FORO GENERAL

opinion
Enviado: 16-04-2008 12:44
al hilo de este post, acabo de ver en la pagina web de Chamonix, a partir del 12 de Abril el ski pass ( es decir todo el dominio, Brevent, Flegere, La Balme, parte de los Montets y Les Houches ) oferta especial 27 euros forfait, si por contra compras el Unlimited, Aiguille de Midi + los trenes + parte alta de Montets, + todas las del dominio anterior dicho, te cobran el primer día y si vas otro consecutivo te cuesta, atención!!! 1 euro, si 1 euro!!! con posibilidad de subir ( aunque sea a verlo a más de 3.800 metros ), a esto le llamo yo cultura del esquí y la montaña, a lo de aqui le llamo cultura de zapatillas de dedo y toalla de Snoopy.

saludos
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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 12:52
Pues para nada me sale mas barato un fin de semana a ALPES que a Pirineos.

Y eso que soy de Madrid :

Fin de semana 4-6/4/08

gasoil Madrid - salardu - madrid ( 70 € entre 3 personas)

Albergue Salardu : 12 € por persona alojamiento y desayuno

Forfait PEYRAGUDES : 19 € (forfait de estudiante)

Forfait Baqueira : 35 € (Vaya robo para ser el ultimo día)

Comida: no gaste ni 20 €

TOTAL X PAX = 23 + 24 + 19 + 35 +20 = 121 €

Con un poco de suerte y antelacion igual me llega para el pago del billete de avion ...... Igualito y tambien lo tengo bien comprobado.

Que no todos somomos de la Jet como algun@s, Diablillo




BAQUEIRA



LES AGUDES

Se han quedao asi de chiquitita.

No se como estaba la nieve en Alpes pero en los Piris estaba de vicio.



------------------------------------------------------------------------
Errar es de sabios
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Enviado: 16-04-2008 12:55
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opinion
al hilo de este post, acabo de ver en la pagina web de Chamonix, a partir del 12 de Abril el ski pass ( es decir todo el dominio, Brevent, Flegere, La Balme, parte de los Montets y Les Houches ) oferta especial 27 euros forfait, si por contra compras el Unlimited, Aiguille de Midi + los trenes + parte alta de Montets, + todas las del dominio anterior dicho, te cobran el primer día y si vas otro consecutivo te cuesta, atención!!! 1 euro, si 1 euro!!! con posibilidad de subir ( aunque sea a verlo a más de 3.800 metros ), a esto le llamo yo cultura del esquí y la montaña, a lo de aqui le llamo cultura de zapatillas de dedo y toalla de Snoopy.

saludos


Interesante..yo he hecho la vallee blanche 2 veces y no me importaria una tercera!
Vale la pena y con la nieve que tienen este año pues mas.

Saludos.

P.D.

Por cierto pongo link a mi reportaje de les aiguilles du midi..
[www.nevasport.com]

Un poquito de propaganda por favor.. risas



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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 13:02
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Barrufa, empieza a sumar:

- desplazamiento mínimo de 150 kms por trayecto (mínimo de casi cualquier desplazamiento para ir a esquiar desde una gran ciudad española). Aquí te dejo poner el nº que tu quieras, dependiendo si vas en coche o avion.
- FF: 30€ por 2 días=60€
- alojamiento: 2 noches a un mínimo de 40€ por persona=80€ (si vas solo)
- 2 comidas en pistas: 8€ por día= 16€
- 2 cenas: a 20€ +/- por persona=40

Nadie te baja de los 200€ por un finde de esquí cerca de casa.
Ahora mira las ofertas que hay en Nevasport de esquí de primavera en Alpes.....

No pongamos de ejemplo el caso del que vive a 30 kms de una estación de esquí y va y vuelve en el día, porque eso no es representativo de la mayoría de gente que esquía....

Eso para nada es cierto ;cabeza rotatoria

y me estraña que la inmensa mayoria con la crisis que hay (o por lo menos yo y la gente que me rodea Enfadado - Angry) se gaste ese dineral del que hablas.

PD :Antes de proyectar este viaje mire otras alternativas (Cauterets Gourette, etc )incluso mas economicas, es cuestion de renunciar a comodidades y quizas algo de trato y calidad ; pero de esto no estoy tan seguro.
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Enviado: 16-04-2008 13:06
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Hola,

una cosa no me cuadra, en los Alpes no se come ???? ...
el precio más barato o más caro resulta subjetivo, sino tienes una estación habitual y sobretodo no tienes niños, los Alpes puede resultar más barato, sino lo dudo,
si esquías + de 40 días solamente con fines de semana y vacaciones obligadas de Navidad y Semana Santa, sin posibilidad de coger temporadas bajas, dudo que los Alpes salga a mejor precio,

Si alquilas un apartamento de temporada o tienes casa, ya no hay comparación, material que no cargas de un lado para otro, y forfait de temporada que con 15 o 20 días amortizas.

Ahora si solamente vas a hacer 2 escapadas durante la temporada, creo que la mayoría estamos de acuerdo que en los Alpes tengas más posibilidades de no fallar en cuantía de nieve.

Pero sigo diciendo, que la comida y fiesta, tapeo, etc está mejor en España.

Y el sube baja, con colegas en un coche lleno y bocatas siempre será más economico lo más cercano, pero es una visión de uno desde Barcelona, no se puede extrapolar a toda la Peninsula.

Toma tocho, hasta luego...



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Enviado: 16-04-2008 13:10
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Dime qué parte del calculo crees que no es cierta.... No entiendo

Alojamiento: Yo soy de las que si puedo, y hay dónde, voy a albergues y alojamientos de ese tipo, pero sabemos que la mayoría de la gente prefiere un alojamiento tipo hotel , aunque seas de 1 estrella, antes que un albergue.

El precio del FF es el que hay...no veo el error....

Comida en pistas: tambien es lo que hay....a menos que te lleves tu bocadillo, pero estando en hotel no creo que te lleves le bocata...la mayoría de la gente lo compra en pistas...

Cenas: algo tendrás que cenar, no?

Estos precios los puse en un caso típico de UNA persona, que va un fin de semana a un hotel economico.

Casos , hay por lo menos 20 distintos...pero estamos hablando de generalidades.

De todos modos está claro que esquiar es caro y te lo tienes que montar muy bien para que te salga a cuenta.

Si a mí me dieran opción, cambiaría gustosa el puente de diciembre a precio de oro, por el de mayo a precio normal.....
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Enviado: 16-04-2008 13:11
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BUSCAPALIGRU TEAM
Hola,

una cosa no me cuadra, en los Alpes no se come ???? ...

Hola! el ejemplo que puse de Austria es MP, o sea: desayuno y cena copiosa incluída.....
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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 13:22
¿que hablas de calculo? ¿a que te refieres? ¿no has visto la negrita?charlatáncharlatánLoco - Crazycharlatán

Creo que esta bien claro que me refiero a la Sentencia generalista que has pontificado:

Nadie te baja de los 200€ por un finde de esquí cerca de casa.

Pd : que seguro que hay mucha gente que se gasta 1000 € y mas, pero yo y (la gente de mi entorno) no me he gastado eso ni en temporad alta Diablillo

No tengo ningun inconveniente en contar "mis trucos" de hecho alguna vez lo he hecho.
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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 13:30
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pero sabemos que la mayoría de la gente prefiere un alojamiento tipo hotel , aunque seas de 1 estrella, antes que un albergue.

Se que hablas de generalidades pero lo que no se de que mayorias hablas cuando haces esas sentencias. De la mayoria de jovenes , adultos , trabajadores por cuenta propia, etc .

La mayoria de gente que conozco prefiere un albergue de la REAJ que un hostal de una estrella (incluso de dos) la mayoria de las veces de "mala muerte"Contento - Happy
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Enviado: 16-04-2008 13:51
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yocreoquesi
¿que hablas de calculo? ¿a que te refieres? ¿no has visto la negrita?charlatáncharlatánLoco - Crazycharlatán

Creo que esta bien claro que me refiero a la Sentencia generalista que has pontificado:

Nadie te baja de los 200€ por un finde de esquí cerca de casa.

Pd : que seguro que hay mucha gente que se gasta 1000 € y mas, pero yo y (la gente de mi entorno) no me he gastado eso ni en temporad alta Diablillo

No tengo ningun inconveniente en contar "mis trucos" de hecho alguna vez lo he hecho.

tranquilo hombre! que ni he sentenciado ni he pontificado! buen rollito!
lo que expongo es segun mi experiencia, y puedes estar o no de acuerdo, y exponerlo tambien.

Y si tienes la formula para irte un finde a esquiar, (viviendo a por lo menos 150 kms de las pistas, sin tener que subir y bajar y yendo a hotel barato) pues cuentamelas, te lo voy a agradecer no sabes cuánto!!!! smiling smiley
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jrr
jrr
Enviado: 16-04-2008 13:55
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Porfaaaaaaaaaa........"yocreoquesi"......cuentamelo a mi tambien...........pero en mi caso con 500 ó 600 kms.
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Enviado: 16-04-2008 13:55
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Veo que el tema se ha desviado un poquito. Nada grave.



yo os quería preguntar una cosa......


Amos a er...


Las estaciones deciden cerrar por que no tienen gente, y si no tienen gente no pueden ingresar el dinero suficiente no sólo para cubrir gastos, sino tampoco para amortizar las grandes inversiones que se ven obligadas a hacer para atraer a la gran masa de borregos...si si, esos borregos que no tienen cultura de nieve y que nos preguntan con cara de querernos decir que estamos borrachos si hay nieve en abril.

Las estaciones necesitan que la masa de borregos siga subiendo pasado semana santa para poder tener esos ingresos. Me gustaría tambien comentar que como ya he ledio anteriormente las estaciones de hoy en día poco se parecen a las de hace 20 años, y no sólo con los remontes, sino con los servicios, personal, etc. Ahora hay mucho más gasto que hace veinte años.

Pero, cómo, cuando y dónde deberían hacer una campaña publicitaria estas estaciones (o un organismo como ATUDEM, en representación de todas, aunque aquí se podría disctir mucho).

Está claro que esta campaña la deben hacer usando grandes medios de comunicación, que lleguen a la masa, no a nosotros.......Nosotros no somos los que vuelvcan la tortilla y hace el Abril rentable.

Y el medio de la borreguería por antonomasia es la televisión. Por tanto hay que hacerla a unos horarios cercanos al prime time o en prime time y durante el mes de marzo.

Sigamos pensando. Está claro que la publicidad dedicada al público más joven no da dinero, básicamente por que no lo tiene, o al menos, no lo tiene en las mismas cantidades que el público más mayor, por tanto la orientación de la publicidad debe cubrir ambos mundos, pero no uno sólo.

Más cosas. De nada sirve poner publicidad de....una famosa estación de esquí justo antes o despues del "único?" programa de televisión dedicado a la nieve que se emite en España. Me refiero a Temps de neu. Por que los que miran ese programa son tan colgados como nosotros, y esos, no rentabilizan el mes de Abril.

Se trata de recordar/mostrar/enseñar a la borreguería que continua habiendo nieve en el mes de abril, por que no lo saben, y si no lo saben, cómo van a ir.

Y hablando del tema de explotación. Hace ya varias primaveras que hablamos de lo mismo. Se trata de optimizar los remontes abiertos, el personal disponible, y el precio del forfait. De tal manera que no nos sintamos estafados cuando nos quieren cobrar el forfait entero cuando la estación está abierta con pocas pistas.

Por ejemplo, se abre zonas bien orientadas y con altura. Se comienza a las 9:00 y se cierra a las 15:00. Se reduce el precio del forfait a un número razonable. Si hay más de una cafetería en la zona abierta, se puede optimizar y dejar sólo una abierta, etc.

Pero lo más imporante, ya lo he dicho. Dónde está la publicidad que genere la demanda necesaria para abrir las instalaciones más tiempo?



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net
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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 14:01
solo has de pedirlo cabeza rotatoria

Ni que decir del esqui de un dia ,( que desgraciadamente es el que masgasto) a mi me sale normalmente :

Forfait la pinilla: 18 leuros
gasoil madrd- cerezo-madrid: no mas de 15 leuro , entre los que vayamos
comida : por supuesto bocata de tortilla ,o que te has pensado ?saltos de alegria

Total : 23 leuros aprox y que dure muchos años.

------------------------------------------

di no a Valdesqui , si hay otras alternativas...
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Enviado: 16-04-2008 14:01
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yo sólo digo una cosa......el año que viene me lo monto en cerler de tienda de campaña fijo, pero fijo, decidme flipao.... Diablillo y que el año que viene aprendo a foquear........eso también seguro......y que hagan lo que hagan las estaciones que mi economía y yo nos buscaremos la vida......como siempre pulgar arriba
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Enviado: 16-04-2008 14:03
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epi106
yo sólo digo una cosa......el año que viene me lo monto en cerler de tienda de campaña fijo, pero fijo, decidme flipao.... Diablillo y que el año que viene aprendo a foquear........eso también seguro......y que hagan lo que hagan las estaciones que mi economía y yo nos buscaremos la vida......como siempre pulgar arriba
hagan lo que hagan las estaciones de esquí.......mi economía y yo, nos buscaremos la vida.......como siempre......Ahora sí está correcto smiling smiley
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yocreoquesi
Enviado: 16-04-2008 14:11
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yo sólo digo una cosa......el año que viene me lo monto en cerler de tienda de campaña fijo, pero fijo, decidme flipao.... y que el año que viene aprendo a foquear........eso también seguro......y que hagan lo que hagan las estaciones que mi economía y yo nos buscaremos la vida......como siempre
chino amablechino amablechino amablechino amablepulgar arriba

Desde luego es mi forma de ver las cosas pero no solo en el esqui.

Pd: Por cierto , la estacion de la que hablas (CERLER) no esta para nada dentro de las estaciones economicas para mi, si no todo lo contrario y por varias razones , pero si es de las MEJORES y mas BONITA del pirineo.

AQUI LAS MIAS
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Enviado: 16-04-2008 14:14
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freeride
Pero, cómo, cuando y dónde deberían hacer una campaña publicitaria estas estaciones (o un organismo como ATUDEM, en representación de todas, aunque aquí se podría disctir mucho).

Está claro que esta campaña la deben hacer usando grandes medios de comunicación, que lleguen a la masa, no a nosotros.......Nosotros no somos los que vuelvcan la tortilla y hace el Abril rentable.

Y el medio de la borreguería por antonomasia es la televisión. Por tanto hay que hacerla a unos horarios cercanos al prime time o en prime time y durante el mes de marzo.

Tambien está em marketing viral (termino que acabo de aprender) y suele funcionar mejor que la publicidad habitual y es mas barata.

En lo que estamos de acuerdo, es en que a los borregos nos tienen que ayudar un poquito a cambiar el chip....
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Enviado: 16-04-2008 14:20
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Veo que el tema se ha desviado un poquito. Nada grave.



yo os quería preguntar una cosa......


Amos a er...


Las estaciones deciden cerrar por que no tienen gente, y si no tienen gente no pueden ingresar el dinero suficiente no sólo para cubrir gastos, sino tampoco para amortizar las grandes inversiones que se ven obligadas a hacer para atraer a la gran masa de borregos...si si, esos borregos que no tienen cultura de nieve y que nos preguntan con cara de querernos decir que estamos borrachos si hay nieve en abril.

Las estaciones necesitan que la masa de borregos siga subiendo pasado semana santa para poder tener esos ingresos. Me gustaría tambien comentar que como ya he ledio anteriormente las estaciones de hoy en día poco se parecen a las de hace 20 años, y no sólo con los remontes, sino con los servicios, personal, etc. Ahora hay mucho más gasto que hace veinte años.

Pero, cómo, cuando y dónde deberían hacer una campaña publicitaria estas estaciones (o un organismo como ATUDEM, en representación de todas, aunque aquí se podría disctir mucho).

Está claro que esta campaña la deben hacer usando grandes medios de comunicación, que lleguen a la masa, no a nosotros.......Nosotros no somos los que vuelvcan la tortilla y hace el Abril rentable.

Y el medio de la borreguería por antonomasia es la televisión. Por tanto hay que hacerla a unos horarios cercanos al prime time o en prime time y durante el mes de marzo.

Sigamos pensando. Está claro que la publicidad dedicada al público más joven no da dinero, básicamente por que no lo tiene, o al menos, no lo tiene en las mismas cantidades que el público más mayor, por tanto la orientación de la publicidad debe cubrir ambos mundos, pero no uno sólo.

Más cosas. De nada sirve poner publicidad de....una famosa estación de esquí justo antes o despues del "único?" programa de televisión dedicado a la nieve que se emite en España. Me refiero a Temps de neu. Por que los que miran ese programa son tan colgados como nosotros, y esos, no rentabilizan el mes de Abril.

Se trata de recordar/mostrar/enseñar a la borreguería que continua habiendo nieve en el mes de abril, por que no lo saben, y si no lo saben, cómo van a ir.

Y hablando del tema de explotación. Hace ya varias primaveras que hablamos de lo mismo. Se trata de optimizar los remontes abiertos, el personal disponible, y el precio del forfait. De tal manera que no nos sintamos estafados cuando nos quieren cobrar el forfait entero cuando la estación está abierta con pocas pistas.

Por ejemplo, se abre zonas bien orientadas y con altura. Se comienza a las 9:00 y se cierra a las 15:00. Se reduce el precio del forfait a un número razonable. Si hay más de una cafetería en la zona abierta, se puede optimizar y dejar sólo una abierta, etc.

Pero lo más imporante, ya lo he dicho. Dónde está la publicidad que genere la demanda necesaria para abrir las instalaciones más tiempo?

joder, es lo más sensato que he leído en estos foros en mucho tiempo. pulgar arriba



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Enviado: 16-04-2008 14:38
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todo esto del marketing y la publicidad suena muy bonito, pero eso no va a cambiar la mentalidad de la gran parte del publico objetivo.

ese público que está dispuesto a pagar en el puente de la constitución 500 euros por 4 días de esquí sobre piedras y rodeado de 20.000 borregos más... es el mismo público que ahora ni se interesa por las ofertas de 300 euros para una semana en una estación vacía y con buena nieve primavera.

un ejemplo sería que alguien de nevasport nos indicara las visitas que hay a la web de viajes de noviembre a marzo, y las que hay ahora en abril.


lo de la publicidad y el marketing es un cuento muy bonito, y no solo depende de planificar o no planificar... sino que el retorno de una inversión en publicidad para una estación de ski en el mes de abril es nulo.

así que yo, dueño de una estación de ski, ("ojalá"guiño no abro pq 40 amigos quieran venir a esquiar el proximo finde...

y este post se repite los últimos años, y más cuando alguien decidió poner la semana santa en marzo... así que las reclamaciones al vaticano, que pongan la semana santa del 5 al 12 de mayo y todos contentos. un megapuente del 1 al 12 de mayo para que cada uno decida playa o montaña... y todos contentos.
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Enviado: 16-04-2008 14:41
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Hombre, yo en eso de que el MKT no funciona no estoy de acuerdo....
Por algo, hace algo así como 5 años ni se nos cruzaba por la cabeza comprar material del bueno por Internet...y hoy las ventas de ese mismo tipo de material por Internet se ha disparado y las cifras son impresionantes.

Creo que lo llaman cambios de paradigmas....pero como consumidora no dudo que la publicidad y el MKT sí que influyen en mi forma de consumir....
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Enviado: 16-04-2008 14:58
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yocreoquesi
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yo sólo digo una cosa......el año que viene me lo monto en cerler de tienda de campaña fijo, pero fijo, decidme flipao.... y que el año que viene aprendo a foquear........eso también seguro......y que hagan lo que hagan las estaciones que mi economía y yo nos buscaremos la vida......como siempre
chino amablechino amablechino amablechino amablepulgar arriba

Desde luego es mi forma de ver las cosas pero no solo en el esqui.

Pd: Por cierto , la estacion de la que hablas (CERLER) no esta para nada dentro de las estaciones economicas para mi, si no todo lo contrario y por varias razones , pero si es de las MEJORES y mas BONITA del pirineo.
digo cerler, porque la he conocido este año..y me encantó su encanto.....pero abro mis miras a otros parajes.....en cerler además ya tengo el sitio de la tienda de campaña asignado, je, je, je, je,

AQUI LAS MIAS
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MassPIke
Enviado: 16-04-2008 16:20
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Apatxe
El problema es de nacimiento. Me explico. España se ha convertido en uno de los países europeos con mayor cantidad de usuarios de nieve, no de skiadores. No se fomenta el ski como deporte de temporada, se fomenta el pelotazo de Inmaculada, Navidad, Semana Santa. Para colmo esto genera gastos enormes para poder ofrecer servicio para tante gente en unas montañas que no tienen esa capacidad de absorción de público en momentos tan concretos. Por lo tanto encima se vuelve en su contra al generalizarse las quejas y la sensación de mal servicio.

Las propias estaciones en vez de intentar atraer público en fechas menos señaladas, promocionan estas mismas fechas y se olvidan de otras a las que también podrían sacar resultados.

Es un política de pan para hoy y hambre para mañana.

Los presupuestos familiares o de skiadores individuales están limitados y los grandes touroperadoes saben perfectamente hasta dónde da la vaca.
No creo que haya ningún eskiador que habiendo nieve deje de ir de forma voluntaria.

Ojo!! no estoy pretendiendo decir que las estaciones deberían convertirse en hermanitas de los pobres eskiadores, pero la verdad es que comparando con otras zonas cercanas (pirineo francés, andorrano...) no les veo a las españolas intentando fidelizar a un público que lo pueden tener por cercanía con una oferta global atractiva y de mayor duraciòn en el tiempo. Si en vez de concentrar tanto las fechas los skiadores nos repartiríamos más, quizás las estaciones no se verían obligadas a mantener unas infrastructuras tan enormes para tan pocos días. Estos monstruos acaban necesitando mucha gente para ser rentables.
Sin embargo se podían plantear el ir cerrando paulatinamente remontes y mantener nada más durante la primavera lo esencial para poder skiar en las mejores zonas de cada estación.

Para acabar de esto también tiene mucha culpa un calendario laboral y escolar que tenemos.

Agures!!!
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MassPike
Enviado: 16-04-2008 16:22
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MassPIke
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Apatxe
El problema es de nacimiento. Me explico. España se ha convertido en uno de los países europeos con mayor cantidad de usuarios de nieve, no de skiadores. No se fomenta el ski como deporte de temporada, se fomenta el pelotazo de Inmaculada, Navidad, Semana Santa. Para colmo esto genera gastos enormes para poder ofrecer servicio para tante gente en unas montañas que no tienen esa capacidad de absorción de público en momentos tan concretos. Por lo tanto encima se vuelve en su contra al generalizarse las quejas y la sensación de mal servicio.

Las propias estaciones en vez de intentar atraer público en fechas menos señaladas, promocionan estas mismas fechas y se olvidan de otras a las que también podrían sacar resultados.

Es un política de pan para hoy y hambre para mañana.

Los presupuestos familiares o de skiadores individuales están limitados y los grandes touroperadoes saben perfectamente hasta dónde da la vaca.
No creo que haya ningún eskiador que habiendo nieve deje de ir de forma voluntaria.

Ojo!! no estoy pretendiendo decir que las estaciones deberían convertirse en hermanitas de los pobres eskiadores, pero la verdad es que comparando con otras zonas cercanas (pirineo francés, andorrano...) no les veo a las españolas intentando fidelizar a un público que lo pueden tener por cercanía con una oferta global atractiva y de mayor duraciòn en el tiempo. Si en vez de concentrar tanto las fechas los skiadores nos repartiríamos más, quizás las estaciones no se verían obligadas a mantener unas infrastructuras tan enormes para tan pocos días. Estos monstruos acaban necesitando mucha gente para ser rentables.
Sin embargo se podían plantear el ir cerrando paulatinamente remontes y mantener nada más durante la primavera lo esencial para poder skiar en las mejores zonas de cada estación.

Para acabar de esto también tiene mucha culpa un calendario laboral y escolar que tenemos.

Agures!!!

Apatxe de acuerdo contigo al 100%.
Como bien dices el nº de usuarios de nieve...y ese es un gran problema ya que es cierto que a nivel turismo de nieve exclusivamente se promocionan los 3 picos de la temporadas: Inmaculada, Navidad y SS. y parece que no existe nada más, solo hay que ver las noticias en cuanto llega el puente de la Inmaculada, como parece que medio país se va a la nieve, y el resto de viaje de 5 días por Europa o Canarias. (dudo mucho que sea así, pero aún así parece que se crea esa sensanción de que en el puente de Diciembre todas las estaciones están al 100% cuando no es para nada verdad xq: 1 hace mucho frío, la nieve suele estar muy dura sobre todo a primera hora y al última en estaciones no muy soleadas y los km de pistas suelen estar muy por debajo del total. Esto tiene un efecto contraproducente, que la gente que va por primera vez a esquiar porque ha comprado un paquete hotelero en Andorra digamos, pues igual no se lleva una grata sensación y decide no volver.....igual si esa persona fuera en Febrero, con más horas de sol, más nieve, más km, menos gente etc...pues quizás sería más proclive a volver.....
Yo creo que es un problema de visión empresarial de las estaciones.

Yo no me quejo porque llevo toda la temporada esquiando en Valdezcaray desde el 01/12 y aunque la estación cerró el pasado 06 de Abril, informó de la posibilidad de abrir los fines de semana si las condiciones eran favorables. Y así fue el fin de semana pasado 12 y 13 de Abril abrieron. La verdad es que había poca gente pero bueno.....es de agradecer el esfuerzo..Y posiblemente este finde que viene vuelvan a abrir....no tiene cientos de km de pistas pero vale para disfrutar con la familia.

Bien es cierto que los que vivimos cerca de las estaciones nos podemos acercar más facilmente que los que tienen que hacerse de 200Km en adelante para esquiar (que es la mayoría del personal creo yo) y ciertamente hay un cambio de chip en cuanto llega la SS. Yo no me creo que "todo el mundo" a partir de Abril se vaya a la playa, que esque vamos esto parece el país de los ricos.... donde se pasa de estar en invierno esquiando a tumbarnos todos en la hamaca de la playa.
Yo lo que creo es que hay mucho desconocimiento de la gente sobre si hay nieve o no. Toda esa gente que se mueve por inercia, pero no son gente que se preocupe de mirar partes, web-cams etc..simplemente porque no son unos apasionados del esqui....sino que son "usuarios de nieve" (me ha gustado la descripción) A esa gente es a la que hay que decir que hay nieve, y que hay vida después de SS.
Las estaciones tienen que mejorar su marketing y copiar un poco por ejemplo a las estaciones del Pirineo francés
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Enviado: 16-04-2008 16:35
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Dentro del marketing y todas estas cosas, yo quiero dejar mis reflexiones, y con ello un comparativa bastante parecida entre Pirineos y Alpes para uno que vive en Barcelona.

Os detallo los 2 casos muy similares que he podido hacer este año:

Puente Purísima: Les 2 Alpes

4 noches + 4 FF apartamento para 4 personas = 140€ por persona
Comida que compramos en bcn y algo que compramos allí = 40€ por persona
La comida de pista nos la llevábamos desde el apartamento
1 noche de cenar fuera = 28 € (2 botellas de vino, chupitos, 2 foundies, postres para 4 personas)
Desplazamiento (autopistas + gasolina 720 kms bcn-les2alpes) = 50€ por persona
Algunos extras = 30 €
Total purísima= 288 € por persona
Alguien me puede decir donde en España podría hacer esos mismos 4 días por menos de ese dinero y con la nieve que había??

Reyes: Baqueira

4 noches albergue Salardú (desayuno + cena) federado (27€ noche) = 108€
4 días forfait baqueira = aprox. 150€
comer algo en pistas = 20€
1 cena fuera = 20€
algunos extras = 20€
desplazamiento (gasolina 330 kms bcn-baqueira) = 12 € por persona
Total Reyes = 330 € por persona
Ya es más caro que los Alpes

Fijaros que estoy hablando de opciones que por alojamiento y comidas, son más económicas.

Por tanto la comparativa entre ir a los Alpes o al Pirineo para casos similares, sale lo mismo, pero con una diferencia muy importante, en la Purísima, los precios es los alpes están tirados.

Donde está la diferencia, pues que aquí en España (y Andorra) sea la parte de la temporada que sea, haya o no haya nieve, y esté como esté la situación, lo más seguro es que te cueste lo mismo siempre.

En cambio, en los Alpes, si vas a la Purísima o vas en Abril, es mucho más económico, pero ni comparación. Y con una calidad asegurada de nieve.

La reflexión es que no creéis que si en España y Andorra se hiciera lo mismo que en los Alpes, en esas épocas del año, no les saldría mucho más rentable y nos tendría más contentos a todos???

Aquí por desgracia se quiere exprimir al máximo a la gente y por eso ahora esta saliendo desde muchos sitios que te sale más a cuenta irte a los Alpes una semana que quedarte aquí.

Quizás las estaciones deberían reflexionar un poco, porque con el paso del tiempo, van a ver como la clientela se les escapará.

Solo mirar como ejemplo este año Baqueira, no ha conseguido el objetivo de venta de forfaits. Será por algo ...
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Enviado: 16-04-2008 16:38
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Astiago: pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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zD
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Enviado: 16-04-2008 18:04
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la culpa es de la iglesia smiling smiley smiling smiley Diablillo



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 16-04-2008 18:38
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Cita
astiago
Dentro del marketing y todas estas cosas, yo quiero dejar mis reflexiones, y con ello un comparativa bastante parecida entre Pirineos y Alpes para uno que vive en Barcelona.

Os detallo los 2 casos muy similares que he podido hacer este año:

Puente Purísima: Les 2 Alpes

4 noches + 4 FF apartamento para 4 personas = 140€ por persona
Comida que compramos en bcn y algo que compramos allí = 40€ por persona
La comida de pista nos la llevábamos desde el apartamento
1 noche de cenar fuera = 28 € (2 botellas de vino, chupitos, 2 foundies, postres para 4 personas)
Desplazamiento (autopistas + gasolina 720 kms bcn-les2alpes) = 50€ por persona
Algunos extras = 30 €
Total purísima= 288 € por persona
Alguien me puede decir donde en España podría hacer esos mismos 4 días por menos de ese dinero y con la nieve que había??

Reyes: Baqueira

4 noches albergue Salardú (desayuno + cena) federado (27€ noche) = 108€
4 días forfait baqueira = aprox. 150€
comer algo en pistas = 20€
1 cena fuera = 20€
algunos extras = 20€
desplazamiento (gasolina 330 kms bcn-baqueira) = 12 € por persona
Total Reyes = 330 € por persona
Ya es más caro que los Alpes

Fijaros que estoy hablando de opciones que por alojamiento y comidas, son más económicas.

Por tanto la comparativa entre ir a los Alpes o al Pirineo para casos similares, sale lo mismo, pero con una diferencia muy importante, en la Purísima, los precios es los alpes están tirados.

Donde está la diferencia, pues que aquí en España (y Andorra) sea la parte de la temporada que sea, haya o no haya nieve, y esté como esté la situación, lo más seguro es que te cueste lo mismo siempre.

En cambio, en los Alpes, si vas a la Purísima o vas en Abril, es mucho más económico, pero ni comparación. Y con una calidad asegurada de nieve.

La reflexión es que no creéis que si en España y Andorra se hiciera lo mismo que en los Alpes, en esas épocas del año, no les saldría mucho más rentable y nos tendría más contentos a todos???

Aquí por desgracia se quiere exprimir al máximo a la gente y por eso ahora esta saliendo desde muchos sitios que te sale más a cuenta irte a los Alpes una semana que quedarte aquí.

Quizás las estaciones deberían reflexionar un poco, porque con el paso del tiempo, van a ver como la clientela se les escapará.

Solo mirar como ejemplo este año Baqueira, no ha conseguido el objetivo de venta de forfaits. Será por algo ...

La comparativa que haces no es aplicable, el puente de la purisima en españa es temporada alta, en alpes no (alli no hay puente ya que no hay el dia de la constitucion española) y esto hace que no sea lo mismo comparar los precios en temporada alt en BB semana de reyes, a los de temporada promocion en alpes.
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Enviado: 16-04-2008 19:14
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He aquí la confirmación a lo que yo veo entre los skiadores que tengo a mi alrededor en Pamplona y otras ciudades cercanas...
Sólo espero que sigan en el mismo sentido en la próxima temporada.
El trabajo bien hecho y el amoldarse a las demandas de sus clientes, les hace subir año tras año.
Otros siguen dormidos en su autocomplacencia Triste .

[www.nevasport.com]

Más claro?!... blanco y en botella buey!!

Agures!!!
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Enviado: 16-04-2008 20:55
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lavane y astiago, me estais comparando alpes con Baqueira, que es de las mas caras y pijas (yo a esa no voy)
He estado este año en Sant Lary (dos veces), Grandvalira (2 veces), Cauterets, Luz Ardiden y te puedo asegurar que todas las semanas me han costado menos de 400€ y todos los fines de semana me han costado menos de 200€.
Soy de Burgos. Ir a los Alpes en coche (8 horas mas que desde Barcelona) creo que es un poco locura si no vas en furgoneta con mas de 4 personas (cosa que sale caríísima, no?)
Jamas me gastaré 700€ en una semana de esqui, por lo menos mientras no me toque la loteria o no me den un trabajo que no sea mileurista y contrato-basura.



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Enviado: 16-04-2008 20:59
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 16.428
Pues dame la formula para ir una semana , pagar FF, comer, y desplazarte por menos de esa pasta. Y pilllando buena nieve ademas.

Y no estamos mensurando en plan albergue ni furgoneta entre 8 personas....mensuremos en igualdad de condiciones, que así es como se hacen las comparaciones de precios...

Dame esa receta Ojos y dientes
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