochila de marras. Y ya no hablamos de uno o dos y porque te vas fijando. Ya son grupos grandes y todos buscando lo mismo
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ed!
...
Pues la semana pasada estuve unos cuantos días por Arcalis, "meca" del Freeride en los Pirineos, sede del Dorado, bla bla bla y no vi ni una. Vale que no había tenido lugar ninguna gran nevada, pero purgas y coladas estaban a la orden del día y al menos yo, si la tengo, la llevaría si o si. No creo que me plantease cuándo sacarla o cuando no en función de las condiciones pasadas y presentes. Vamos, me parece lógico, si ya la tienes, te curas en salud y no le das vueltas al asunto.
También en Navidades subiendo al Pic du Midi en La Mongie vi a 2 franceses con la ABS.
Sin embargo, en Febrero en Montafon (Vorarlberg), enredando por el bosque con algún moderador y algún Tron_ao de por aquí
También a principios de Diciembre, en Tignes, vi mucha gente con mochila dándole. Y aquella vez eran snowpulses, curiosamente.
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elnogue
Esta claro, ABS utiliza un sistema redundante, si tienes la mala suerte de pinchar 1 globo en medio de la avalancha con ABS el sistema aun funciona, con el resto no. Ademas el uso de botellas que se pueden recargar por el usuario es mucho mas susceptible a errores en la carga que el uso de cartuchos sellados como ABS. (en esto snowpulse ha cambiado y ahora tienden tambien al uso de cartuchos sellados) Eso, es tener más garantías.
Lo de que el resto están por detrás tambíen es claro, no protegen tanto de golpes como ABS y Snowpulse y además su volumen de inflado es inferior y en una ubicación que te puede dejar en peor posicion una vez se detiene el alud.
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apeski
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elnogue
Esta claro, ABS utiliza un sistema redundante, si tienes la mala suerte de pinchar 1 globo en medio de la avalancha con ABS el sistema aun funciona, con el resto no. Ademas el uso de botellas que se pueden recargar por el usuario es mucho mas susceptible a errores en la carga que el uso de cartuchos sellados como ABS. (en esto snowpulse ha cambiado y ahora tienden tambien al uso de cartuchos sellados) Eso, es tener más garantías.
Lo de que el resto están por detrás tambíen es claro, no protegen tanto de golpes como ABS y Snowpulse y además su volumen de inflado es inferior y en una ubicación que te puede dejar en peor posicion una vez se detiene el alud.
Gracias.
De acuerdo.
Más o menos lo de siempre.
Se te ha olvidado lo del gas inerte frente al aire comprimido y lo del sistema pirotécnico frente al mecánico
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ed!
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apeski
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ed!
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Trouble Maker
en primer lugar mil gracias por todas las aportaciones creo que son perfectas y he estado viendo cada una de las mochilas .... pero me surge la duda y quiero la opinion de los entendidos....
Sin valorar el precio, cual es realmente el dispositivo mas eficaz???
-ABS
-SNOWPULSE
-MAMMUT
-BCA
-MISTERY RANCH
Tambien me gustaria conocer cual precisamente es el mas distribuido en españa, porque comprar una mochila y uqe luego no se puedan cambiar las recargas.....
saludos,
Hay mas atrás un par de posts con pros y contras. Nogue me parece que en el foro de material en un hilo análogo a éste argumentó muy bien por qué mejor ABS. Los de snowpulse entrarán y dirán, protege partes vitales y mantiene la cabeza arriba al contrario que ABS. Los pro ABS, desde que tienes dos flotadores independientes, a que no te quitan visibilidad, al sistema de activación que falla menos (19g de pólvora tienen la culpa) o que las botellas tienen un gas inerte en vez de aire comprimido.
Para mi la conclusión no está tan clara y es como decir que a quién quieres más, a papá o a mamá.
Desde luego creo que ABS ha tenido hasta la fecha más recorrido comercial, aunque los otros sistemas le van comiendo terreno.
Respecto a tu última pregunta creo que si que está más clara la respuesta: ABS.
...
Cita
ed!
...
Y ya por último, una apreciación personal. En Alpes y según qué estaciones empieza a verse mucho (mochilas ABS fundamentalmente). En España nada, o casi nada.
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Bueno, tanto como nada... depende cuándo y por dónde te muevas ya se empiezan a ver algunas. Probablemente no en la misma proporción que en Alpes, como dices, pero esta temporada diría que bastante más de la mitad de los días que he esquiado he visto circulando más de una o dos por ahí.
Pues la semana pasada estuve unos cuantos días por Arcalis, "meca" del Freeride en los Pirineos, sede del Dorado, bla bla bla y no vi ni una. Vale que no había tenido lugar ninguna gran nevada, pero purgas y coladas estaban a la orden del día y al menos yo, si la tengo, la llevaría si o si. No creo que me plantease cuándo sacarla o cuando no en función de las condiciones pasadas y presentes. Vamos, me parece lógico, si ya la tienes, te curas en salud y no le das vueltas al asunto.
También en Navidades subiendo al Pic du Midi en La Mongie vi a 2 franceses con la ABS.
Sin embargo, en Febrero en Montafon (Vorarlberg), enredando por el bosque con algún moderador y algún Tron_ao de por aquí
También a principios de Diciembre, en Tignes, vi mucha gente con mochila dándole. Y aquella vez eran snowpulses, curiosamente.
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elnogue
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apeski
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elnogue
Esta claro, ABS utiliza un sistema redundante, si tienes la mala suerte de pinchar 1 globo en medio de la avalancha con ABS el sistema aun funciona, con el resto no. Ademas el uso de botellas que se pueden recargar por el usuario es mucho mas susceptible a errores en la carga que el uso de cartuchos sellados como ABS. (en esto snowpulse ha cambiado y ahora tienden tambien al uso de cartuchos sellados) Eso, es tener más garantías.
Lo de que el resto están por detrás tambíen es claro, no protegen tanto de golpes como ABS y Snowpulse y además su volumen de inflado es inferior y en una ubicación que te puede dejar en peor posicion una vez se detiene el alud.
Gracias.
De acuerdo.
Más o menos lo de siempre.
Se te ha olvidado lo del gas inerte frente al aire comprimido y lo del sistema pirotécnico frente al mecánico
No lo he olvidado, lo he omitido.
Porque hay entiendo que en eso puede caber la discusión, y no esta claro que ofrezca más garantías.
Podrá ser mejor o peor sistema, pero ofrecen lo mismo si funcionan y la cagada es igual de grande igual si no funcionan.
lo que he comentado es distinto.
Una vez que el sistema se acciona y comienza a funcionar, haciendolo correctamente, ABS ofrece más:
- más opciones de superar una situacion como la de el pinchar el globo con el piolo
- más flotación ya que el volumen de los globos es mayor. Es decir, es mas dificil de hundirte con ABS que con el resto y si lo haces lo haces menos (especialmente importante si somos tios con mucho peso)
- más proteccion frente a golpes que RAS y similares, y cabe la discusión (la eterna discusión) con respecto de snowpulse.
Snowpulse, tambien ofrece más proteccion a golpes y más volumen que RAS y similares. Pero sigue tenieno menos volumen que ABS y sigue siendo un globo frente a dos.
Cita
elnogue
...
EL año que viene ya habrá alguna mochila con el sistema ABS desmontable al estilo del RAS
(es que ando justo de tiempo para bucear por la red...)
No, creo que no, aunque entiendo que se opine distinto.Cita
apeski
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elnogue
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apeski
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elnogue
Esta claro, ABS utiliza un sistema redundante, si tienes la mala suerte de pinchar 1 globo en medio de la avalancha con ABS el sistema aun funciona, con el resto no. Ademas el uso de botellas que se pueden recargar por el usuario es mucho mas susceptible a errores en la carga que el uso de cartuchos sellados como ABS. (en esto snowpulse ha cambiado y ahora tienden tambien al uso de cartuchos sellados) Eso, es tener más garantías.
Lo de que el resto están por detrás tambíen es claro, no protegen tanto de golpes como ABS y Snowpulse y además su volumen de inflado es inferior y en una ubicación que te puede dejar en peor posicion una vez se detiene el alud.
Gracias.
De acuerdo.
Más o menos lo de siempre.
Se te ha olvidado lo del gas inerte frente al aire comprimido y lo del sistema pirotécnico frente al mecánico
No lo he olvidado, lo he omitido.
Porque hay entiendo que en eso puede caber la discusión, y no esta claro que ofrezca más garantías.
Podrá ser mejor o peor sistema, pero ofrecen lo mismo si funcionan y la cagada es igual de grande igual si no funcionan.
lo que he comentado es distinto.
Una vez que el sistema se acciona y comienza a funcionar, haciendolo correctamente, ABS ofrece más:
- más opciones de superar una situacion como la de el pinchar el globo con el piolo
- más flotación ya que el volumen de los globos es mayor. Es decir, es mas dificil de hundirte con ABS que con el resto y si lo haces lo haces menos (especialmente importante si somos tios con mucho peso)
- más proteccion frente a golpes que RAS y similares, y cabe la discusión (la eterna discusión) con respecto de snowpulse.
Snowpulse, tambien ofrece más proteccion a golpes y más volumen que RAS y similares. Pero sigue tenieno menos volumen que ABS y sigue siendo un globo frente a dos.
Entonces deberías de haber omitido también la cuestión sobre cartuchos sellados frente a no sellados, no?
Lo que concreta las causas de mayor garantía de supervivencia con el ABS a: 2 globos y mayor volumen (+13%) frente a Snowpulse, además de protección frente a golpes respecto a sistemas tipo R.A.S.
Correcto?
Cita
elnogue
...
No, creo que no, aunque entiendo que se opine distinto.
Le rellenado de botellas en cualquier establecimiento (desde tiendas de disfraces a tiendas de submarinismo o de armas de aire comprimido) está sujeto a un potencial de fallo muchisimo mas alto que el llenado de cartuchos sellados con un control de seguridad y calidad por parte del fabricante. Creo que no es lo mismo las garantias frente al fallo de un cartucho con control de calidad que las de una botella rellenada por un dependiente de tienda de disfraces que rellena globos o uno que rellena pistolas de bolas de pintura...
esta cuestión es tan susceptible de omisión por las citadas causas como lo es el tema del tipo de gas o sistema de "detonación". Desde mi punto de vista o citamos todos o ninguno. Pero esto ya es discutir por discutir y nos vamos del tema.Cita
elnogue
...Una vez que el sistema se acciona y comienza a funcionar, haciendolo correctamente,...
