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hablar por hablar
Es otro mito que para la mayoría de la gente sea mas barato ir a esquiar a los Alpes en avión que al pirineo, aquí muchos se olvidan que no todos vivimos en Madrid y Barcelona, para un asturiano que tiene que ir a coger el vuelo a un aeropuerto fuera de Asturias es bastante mas caro.
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diskal
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hablar por hablar
Es otro mito que para la mayoría de la gente sea mas barato ir a esquiar a los Alpes en avión que al pirineo, aquí muchos se olvidan que no todos vivimos en Madrid y Barcelona, para un asturiano que tiene que ir a coger el vuelo a un aeropuerto fuera de Asturias es bastante mas caro.
Las circunstancias de cada uno hacen que a esa persona le salga más barato una cosa u otra... Ese mismo argumento que usas para los asturianos se puede usar al revés para los canarios.
Lo que si es un hecho comprobable, es que un paquete de una semana de apartamento y 6 días de FF (o simplemente el FF de día) se pueden sacar más baratos en (por ejemplo) Tignes que en (por ejemplo) Candanchú. Eso es lo que no puede ser.
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hablar por hablar
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diskal
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Es otro mito que para la mayoría de la gente sea mas barato ir a esquiar a los Alpes en avión que al pirineo, aquí muchos se olvidan que no todos vivimos en Madrid y Barcelona, para un asturiano que tiene que ir a coger el vuelo a un aeropuerto fuera de Asturias es bastante mas caro.
Las circunstancias de cada uno hacen que a esa persona le salga más barato una cosa u otra... Ese mismo argumento que usas para los asturianos se puede usar al revés para los canarios.
Lo que si es un hecho comprobable, es que un paquete de una semana de apartamento y 6 días de FF (o simplemente el FF de día) se pueden sacar más baratos en (por ejemplo) Tignes que en (por ejemplo) Candanchú. Eso es lo que no puede ser.
¿A ti el termino mayoritario te dice algo?, además de comparar el precio del paquete hay que tener en cuenta y muchas veces no se hace, el desplazamiento al aeropuerto de salida, el precio del aparcamiento del coche durante una semana que es un pico en caso de que vayas en tu vehiculo, el alquiler de un coche o contratación de transporte en destino, la mayoría de la población española que no vive ni en Madrid ni en Barcelona ni en Canarias, que no tiene oportunidad de ir al aeropuerto en metro, tren o autobús le sale mas barato coger el coche tirar a Jaca
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Laredo-esqui
Por otro lado en el lado francés pirenaico sólo una estación se ha acercado a la venta de forfaits de las dos estaciones más grandes del lado español .
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hablar por hablar
¿A ti el termino mayoritario te dice algo?, además de comparar el precio del paquete hay que tener en cuenta y muchas veces no se hace, el desplazamiento al aeropuerto de salida, el precio del aparcamiento del coche durante una semana que es un pico en caso de que vayas en tu vehiculo, el alquiler de un coche o contratación de transporte en destino, la mayoría de la población española que no vive ni en Madrid ni en Barcelona ni en Canarias, que no tiene oportunidad de ir al aeropuerto en metro, tren o autobús le sale mas barato coger el coche tirar a Jaca
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diskal
Bueno, que me lío. Lo que kiero decir es que a la hora de comparar estaciones, hay que hacerlo viendo el servicio que se ofrece y el precio que se cobra. Los desplazamientos tienen que quedar fuera de estas comparaciones, puesto que su coste es diferente para cada caso.
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Reynho
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diskal
Bueno, que me lío. Lo que kiero decir es que a la hora de comparar estaciones, hay que hacerlo viendo el servicio que se ofrece y el precio que se cobra. Los desplazamientos tienen que quedar fuera de estas comparaciones, puesto que su coste es diferente para cada caso.
Y en este caso, si quitamos el desplazamiento, sumando solo Forfait + Apartamento sale muchisimo mas barato Alpes, y para mi gusto, siempre hablando en términos generales, son mejores las estaciones las de Alpes que las españolas. Y como he dicho, incluso desde ciertos sitios y con buenas ofertas incluso sale igual o casi con desplazamiento incluido.
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FARMERWALKER
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Reynho
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diskal
Bueno, que me lío. Lo que kiero decir es que a la hora de comparar estaciones, hay que hacerlo viendo el servicio que se ofrece y el precio que se cobra. Los desplazamientos tienen que quedar fuera de estas comparaciones, puesto que su coste es diferente para cada caso.
Y en este caso, si quitamos el desplazamiento, sumando solo Forfait + Apartamento sale muchisimo mas barato Alpes, y para mi gusto, siempre hablando en términos generales, son mejores las estaciones las de Alpes que las españolas. Y como he dicho, incluso desde ciertos sitios y con buenas ofertas incluso sale igual o casi con desplazamiento incluido.
Hola majos:
En mi opinión, pero el coste del desplazamiento es un coste más y así debe ser tenido en cuenta. En el supuesto que vosotros valorais ( sin coste de transporte), lo mejor no son los Alpes, es USA, Japon o Canada. Claro que la distancia es un handicap, por eso ciertas cosas tienen un precio, alguno habeis tenido en cuenta el coste del tiempode desplazamiento? Yo cuando me voy de vaciones me faltan varias cosas ( dinero,.., etc), pero sobretodo tiempo. Cuesta el mismo tiempo ir a los Alpes que a los piris ( por lo que os he leido la diferencia de calidad entre un lugar y otro es brutal, pero yo que soy de peblo conoci en enero Formigal y me parecio la ostia( es cierto que estube el último finde de enero cuando pegó la gran nevada el viernes y sabado/domingo hizo muy buen tiempo)), supongo que si vives en Madrid quizá si, y si vives en Oviedo, Logroño,...
Por poner un ejemplo absurdo, si quitamos el transporte, porque no eliminamos tambien la alimentación ya que tambien es diferente ( salvo MC Donalds).
Resumiend, salvo error por mi parte, los costes de un viaje son todos aquellos desde que sales por la puertade casa hasta que vuelves ( sabiendo que en casa tambien se come,..., etc).
Un abrazo
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Sale mucho mas barato ir a esquiar al pirineo Frances que al nuestro, y el coste (tiempo/dinero) apenas se incrementa.

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Mostín
Varios puntos a comentar.
*La probable presidenta del Gobierno de Aragón la candidata del PP Luisa Fernanda Rudi dijo en la campaña electoral varias veces que llevaba idea de una privatización parcial de Aramón,no de una privatización total de ARAMON.
De todos los modos a los que siguen soñando con grandes ampliaciones en el Pirineo Aragonés les hago un resumen de lo acontecido en los últimos 40 años.
Nací en Aragón (ya hace cuatro décadas),vivo en Aragón y quiero morir en esta tierra,siempre desde crío me gustó el Pirineo y esto os puedo resumir:
-En la década de los 70 hubo un proyecto de estación de esquí en el Puerto de Buesa y no se hizo.En la década de los 70 hubo otro proyecto de estación de esquí en los valles de Otal y Ordiso y en la vertiente aragonesa-española del Vignemale y tampoco se hizo.En esa misma década se hizo un proyecto de estación de esquí en el macizo Aneto-Maladetas que incluía esquí de verano en los glaciares y mostraron interés por hacerlo dos grupos diferentes,uno israelí y otro madrileño en el que estaban los primeros gestores de Baqueira y no se hizo.Cuidado que a mi me parecería una atrocidad el hacer una estación de esquí en el Aneto,simplemente aquí expongo un resumen de los proyectos habidos a lo largo de la historia.
-En 1977 hubo un proyecto de estación de esquí en Ruego (Bielsa) y tampoco se hizo.
-La estación de Astún se incubó entre 1970 y 1975 y se inauguró el 18 de diciembre de 1976.Pues bien desde el año posterior o sea 1977 vienen apareciendo regular y cíclicamente noticias en prensa aragonesa de la unión de Candanchú-Astún-Formigal.
Así que son ya 34 años de rumores de unir las estaciones del Valle del Aragón con la del Valle de Tena.....
-En los 80 hubo un proyecto de estación en la cara norte del Bisaurín,la verdad es que incluso puede que se llegara a barajar ya en los 70.Tampoco se ha hecho....
-En los 80 y en los 90 se barajó en varias ocasiones el hacer un teleférico de Bujaruelo al puerto o Col de Boucharo y enlazar así con la estación de esquí francesa de Gavarnie-Gedre,tampoco se hizo nunca.
-En los 80 se barajó el hacer una estación de esquí en el Puerto de la Madera (Valle de Chistau).Algunos de los pioneros de Baqueira viajaron a la zona y les gustó mucho pero nunca se hizo.
-De hecho en 1981 y 1984 se hicieron estudios sobre la viabilidad de una estación de esquí en varios puntos del Sobrarbe,al final no se hizo ninguno........
-Los dos primeros proyectos de Punta Suelza (Valle de Chistau) datan de 1995 y 1997.El proyecto siguió coleando más de 10 años y de hecho en el año 2006 el actual presidente de Aragón Marcelino Iglesias dijo que se iba a hacer aunque a los pocos meses dijo lo contrario.
Ni se hizo,ni se está haciendo ni tiene pintas de que se vaya a hacer.
-En junio del 2002 nace Aramón.Sin entrar en el tema de las estaciones turolenses que son un apartado diferente,lo único cierto es que en 9 años de vida del holding la única estación ampliada del Pirineo Aragonés ha sido Formigal.No se ha ampliado ni un sólo kiómetro en Cerler y Panticosa los Lagos (salvo kilómetros ficticios) y sigue sin haber integrado en el holding a Astún y Candanchú.
Este es el triste bagaje de 9 años de historia de Aramón,se pueden poner todas las excusas que se quieran pero los hechos son incontestables y esta es la realidad.
Igual que ocurría en los 70,en los 80 y en los 90,en el siglo XXI los medios de comunicación de Aragón especialmente el Heraldo de Aragón sigue vendiendo sueños,yo más bien diría que vendiendo humo,y los foros de internet que no existían en los 70 y 80 los difunden.
Y en el año 2011 el humo que se vende es este:
-El acceso a Piau-Engaly desde la cara norte del Túnel de Bielsa
-Castanesa,el gran sueño del siglo XXI.Si tiramos de hemeroteca veremos declaraciones de dirigentes de Aramón en el 2003 y 2004 según las cuales a día de hoy 31-5-2011 Castanesa debería de ser ya una estación de esquí,una realidad.Se pueden inventar muchas excusas pero lo cierto es que ni se ha empezado a hacer.
-Ardonés,un sueño que tiene ya casi 20 años.....
-La telecabina de Benasque a Cerler
-La unión de Candanchú-Astún-Formigal,y ya llevamos 37 años con la misma cantinela.....
-Candidatura aragonesa a los Juegos Olímpicos de Invierno,otro clásico.....
Pero las cosas son como son,y son así:
-Aramón no tiene un clavel.Desde el enorme agujero que se produjo al gastar más del doble de lo previsto en la ampliación de Formigal,el holding va a la deriva y su deuda supera los 100 millones de euros.
-Sus fuentes de financiación basados en plusvalías urbanísticas no tiene salida con la crisis actual.No les salió la venta de los terrenos de Cerler por su conflicto con el Ayuntamiento de Benasque,es imposible que vendan lo que pensaban construir en el Valle de Tena y es imposible hacer ahora 3000 viviendas en Castanesa,no se van a atrever a ello porque no se van a vender y se iban a comer las viviendas e IBERCAJA las hipotecas.
-Unir el Túnel de Bielsa con Piau-Engaly vale 50 millones de euros y los franceses no quieren poner un duro....
-La versión reducida que se baraja de la ampliación de Castanesa vale 190 millones de euros.
-Ni te cuento lo que vale la unión de las estaciones de la Jacetania con la del Alto Gállego y unos juegos olímpicos de invierno.
No sé a vosotros pero a mi no me cuadran los números.
Resumen del sermón:
ARAGÓN ES LA TIERRA DE LAS PROMESAS QUE NUNCA SE CUMPLEN,EN LA NIEVE Y EN MUCHAS OTRAS COSAS...
ARAGÓN ES LA TIERRA EN LA QUE SE ASEGURABA QUE SE IBA A HACER "LAS VEGAS EUROPEAS EN LOS MONEGROS" LLÁMESE GRAN SCALA Y DESPUÉS DE MUCHOS AÑOS ASEGURANDO EL GOBIERNO DE ARAGÓN SALIENTE QUE SE IBA A HACER PUES AL FINAL TAMPOCO SE HACE.....
ASÍ QUE NO ESPEREIS A CORTO PLAZO GRANDES AMPLIACIONES EN EL ALTOARAGÓN,GOBIERNE EL PEPE, EL PAPA O EL PIPO.
Saludos
MARCO (Mostín)
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paine
hola a todos:
el pp tiene 30 y psoe,iu y cha 30, luego necesitan aun cuarto ya que en aragon no pasaria lo de estremadura.
ese cuarto es par y sus 7, de que partido es el que mas manda en aramon PAR.
Ademas de ese dato que importante, Rudi dijo que cada valle deberia tener su estacion, quiza estemos hablando de PUNTA SUELZA y sus 2900 que la convirtirian en la mas alta del pirineo y del valle del Sobrarbe que no tine estacion. En el valle del aragon se prometio apoyar la union.
Luego siendo que Rudi se ha comprometido ya y al par nadie le toca aramon y motorland no se de donde sacais muestras dudas.
De una duda que tengo clara que Rudi no se opone ya que ella esta mas interesada en Madrid que en Aragon es en el trasvase que seguro ya se a comprometido para dejar hacer y seria un gran trabajo para el pp nacional y su granero de votos de valencia y murcia. PERO......... necesita al par y sus 7 que tampoco pasaria por ahi ya que seria en Aragon su muerte politica.
Deuda de aramon vale si decuerdo, y la riqueza que crea en los valles con asentamiento de poblacion y de recursos economicos.
Hablais de que especula con el ladrillo y no teneis ni idea, yo fui unos de los que quise especular hace 12 años con un terreno en formigal ya que regalaban el terreno, si si como leis regalaban el terreno para hacer apartamentos en formigal, pero, valla cual era el pero, tenias que presentar un proyecto en ese terreno en el que tenias que hacer un hotel y otra parte del solar los apartamentos para especular yo, no aramon, a primero tenias que hacer el hotel. Por que aramon le interesaba hoteles, para que la gente de fuera de aragon tuviera alojamiento que era el mayor problema de formigal y su ampliacion que realizo posteriormente.
En zaragoza con este misma forma de vender terrenos presentando un proyecto de viviendas y a un precio razonable se construyo todo un barrio que es Parque goya donde la DGA regalaba el terreno si presentabas un proyecto con sus condiciones barrio dtodo de vivienda de proteccion oficial.
Cuando hableis de especulacion sobre aramon enteraros antes de lo que comentais por favor.

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eskiator
Acabo de oir en Tv3 que la candidatura de Zaragoza para los juegos olímpicos podría retirarse por problemas económicos. ¿Alguien sabe algo al respecto, podría pasar lo mismo con el proyecto de Barcelona?
Gracias
y quien va a hacer eso? una comision rectora nombrada por el alcalde de turno?Cita
Me gustaria que auditaran las cuentas de promoción de candidaturas para ver qué sale.
Y ya de paso, las de los dos ayuntamientos.



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Nemancos
A ver si nos vamos enterando. Tenemos al país al borde del colapso financiero con 5 millones de parados y parece que algunos viven en otro sitio. Si las inversiones no se han hecho cuando había pasta, qué se va a hacer ahora? Con mantenerlas ya es un gran esfuerzo.
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paine
discurso de rudi en la investidura como presidenta de aragon, se ha comprometido ella a:
- Bajar impuestos al turismo de nieve y montaña.
-Modernizacion de todas las estaciones tanto del pirineo como de la iberica, y a vuelto a repetir que todas.
- Creacion de dos nuevos grandes centros de esqui.
Esto es lo que oido mientras conducia a mi casa por la radio que esta dandolo en directo el discurso de Rudi.
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