FORO GENERAL

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Último mensaje
Sonic
Enviado: 18-09-2003 12:28
Psss, que me he metido con los de MAdrid, los de Carabanchel teneis un pase.... Ya hay tres famosos personajes de carabanchel... Rosendo, Manolito Gafotas y Freeride (este ultimo desertor) risas
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Crismaniac
Enviado: 18-09-2003 12:36
Pues nada, te esperaré en lo alto de la pista, para bajar juntos esa pista negra tan impresionante que tiene el Xanadú. risas risas risas

En serio, no vengas muy emocionado a Xanadú, que a los que sabéis esquiar bien se os queda muy escasa y os aburrís en poco rato.
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Sonic
Enviado: 18-09-2003 13:00
Je, quien ha dicho que se esquiar bien?

De todos modos no ire exclusivamente a Xanadu. Un poco de cachondeo, un poco de esqui y a ver a una amiga que esta malita....
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Javier F.
Enviado: 18-09-2003 13:02
sorprendido sorprendido Ostrás, mi muhé también...
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Sonic
Enviado: 18-09-2003 13:03
Si, pero afortunadamente para ti no es famosa....
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diabolo
Enviado: 18-09-2003 14:29
creo que tu modelo adolece de un defecto Mario. Estás trabajando según las hipótesis de la Estática, que está muy bien para el estudio de estructuras de ingeniería, pero el esquí se mueve. El comportamiento va más por un estudio que se parece más al hidrodinámico. De hecho, marcas de esquí como fischer ya tienen en cuenta este efecto y tratan al esquí como una pieza de un avión. Estudian frecuencias de resonancia y materiales que no "resuenen" como le ocurrrió al famoso puente de Tacoma, del que seguro que por tuformación de ingeniero has oido hablar. Lo que has esplicado de la rotura de la nieve está muy bien con el esquí en reposo, pero cuando se desliza a gran velocidad sobre un elemento como la nieve no lo veo tan perfectamente asimilable al modelo que propones.
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costo rico
Enviado: 18-09-2003 15:31
la rotura del Tacoma Narrows se debió a los efectos torsionales asociados a la vibración transversal si mal no recuerdo, lo que nos devuelve a la problemática de los torsores Triste Triste que no sé si se comentaba en este post o en otro que anda por aquí cerca

PD: si ves los mensajes en vista plana, las respuestas salen al final y no asociadas al mensaje al que contestas smiling smiley
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Crismaniac
Enviado: 18-09-2003 15:36
Pues ya ves que no nos picamos tanto. Eres un "exagerao".

De todos modos yo no cuento, porque yo tengo un pase... risas risas risas
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Crismaniac
Enviado: 18-09-2003 15:43
Dino, me has emocionado con este mensaje. Está claro que amas la montaña y la sientes como algo muy cercano y querido.

Yo no puedo decir que la sienta tan cerca, me has dado envidia (sana, por supuesto) por sentir lo que reflejan tus palabras.

Yo llevaba un tiempo llevando una vida muy urbanita, todo el tiempo en Madrid, y cuando me iba de viaje me dedicaba a visitar otras ciudades. Me había alejado bastante de los largos paseos por el campo y la montaña que daba antaño. Cuando empecé a esquiar, en los Pirineos, al subir a unos 2.900 metros y ver todo el paisaje nevado, unas montañas impresionantes y un aire puro como no lo hay en ningún otro sitio, me sentí reconciliada con la naturaleza y en plena comunión con ella. Desde entonces he vuelto a recuperar mi pasión por el campo y la natura, y vuelvo a dedicar los fines de semana a dar paseos por la sierra en vez de quedarme en Madrid de copas.

En mi caso el esquí me ha vuelto a unir a la naturaleza. Espero llegar a sentirla tan cercana y querida como tú la sientes.
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Mario
Enviado: 18-09-2003 17:26
Aparte de la aplicación de la tercera ley de Newton ,por la que convertimos las fuerzas dinámicas en fuerzas de inercia y así desaparecen los problemas dinámicos. ¿Que crees que es la fuerza centrífuga?
Sin emabrgo queda, en efecto, el problema de las vibraciones.

Aunque un esquí deslizando se puede autoexcitar, no creo que llegara nunca a resonancia de forma natural. No he estudiado ese problema porque no lo he observado nunca. ¡No me ha pasado! ¿Y a ti? ¿Conoces a alguien que alguna vez se haya parado esquiando y haya dicho "joder que vibraciones"? ¿O alguien que se haya caido y haya dicho "Es que el esqui se me puso a vibrar"?

Parece que las marcas venden muchos los acoplamientos viscoelásticos... seré muy insensible o los esquis serán cojonudos, pero a mi las vibraciones no me han molestado nunca. Ninguna vibración se ha hecho persistente esquiando y realmente es muy dificil que eso ocurra. ¡Hace falta una excitación periódica y del mismo periodo que el del esquí, que es muy alto!

El puente de Tacoma se cayó antes de que yo naciera y desde entonces a los ingenieros que hacemos puentes nos han enseñado mucha dinámica. Tengo experiencia en estudios sísmicos y en puentes de ferrocarril de alta velocidad, donde el tema de las vibraciones con algunos tipos de trenes es crítico.
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Javier F.
Enviado: 19-09-2003 03:49
Je, je, yo sí: Tengo un amigo que a los bachecitos típicos (ondulaciones, digamos) que aparecen en la parte plana al final del Rio, los llama "resonadores", porque si entras en ellos y no abosrbes (cosa que les suele pasar a lor principiantes), al quinto bachecito te vas a tomás por saco... ¿Nunca lo habéis visto? ¿Nunca os habéis parado en ese punto a ver cómo se ponen a resonar los principiantes? guiño Diablillo risas risas

Pero bueno, en este caso que digo, el que se pone a "resonar" en realidad es el esquiador, no el esquí en sí.

En cuanto a que los esquís vibren (que evidentísimamente sí que vibran), el problema no es que entren en resonancia y se pongan a vibrar con su frecuencia natural y que eso no se pare (que es un poco lo que tu sugieres, y por lo que se colapsan las estructuras), sino que lo que se trata es que, teniendo la elasticidad que deban tener, vibren lo menos posible. Cuanto menos vibre el esquí, más precisa será su conducción sobre la nieve. Y la gracia está, como digo, en poder conseguir eso pero a la vez siendo elásticos (si fueran un tocho idealmente rígido, seguro que no había problemas de resonancia, su frecuencia natural sería infinita... pero a ver quien es el guapo que esquía con un par de perfiles HEM300 guiño )

Por eso me parece acertado lo que dice diabolo, respecto a que la nieve se puede asemejar más a un fluido que a un sólido.

Hala, y de momento, el Instituto de Ingeiería se toma un receso... smiling smiley
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Mario
Enviado: 19-09-2003 04:29
Respeto mucho tu opinión Javier F. pero yo soy muy pesado y contesto siempre Diablillo

Seguís sin convencerme un ápice, sobre todo porque cuando la nieve es un fluido... te la bebes y se llama cerveza.... perdón agua. ¿Me habré confundido y estaré en un foro de esquí acuatico?

En cualquier caso le he pedido permiso a Arquímedes para que a los empujes de flotación los llame reacciones y a Stokes, para llamar a los empujes hidrodinámicos reacciones y a Newton para llamar a los productos de masas por aceleraciones fuerzas de inercia.

Con todos esos permisos puedo pensar en los esquis como estaba pensando, con la gran satisfacción por mi parte que lo que supongo que va a pasar... pasa en la realidad.
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freeride
Enviado: 19-09-2003 05:14
se te olvidan a "goma espuma" y a Santiago segura risas
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Javier F.
Enviado: 19-09-2003 07:08
¿Seguro que la nieve no se bebe...?



smiling smiley
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Javier F.
Enviado: 19-09-2003 07:10
Enfadado - Angry joer con los simbolitos raros y el foro...


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cooper
Enviado: 19-09-2003 07:28
Eso es un avalanchado ¿noooo? risas risas risas risas risas
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freestyler
Enviado: 19-09-2003 07:28
Casi nadaaaaaaa! Cuanta peña en este mundillo hay afortunada xo cuantos millones les vemos y nos sentimos desgraciados.




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Mario
Enviado: 19-09-2003 07:56
Este artilugio les puede resultar imprescindible.

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Juano
Enviado: 19-09-2003 08:21
Q tió mas granuja es!!. risas risas
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Javier F.
Enviado: 19-09-2003 08:25
Por favor, "juguetitos" de ese tipo, no en este foro Diablillo , que luego ya sabes que llega el jefe (el de verdad) y te saca tarjeta roja... risas risas
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Juano
Enviado: 19-09-2003 08:25
Como siempre,tus palabras llenas de elogios hacen brotar de mi más admiración por ti...Te has ganado unas bajadas por el Valle de S.Juan.por la Carihuela y por donde no conozcas la Sierra.E invito a las primeras cañas de la temporada en el Cartujano!!Muchos saludos xa toda la familia
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Dinosaurius-park
Enviado: 19-09-2003 08:36
No es bueno trabajar donde otros se divierten (al menos eso dicen los ginecólogos Diablillo ).

Yo fuí profesional de la nieve cuatro años, un hijo mío ocho, y puedo asegurarte que trabajar en una estación de invierno puede hacerte aborrecer el esquí de por vida.

A la responsabilidad de tu trabajo, debes unir el compaginarlo con la mayoría de la gente de la Estación, que va a divertirse, y p.e. no le importa acostarse tarde porque el día siguiente si no quieren, pueden levantarse cuando les apetezca.

No hay tiempo para nada, porque desde que abren los medios mecánicos hasta que cierran hay que atender a la gente. Luego hay que preparar las estación, los remontes y las pistas para el día siguiente.

Una estación de invierno no cierra nunca.

Ves pasar a las personas vertiginosamente. Conoces a muchas, pero con pocas puedes hacer amistad, porque están de paso. El tiempo transcurre lentamente, y al final de navidades ya te crees que estás en abril.

Las cosas son más caras en una estación de invierno y los sueldos no son más altos que en otro lugar. La gente que va a esquiar lleva el "bolsillo alegre", porque es una semana de su vida. Si tu alternas con ellos, te arruinas.

Siempre estás viendo en tu entorno laboral, las mismas cosas y a las mismas personas.Las montañas son sitios cerrados que llegan a producir claustrofobia.

Luego, en el caso de los profesores, son muchas y muchas horas sobre la nieve, con las botas que te duelen y si hay buena nieve no puedes disfrutarla porque tienes que ir enseñándole la cuña a un niño.Y no digamos cuando hay un ventiscazo de cojones, y el cliente quiere dar la clase porque para eso la ha pagado.

A mí, cuando me ofrecieron un trabajo en Sierra Nevada, me pareció una maravilla, luego contaba los días que faltaban para que terminara la temporada, y cuando tuve otro trabajo, estuve un par de años sin pisar la nieve, más quemado que el "Paciente Inglés".

He recupreado mi afición por el esquí cuando he vuelto a practicarlo como diversión, con tranquilidad, disfrutando de las cosas y de las personas, y eso no puedes hacerlo cuando trabajas y vives en la nieve y de la nieve.

Cuando voy a estaciones de invierno de los Alpes, me encuentro profesores ya bastante mayores. Por un lado, me gusta ver como alguien puede vivir toda su vida dando clases de esquí, pero por otro, y conociendo de qué va el patio, pienso si todavía estarán haciendo lo que les gusta..

En fin, que esta es mi opinión para los que jóvenes aún, creeis que todo el monte es orégano Llorón

Por eso desde aquí, mi más rendida muestra de comprensión y agradecimiento para TODOS aquellos que trabajan en una Estación de Invierno.

Eso a veces, pudieran explicar, que no justificar, determinados comportamientos del personal. smiling smiley
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CCM
Enviado: 19-09-2003 09:17
Me suena lo de Poma...es la marca de remontes Poma-Dur o algo así no? guiño
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Mahoni
Enviado: 19-09-2003 09:54
Mario, ¿ no tendrás experiencia en la línea de "alta velocidad" de Madrid - Lleida ? risas risas
( si 200 km/h se puede considerar "alta velocidad"... )



Mahoni
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freeride
Enviado: 19-09-2003 10:02
No comencemos que podemos acabar muy malalmente!!!!

Para eso es mejor abrir un post nuevo para este tema!!! risas
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Diabolo
Enviado: 19-09-2003 13:29
Mario, no he dicho para nada que tu modelo no se válido. Simplemente que todo tipo de problema puede abordarse desde distintas hipótesis. Lo de Tacoma iba de coña, por supuesto. un esquí nunca se romperá por la famosa "resonancia", simplemente puede estar más o menos en contacto con la nieve y cuanto mayor contacto, mayor manejabilidad, etc. Yo iba más bien por lo que decias de la problematica de modelizar la nieve y la rotura de la misma, y en eso insisto en que es fundamental el movimiento. Si no te lo crees prueba a colocar en el cuello de tu peor enemigo un navaja de afeitar en reposo o a darle un movimiento en dirección al filo (el sentido lo puedes elegir tú)... Esto también es broma. De todos modos en tu modelo variará en función del tipo de nieve. en función de ello deberás elegir uno u otro coeficiente de balasto. Oye que espero no ser yo tu peor enemigo... Un saludo
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Kickass
Enviado: 19-09-2003 14:19
Sí, en España se llama Poma-Buj, aunque la marca es Poma y pertenece al grupo Pomagalski, si estás interesado puedes visitar su web (en francés) [www.poma.net]
Salu2
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Capi-Cook
Enviado: 19-09-2003 14:30
Mira, lo siento, yo no me pongo a clickar respuesta por respuesta para ver lo que dicen todos... pero yo no me quedo sin participar en este peasso post que se ha montado... risas


Y bieno, y por si alguien llega a leer este post, pues que sepa que yo aprendía a esquiar por narices en Font-Romeu y Les Angles.

Que porque por narices? Pues porque yo fuí con el cole, y yo decía que yo ya sabía esquiar, así que aprendí a mantenerme y deslizarme más o menos, en apenas unos minutos (deslizarme, no esquiar bien) por lo que coló perfectamente, y directamente en mi primer curso, pa´sé al nivel C.

Lo bueno, es que no es la primer a vez que me pasa esto. Me parendí a atarme los zapatos viendo un día como se los ataba otro, y aprendí a nadar, viendo a otra persona en la piscani de casa...

Cosas de la vida. En cambio, intenté fijarme en como los demás hacían pasta y eso no aprendí, así que ahora soy más pobre que una rata y apenas tengo para unos esquíes de madera con fijaciones de cuerdas... pero soy la atracción de la pista risas risas


Saludos,


Capi-Cook
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Juano
Enviado: 20-09-2003 06:56
Tus palabras llenas de experiencias vividas son muy acertadas, son un claro ejemplo de lo q puede llegar a pasar por mucho q creas q es el único mundo q tienes.
En mi caso,es un mundo q desde q nací tengo en casa,en la familia,he mamado la montaña y las ganas p estar en ella.La condición de profesor de Esquí(este año he terminado con mi ciclo de formación de la E.E.E), la he elegido como algo innato en mi,es decir,desde siempre me ha gustado enseñar a la gente las cosas q sé, de la mejor forma posible, vivo la enseñanza del esquí como mi hobbie, como necesidad vital cuando estoy sobre unos esquís pero la gran diferencia, de momento, es q no vivo, no como de ello, no estoy toda la temporada de fijo,x lo q mi punto de saturación todavía no ha llegado.Mi futuro más cercano es terminar la carrera y seguir disfrutando como lo hago de la montaña y el esquí.
Pero lo q narrabas coincide con la pura realidad, lo q he visto en mi familia,en mis amigos,etc...
Este año a ver si coincidimos p la Sierra y tengo el placer de tomar una caña hablando de motaña contigo.
Saludos
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Juano
Enviado: 20-09-2003 07:01
Tu aprendizaje por imitación debe ser prodigioso sólo falta q aprendas el de la pasta y me lo cuentes risas risas
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