nevasport.com

Enviado: 13-02-2010 10:11
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Vaya dos años que llevamos de nieve, frío, borrasca tras borrasca, 4mts de nieve el año pasado, otros 4 mts este año y al colega le dan un premio Nobel por su teoria del cambio climático. Se sigue paseando en su avión particular gastando toneladas de keroseno y va con traje de chaqueta y botas camperas para dar el toque country ecologista. Yo voy a preparar la teoria de la glaciación que se acerca. Os veo en Suecia en la entrega del premio Nobel que me van a conceder...risasrisasrisas Perdón, pero esto de no poder subir por el mal tiempo me pone de los nervios. Viva el cambio climático y que siga como en estos dos últimos años...
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Enviado: 13-02-2010 10:21
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Lo del calentamiento global es una chusta, es más, es una incorrección científica, puesto que el término, cuando fue planteado por primera vez allá por el final de los años 70, hacía referencia al calentamiento del aire a escasos centímetros del suelo. Lo que si que es algo más correcto es lo del Cambio Climático, entendiendo este como un posible cambio de las condiciones tanto a nivel de la atmósfera como del suelo pero no en un sitio concreto, sino como media de todo el globo terráqueo. Es decir, que en España igual pasamos a tener 1 grado menos o más de media anual de aquí a 50 años, y en filipinas recogen, de media, 100 litros más de agua al año. Realmente esa es la historia que de verdad se esconde tras esto (al menos en su parte científica). Ahora, Al Gore, los Ecologetas, los distintos Lobbys y demás, para lo único para lo que mueven este tema (y sus falsas previsiones catastrofistas) es para forrarse y llevarse millones y millones de dolares y euros en subvenciones. Vamos, que el negocio climático es ese. (Y PEDAZO DE NEGOCIO!!!)

pd.- pese a que soy negacionista del calentamiento global, si que creo que el ser humano es por naturaleza destructivo, y deberíamos entre todos intentar cuidar más el medio que nos rodea, haciendo un uso más eficiente de los recursos, intentando ser más respetuosos con la naturaleza, y evitando contaminar innecesariamente.
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Enviado: 13-02-2010 10:22
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Lo siento ya te han quitado la idea.. risasrisas

New ice age en italiano.

Un saludo
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Enviado: 13-02-2010 10:41
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Xcorpion
Lo siento ya te han quitado la idea.. risasrisas

New ice age en italiano.

Un saludo

no votareis al italianorisasrisasrisasrisas

El negocio es bestial, trabajo en una empresa de telecomunicaciones, pasé un presupuesto a una mega empresa y me han solicitado el consumo estimado de CO2 en mi empresasorprendidosorprendidosorprendido mi no entender!!!!!!!
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Enviado: 13-02-2010 10:50
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superfernan
no votareis al italianorisasrisasrisasrisas

El negocio es bestial, trabajo en una empresa de telecomunicaciones, pasé un presupuesto a una mega empresa y me han solicitado el consumo estimado de CO2 en mi empresasorprendidosorprendidosorprendido mi no entender!!!!!!!

Ni pensarlo, tienes mi voto.... yo certifico que te han plagiado, deberiamos hablar con el Ramoncin de la SGAE, se van a c*gar los italianos. risasrisasrisas

En la bolsa del CO2, es donde esta el negociazo....Tengo un conocido que tiene (es el mayor accionista) una empresa que esta en la lista de emisiones de CO2 controladas. Hace unos años, en el 2003, penso que seria bueno renovarse y montar equipos menos contaminantes. Ahora la empresa sigue con su actividad normal, y gana una pasta tremenda vendiendo su cuota de CO2. Hay gente que da un asco... risasrisasrisasrisas
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Enviado: 13-02-2010 10:58
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Pues precisamente el calentamiento global lo q hace es los polos se deshielen y eso hace q la Corriente del Golfo (de México) no circule en el atlántico norte, haciendo que en latitudes meridionales bajen las temperaturas.



Mi desastroso Canal de Youtube @DeOlasYCopos
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Enviado: 13-02-2010 11:00
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Xcorpion
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superfernan
no votareis al italianorisasrisasrisasrisas

El negocio es bestial, trabajo en una empresa de telecomunicaciones, pasé un presupuesto a una mega empresa y me han solicitado el consumo estimado de CO2 en mi empresasorprendidosorprendidosorprendido mi no entender!!!!!!!

Ni pensarlo, tienes mi voto.... yo certifico que te han plagiado, deberiamos hablar con el Ramoncin de la SGAE, se van a c*gar los italianos. risasrisasrisas

En la bolsa del CO2, es donde esta el negociazo....Tengo un conocido que tiene (es el mayor accionista) una empresa que esta en la lista de emisiones de CO2 controladas. Hace unos años, en el 2003, penso que seria bueno renovarse y montar equipos menos contaminantes. Ahora la empresa sigue con su actividad normal, y gana una pasta tremenda vendiendo su cuota de CO2. Hay gente que da un asco... risasrisasrisasrisas

Yo voy a vender mi cuota de CO2 cuando voy al baño, voy una vez al dia y ahora iré 3 veces en la semana, las otras 4 las vendo Diablillo igual Al Gore me las compra risasrisasrisas
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Enviado: 13-02-2010 11:02
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Dragon de Agua
Pues precisamente el calentamiento global lo q hace es los polos se deshielen y eso hace q la Corriente del Golfo (de México) no circule en el atlántico norte, haciendo que en latitudes meridionales bajen las temperaturas.

Esta mas que demostrado que la Banquisa, es como se llama la plataforma de hielo alrededor de los polos, ha aumentado en extension. Hazme caso Dragon de Agua, eso es mentira.


Un Saludo.
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Enviado: 13-02-2010 11:04
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Bueno, esto del cambio climático entra dentro del sesgo estadístico, verdad?DiablilloDiablilloDiablillo

O forma parte del sesgo del científico de turno?DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo

Si es que al final, todo depende de tantos factores que no podemos ni siquiera imaginar, y al final no tenemos ni puñetera idea de lo que pasa.sorprendido

Pero lo que si está claro es que siempre que se mete por medio algún tipo de interés (y en este caso el interés es claramente económico y megalómano -veáse Al Gore-), la teoría correspondiente se llena de sesgos e interpretaciones que siempre van a favor del que se lleva los billetesLlorón

Así que eso de creerse las verdades absolutas como si fueran dogma de fé, porque lo ha dicho el científico más ilustre, o el Nobel de turno (si encima es Al Gore o el Obama, pa que contarosrisas) es perder el tiempo. Eso ya se inventó, se llama DOGMA DE FÉ, y tiene mucho que ver con los misterios de Fátima, el de Pentecostés y otros por el estilo.guiño, que francamente a mi enteder son bastante más creíbles que eso del calentamiento global.
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Enviado: 13-02-2010 11:06
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Desde mi ignorancia mas manipulable.
Y las fotos esas q salen de los glaciares cayéndose y de las plataformas gigantes de q se desprenden?

Yo soy de los q opina dentro del grado mayor o menor de lo real en el tema ecológico, es una puerta abierta a unos negocios cojonudos, q se lo digan al tito Al G. q crack!. Aqui estuvo en Sevilla y cobro 100.000 € x dar una charla en el Ayto., a los pcos dias dio otra en Bilbao x 120.000 €.

Luego el nota no predica con el ejemplo desde luego.
[www.20minutos.es]



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Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/02/2010 11:11 por Dragon de Agua.
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Enviado: 13-02-2010 11:08
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Lo del calentamiento global es un gran timo. Está mas que demostrado.
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Enviado: 13-02-2010 11:14
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Y las lenguas de fuego que vienen representadas en los cuadros en la frente de los apóstoles? PENTECOSTÉSrisasrisasrisas

Todo fuera de su contexto, pues es facilmente manipulable y malinterpretable. pulgar arriba

Todos los glaciares avanzan, más o menos, pero avanzán. Yo, que soy de ciencias, lo aprendí en Geología de COU, y no me lo creía hasta que lo ví en vivo en los Alpes. Algunos hasta 3 metros diarios. Y cuando se mueven y éstos acaban en el mar, a mi humilde entender, no resulta muy complicado de preveer que al final colapsan y caen al agua.sorprendidosorprendido

Y tantas y tantas cosas que nos tragamos así por las buenas, sin discusión. Hoy en día estamos aborregados y lo único que nos conmociona es la operación de estética de la Esteban (que es para conmocionarrisas), pero esto ya forma parte de otra discusión.guiño
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Enviado: 13-02-2010 11:44
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@ Calabazon

No hablo del abance natural de los glaciares sino de cosas como esta







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Enviado: 13-02-2010 11:52
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Pues eso, que la lengua final del glaciar colapsa en el mar...sorprendido IMPRESIONANTES las imágenes.sorprendido

Pero digo yo, ¿dónde está lo extraño de la situación? ¿acaso no tiene el agua del mar más temperatura y horada el fondo del glaciar? Tarde o temprano colapsará. Si a esto le añadimos el avance propio de los glaciares...Perdido

¿Tiene esto algo que ver con el cambio climático? Coñe, pues habrá que estudiarlo. Yo creo que no, pero si es necesario pues se estudia. Ahora, de ahí a pensar que el glaciar colapsa por el CALENTAMIENTO GLOBAL, pues... pa mí es lo mismo que el CONTUBERNIO JUDEOMASÓNICO de D. Paco, q.e.p.d (y bien está que descanseDiablillo)
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Enviado: 13-02-2010 12:06
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Dragon de Agua
Y las fotos esas q salen de los glaciares cayéndose y de las plataformas gigantes de q se desprenden?
A que esas fotos e imagenes dan que pensar? Pues de eso se trata, esas situaciones se producen desde hace miles de años en la epoca de fusion. Que se lo pregunten a los del Titanic risasrisasrisas

Todo es manipulacion de los datos, independientemente de la falsedad de los datos que maneja el ICC, que se quedaron con el c*ulo al aire. Te voy a poner un ejemplo con los datos de la Banquisa Artica.
Desde el año 2007 el hielo artico ha aumentado en un 26%, segun los datos del NSIDC, y ahora lee lo que dice el mismo organismo en una nota

"De la medida del promedio de hielo del mar para enero de 2010 fue 13,78 millones kilometros cuadrados (5.32 millones de millas cuadradas). Eso supone 1.08 millones de km2 (417,000 millas cuadradas) por debajo de la media de enero 1979 a 2000, pero 180,000 Km2 (69,000 millas cuadradas) por encima del registro mas bajo para el mes, que ocurrio en enero de 2006."

El original esta en ingles pero he tratado que la traduccion sea lo mas compresible posible y aun asi hay que leerlo, dos o tres veces para entenderlos. A ver que dicen? hay menos hielo o mas hielo? Segun se lee hay menos que la media (curioso que utilicen la media) hasta el 2000 (porque no siguen con la media hasta el 2006? desprecian casi un tercio de la serie de datos 1979-2006 son 27 años y se quitan 6) curiosamente, sin mas datos que los que aparecen en la propia nota, al menos uno de los valores de la serie es el mas bajo de la historia, yo creo que eso bajaria la media un poquito no? pero no solo eso, sino que despues te dicen que es el valor mas alto desde entonces, desde el 2006, entonces estara creciendo el hielo? Yo creo que si. Seran los valores del 2009 y 2010 superiores a alguno de los valores de la serie de años anteriores? Eso es precisamente lo que que se le critica al ICC, que no ofrece datos objetivos, y que cada uno lo interprete como quiera, manipulan las series de datos (y los propios datos) para que la tendencia sea al calentamiento, pero la realidad es distinta, por eso ya no hablan de Calentamiento Global ni de Derretimiento de los Polos, ni que Subira el Nivel del Mar, nosecuantos metros, porque ya es evidente que eso no esta ocurriendo.

Bueno perdon por el ladrillo
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ioo
Enviado: 13-02-2010 13:32
"Pues precisamente el calentamiento global lo q hace es los polos se deshielen y eso hace q la Corriente del Golfo (de México) no circule en el atlántico norte, haciendo que en latitudes meridionales bajen las temperaturas."

¡¡¡¡¡¡Aja, jaja,aaaaaaaaa, jajajjajaaaaaaaaa, aaaaaaaaaajajajajaajaaaaaaaajjjjjjjjjjjjjjjjjjaja!!!!

Lo que me quedaba por ir
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topelotaso
Enviado: 13-02-2010 15:15
Venga hombre que no hay cambio climático porque haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada en Febrerorisasrisasrisasrisas

Supongo que a la mayoría no os importará una mierda el cambio climático mientras podaís seguir esquiando en invierno, pero los datos son irrefutables incluso dentro de vuestra propia sierra que considerais el observatorio mundial del cambio climático cuando tiene nieve en invierno hace menos de 100 años había hasta un glaciar ahora es raro ver un nevero a final de verano. Pero bueno si ya hay nieve este año no pasa nada a seguir cargándose el mundo y el cambio climático es mentira.

A ver si alguien es capaz de coger los datos de algún observatorio meteorológico de nuestro pais de los cientos que hay donde la temperatura media del año pasado 2009 año de nieves en vuestro observatorio mundial del cambio climático llamado pradollano borreguiles haya sido mas baja que cualquier año del siglo pasado
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Enviado: 13-02-2010 15:16
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topelotaso
Venga hombre que no hay cambio climático porque haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada en Febrerorisasrisasrisasrisas

Supongo que a la mayoría no os importará una mierda el cambio climático mientras podaís seguir esquiando en invierno, pero los datos son irrefutables incluso dentro de vuestra propia sierra que considerais el observatorio mundial del cambio climático cuando tiene nieve en invierno hace menos de 100 años había hasta un glaciar ahora es raro ver un nevero a final de verano. Pero bueno si ya hay nieve este año no pasa nada a seguir cargándose el mundo y el cambio climático es mentira.

A ver si alguien es capaz de coger los datos de algún observatorio meteorológico de nuestro pais de los cientos que hay donde la temperatura media del año pasado 2009 año de nieves en vuestro observatorio mundial del cambio climático llamado pradollano borreguiles haya sido mas baja que cualquier año del siglo pasado

Las que quieras. Buscalas tu y luego vuelves con datos. Almeria ha bajado su temperatura media 1.2 grados en los y ultimos años, creo que 25 años. Vaya.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/02/2010 15:17 por Xcorpion.
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topelotaso
Enviado: 13-02-2010 15:50
Características generales del año 2008.
El año 2008 ha tenido carácter cálido para el conjunto de España peninsular y
Baleares, en relación al Periodo de Referencia 1971 – 2000 (P.R.) Sobre una muestra
de estaciones de referencia se alcanzó una temperatura media muy ligeramente
superior a 15 ºC, cuatro décimas superior a la temperatura media normal de la
muestra.

La caracterización del año como cálido se presentó en las dos grandes vertientes y en
Baleares, aunque se marcaron grandes áreas de carácter muy cálido en La Mancha
oriental y puntos del Sudeste, en Sevilla y Málaga y en otras áreas menores de
irregular distribución.

Fuente aemet resumen climatológico año 2008 el del año 2009 todavía no está pero ha sido bastante más cálido que el 2008 no se donde está el dato de 1,2 grados menos de Almería pero vamos ya que el del 2009 no está os pongo algo de por ejemplo Noviembre de 2009 fuente aemet no observatorio mundial del cambio climático llamado hay un montón de nieve en Sierra Nevada en Febrero.

El mes de noviembre ha sido muy cálido en la mayor parte de España, resultando incluso
extremadamente cálido en áreas del levante y sureste peninsulares. La anomalía térmica media
sobre España ha sido de +2,0 º C (Periodo de Referencia: 1971-2000), por lo que este noviembre
ha resultado el quinto más cálido desde 1971, superado por los meses de noviembre de los años
1983, 1989, 1995 y 2006.

Al igual que sucedió en el pasado mes de octubre, la persistencia de condiciones que han dado
lugar a temperaturas relativamente elevadas, ha dado origen a que los valores medios mensuales
hayan superado los anteriores registros máximos para noviembre en algunos observatorios del sur
y este peninsular, tal es el caso de Valencia, donde el mes de noviembre de 2009 ha sido el más
cálido desde que hay datos (serie de 141 años), superando en 0.5º C al valor registrado en
noviembre 2006
, que hasta ahora era el más elevado. Así mismo se han superado los anteriores
registros más elevados de la temperatura media mensual en Alcantarilla (Murcia),
Murcia/Guadalupe y Málaga-aeropuerto.
Las temperaturas máximas más elevadas del mes se
registraron el día 1, fecha en la que se superaron los 30 º C en puntos del bajo Guadalquivir y los
25 º C en la mayor parte de las zonas de la mitad sur peninsular y regiones cantábricas,

no creo la verdad que si se han batido récords en Málaga y Valencia en Almería haya bajado un grado la temperatura media. Me estoy basando en datos de temperatura media oficiales del instituto nacional de meteorología no el telediario de antena 3 sacando la playa de la concha nevada diciendo que no nevaba desde hace x y lo raro es que no nieve un año. A ver que es normal que haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada uno no puede hablar del clima por el tiempo que hace un día, no tiene nada que ver.Es como decir que el Alcorcón es el mejor equipo del mundo porque un día le ganó al Madrid 4-0 Cuando en Junio haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada 10 años seguidos a lo mejor se puede empezar a hablar de que no hay cambio climático.
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ioo
Enviado: 13-02-2010 17:07
"Los inviernos van a ser más atemperados"... sí, y un cuerno de goma. Pero ni aquí, ni en China, ni en el Bático que está congelao, ni en CentroEuropa ni en el Mediterráneo (nevó ayer en Mallorca), a EE.UU más vale que ni le preguntemos. Bueno, ni al Hemisferio Sur cuando le toca el invierno, donde nieva hasta en Buenos Aires.

"LLoverá cada vez menos, y el Sur de España será un desierto"... pues toda el agua que tenemos de más, que se la vayan metiendo a lo "Camilo José Cela", porque vaya tela con lo seguí o de las lluvias

"Los veranos serán insoportables, sobre todo en el Sur de Europa"... hace 6 ó 7 años que desde luego se puede salir a la calle en Julio y Agosto por las tardes y no morir en el intento. De toda la vida en verano debe hacer mucho calor, y ni de broma los veranos actuales son insoportables

En definitiva. Si existe el Cambio Climático, desde luego ni es cómo lo pintan ni tienen otra perseverancia más que el beneficio de corriente de opinión política, es decir ECONÓMICA. Ni son ecológicos, ni verdes, ni más humanos que nadie, nii mierda frita pa esa panda de enteraos
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Enviado: 13-02-2010 17:14
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Siempre ha habido cambio climático, no es un fenómeno exclusivo de los últimos 30 años. El clima nunca ha sido estable.



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Enviado: 13-02-2010 19:20
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ioo
"Pues precisamente el calentamiento global lo q hace es los polos se deshielen y eso hace q la Corriente del Golfo (de México) no circule en el atlántico norte, haciendo que en latitudes meridionales bajen las temperaturas."

¡¡¡¡¡¡Aja, jaja,aaaaaaaaa, jajajjajaaaaaaaaa, aaaaaaaaaajajajajaajaaaaaaaajjjjjjjjjjjjjjjjjjaja!!!!

Lo que me quedaba por ir

Por q te da la risa?
Argumentalo, no?



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ioo
Enviado: 13-02-2010 20:56
Porque nada de lo que YA debería haber pasado ha sucedido.
Es más, si hubiesen argumentado lo contrario hubiese parecido hasta que podían tener razón.
Hay muchos supuestos ARGUMENTADOS A CORTO PLAZO de Sequías, calores insoportables, Ozonos y chorradas diversas que existe clara constancia de que no han sido acertados, y en muchos casos hasta contrarios

Porque NADA de lo que dicen que se debe hacer lo hacen (cuando vea a Gore y a Zapatero en bici y con una vela me convertiré)

Porque no se puede tener SIEMPRE un argumento, o plan B, cuando se queda uno con el culo al aire

Porque ya está bien de "historias apocalípticas", y sus correspondientes "lemas salvadores buenistas" de unos sinvergüenzas que se autocatalogan progresistas, salvadores del medio ambiente, padres de los derechos sociales y mierdas diversas... no se puede tener más ironía

Porque los ENTERAOS se pueden quedar con los TONTOS... pero también estamos el resto
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Enviado: 13-02-2010 20:57
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topelotaso
no creo la verdad que si se han batido récords en Málaga y Valencia en Almería haya bajado un grado la temperatura media. Me estoy basando en datos de temperatura media oficiales del instituto nacional de meteorología no el telediario de antena 3 sacando la playa de la concha nevada diciendo que no nevaba desde hace x y lo raro es que no nieve un año. A ver que es normal que haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada uno no puede hablar del clima por el tiempo que hace un día, no tiene nada que ver.Es como decir que el Alcorcón es el mejor equipo del mundo porque un día le ganó al Madrid 4-0 Cuando en Junio haya 4 metros de nieve en Sierra Nevada 10 años seguidos a lo mejor se puede empezar a hablar de que no hay cambio climático.

A ver... que me cites analisis de datos de AEMET, pues mira, como que no me dices nada. Tu has dicho que mirasemos los datos de las estaciones y yo te he dicho que los mires y me traigas los datos. Ademas te añado el dato, no de A3, que mas quisiera A3, de que, por ejemplo la temperatura en Almeria, más exactamente en, la zona medida del poniente almeriense, desciende 0.3 grados (ahora pongo el dato correcto, antes me confundi), por decada. Eso unido, a los datos, que ya sabemos que son falsos del ICC, del calenfriamiento de europa y del resto del mundo de 0.4 grados de incremento, dan la friolera de 0.7 grados por decada menos, lo que en los 25 años que te decia son .....1.75 grados.

Has cometido el error basico de la biblia de los defensores del calenfriamiento, nunca hay que citar fuentes, ni series superiores a 25 años, y menos aun hablar del ultimo siglo. smiling smiley

Mira, la banquisa crece y ahi estan los datos que he citado, y eso ni los mas aferrimos defensores del calenfriamiento global lo niegan ni saben porque. Y citando a ti mismo con una ligera modificacion, el Calentamiento Global no se puede justificar porque en España haga calor. Pero si se desmonta cuando en el Artico y en el Antartatico, hace más frio. El tamaño si que importa.

Buscate cuales eran la predicciones de la temperatura media de todo el mundo para el año 2010, y luego las comparas con las que tenemos. Te insisto, cambio climatico? lo hay, Calentimiento Global, NO, asi de sencillo, es un asustaviejas. Ademas de que lo que hay en SN, no es el observatorio por el cambio climatico es el observatorio del cambio global, que incluye mas cosas que el cambio climatico, cambio en usos de suelo, en actividades industriales, etc. y tampoco entiendo porque hablas con el con ese desprecio TristeTriste

Pero como retas a que se te den datos y supongo que has estado un buen rato buscando en internet la evidencia y no la has encontrado y parece que la AEMET te venia a mano, pues vamos con la AEMET. Por ponerte un poco en antecedentes, te recuerdo, que ese organismo, en su pagina principal colgo el 20 de diciembre, un informe que decia que el mes de diciembre iba a ser mas seco y calido que cualquiera, segun datos, claro del 13 de diciembre, y que el invierno no se esperaba frio y humedo sino, suave y con escasas precipitaciones. Jo, lo clavaron los tios, de hecho, ahora en su pagina principal, respecto a diciembre pone todo lo contrario no? (Las fuentes las puedes encontrar en el Foro, ya se hablo sobre eso.)

Pero ademas, el uso de los psedudatos que haces, es capcioso, porque no citas el informe de el mes de enero? en el que las anomalias termicas negativas y pluviometricos en toda España estan directamente en la portada? Te recuerdo a lo que tu restaste, datos, y aun asi te lo pongo todavia mas facil, para que veas que yo no tengo que buscar en Internet datos de AEMET, los tengo muy a mano. En el año 2007 la AEMET, emite un informe sobre el cambio climatico en el que se lee.

"a lo largo del siglo XX se pueden diferenciar tres ciclos: uno de ascenso térmico, entre 1901 y 1949, un descenso desde esa fecha hasta 1972 y un aumento desde 1973 hasta nuestros días, siendo este último periodo el de más rápido incremento.
• el calentamiento ha sido más acusado en primavera y verano, y en las temperaturas máximas.
• por regiones, las más afectadas por el calentamiento son las situadas en la mitad oriental peninsular, cubriendo una amplia franja en torno al mediterráneo que se extiende desde Girona hasta Málaga, incluyendo Castelló, Valencia, Alicante, Murcia y el Sureste peninsular."

Este texto, costo en el momento de la redaccion, mas de un disgusto entre unos y otros, porque se queria suprimir, de hecho es la unica referencia a datos que existe en el informe, y borraron con tipex, las tablas de los datos de temperatura, de las estaciones seleccionadas como referencia, esto es, alejadas de nucleos urbanos o generadores de calor, a una altura homogenea y que en su alrededor, no se hubiera producido alteracion del uso del suelo. Porque se quiso borrar? primero porque reconoce la existencia de "ciclos", segundo porque reconoce ascensos y descensos de la temperatura de forma ciclica y porque con los datos en la mano se hacia una prediccion de lo que ocurriria. Y eso no podia estar en un documento oficial. Porque luego puede ocurrir algo como lo que te digo ahora.

Fuente la propia AEMET, Noticia resumen del año 2009. que tu no citas y si esta, no se porque no lo haces...que curioso, no lo has visto? Esta en la portada. Pues eso la AEMET dice "2009, el tercer año más cálido.- El año 2009, con los datos climatológicos definitivos, ha tenido en su conjunto un carácter muy cálido en España, con una temperatura media de 15,78 º C, que supera en 1,16 º C el valor medio normal (período de referencia 1971-2000), siendo el tercer año más cálido desde 1965, sólo superado por los años 2006 y 1995."

Lo repito para el que no lo haya entendido, el tercero desde cuando? desde el 1971, o sea, ciclo de calentamiento, y que pasa con el resto del siglo? porque se omite, intencionadamente el otro ciclo de calentamiento, hasta el 1949?, Esas son las dudas que no quieren que te platees.

Bajo la amenaza de retirada de la firma en el documento de determinados cientificos, se incluyo, con ciertas modificaciones, que se autorizaron a cambio de que en las conclusiones no se hiciera referencia a datos climaticos. Y que quedaron como sigue

"La evidencia y el análisis aportado en las páginas precedentes ilustran con claridad que existen muchas políticas e innumerables instrumentos de actuación, a nivel global y a nivel sectorial, que permiten conseguir el cumplimiento de los compromisos asumidos por España en materia de cambio climático, así como abordar con éxito los problemas de adaptación a los efectos generados por el mismo. También ponen de manifiesto la necesidad de contar con todos los agentes económicos (consumidores, empresas, sector público…).
Las interrelaciones existentes entre los distintos sectores y los distintos agentes obliga a llevar a cabo acciones cuyas implicaciones tienen que ser tenidas en cuenta utilizando un contexto de equilibrio general que básicamente implica “que todo afecta a todo”. Las políticas energéticas influyen en el comportamiento de los consumidores y las empresas y, por tanto, en otros sectores económicos, lo mismo que las políticas de uso del suelo, las que influyen en los usos modales del transporte o en las normas sobre edificación, por citar sólo unas pocas de las mencionadas previamente en este documento.
Por último, cabe destacar que la importancia del reto y la necesidad de actuar inmediatamente no debería dejar de lado la necesidad de seguir investigando y analizando las interrelaciones existentes y sus implicaciones, incluida la cuantificación de las implicaciones de las distintas políticas."



Pero solo con el texto que te pongo, que no es de A3 como tu afirmacion, tu afirmacion y reto se va al garete, citando las mismas fuentes que tu. Para que veas que traicioneros son estos organismos. No obstante para que cuando, llevado supongo por un poco de ira, descalifiques los datos que se aportan lo hagas con un poquitin mas de cautela. El dato que yo te cito de descenso termico en Almeria, no es que este demostrado, sino que trae de cabeza a mas de un cientifico. Por ahora se estan estudiando varias hipotesis, enfriamiento del mar de alboran, cambio de regimen de vientos, disminucion de la irradiacion, impacto de las nuevas construcciones, repoblacion forestal, y algunos dicen que es por los invernaderos, pero claro, sea lo que sea cambia la tendencia y eso no es bueno para los defensores del Calentamiento Global. Los datos los puedes encontrar en la publicacion del 23 de septiembre de 2008 en la prestigiosa revista Journal of Geophysical Research, editada por la American Geophysical Union. La verdad es que no tengo ganas de pegar las tablas, son un latazo y se descuadran. Pero creo recordar que lo puedes consultar en Internet...

Pero por ejemplo mira la anomalia termica que ya en el 2006, la AEMET, se veia obligada a reconocer en sus dibujitos.




En serio, si de verdad quieres la verdad, es sencillo, buscala, frente a tus datos e informes te pondre delante millones que dicen lo contrario y cuanto mas escarbes, mas te daras cuenta de que la realidad no esta tan clara como pretenden que el ciudadano se crea. Recuerda el Agujero de Ozono, el efecto invernadero, cuando decian que el aceite de oliva daba cancer, que el SIDA era una ETS, recuerda lo de la colza, etc.... Tienen suficientes mentiras en su haber, como para dudar de ellos. Ahora si lo que quieres es la solucion facil de creer en lo que ellos quieren que creas, jamas nada te convencera de lo contrario. Respeto tu creencias, lo mismo que respeto al que cree en otros Dioses, distintos al mio, porque si niegas la evidencia cientifica entras en el terreno de la FE, y contra eso no existen argumentos, ni siquiera de un profesional. De todas maneras, siento en el cierto tonillo ofensivo y agresivo de tu respuesta que eres de los de la FE, que has visto la luz y tocado por el Espiritu Santo. Yo, por contra, soy de los de la CIENCIA y de los que quieren aprender y divulgar el conocimiento y para rebatirme, ten presente, que no soy, digamos, un amateur.

No puedo terminar sin citar a un conocido que decia "Sir Francis Bacon, uno de los padres de la Ciencia Moderna, que alertó ya en el siglo XVI contra los prejuicios e ideas preconcebidas emanadas de supuestos “expertos”, a los que llamó “idolos del teatro”, como una de las principales como fuentes de error en el Conocimiento. Cualquier valoración basada en el “reconocido prestigio” o apoyada en cargos académicos o abultados currícula profesionales cae de lleno en el ámbito de la especulación, o peor, del dogmatismo. Es ignorancia y necedad (del latín nescientia), y por tanto no es Ciencia."

Un Saludo a todos, se nota que hoy no esquio?? Hoy es el dia de los ladrillos en el foro...risasrisas



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Enviado: 13-02-2010 22:22
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ioo
Porque nada de lo que YA debería haber pasado ha sucedido.
Es más, si hubiesen argumentado lo contrario hubiese parecido hasta que podían tener razón.
Hay muchos supuestos ARGUMENTADOS A CORTO PLAZO de Sequías, calores insoportables, Ozonos y chorradas diversas que existe clara constancia de que no han sido acertados, y en muchos casos hasta contrarios

Porque NADA de lo que dicen que se debe hacer lo hacen (cuando vea a Gore y a Zapatero en bici y con una vela me convertiré)

Porque no se puede tener SIEMPRE un argumento, o plan B, cuando se queda uno con el culo al aire

Porque ya está bien de "historias apocalípticas", y sus correspondientes "lemas salvadores buenistas" de unos sinvergüenzas que se autocatalogan progresistas, salvadores del medio ambiente, padres de los derechos sociales y mierdas diversas... no se puede tener más ironía

Porque los ENTERAOS se pueden quedar con los TONTOS... pero también estamos el resto

Estoy de acuerdo en mucho de lo q dices, no soy yo el adalid de la ecología, reciclaje y demás xq pienso q el componente mercantil q guarda detrás es vergonzante.

El tema de la corriente del Golfo no es broma, y no digo q esta pasando o q vaya a pasar. Es uno de los fenomenos naturales mas increibles y alucinantes de nuestro planeta, ademas de muy desconocido por la gente común como nosotros.
Existen pruebas de que ya ocurrió en el pasado (según estudios científicos, han encontrado material sedimentario de gran tamaño originario del polo norte en costas del golfo de Cadiz. Dichos materiales solo pudieron llegar ahí a través de banquisas o iceberg desprendidos)



Mi desastroso Canal de Youtube @DeOlasYCopos
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Enviado: 13-02-2010 23:38
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Xcorpion, hip... hip... urrapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Saludos y que no te haga sufrir mucho el mono.
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Dragon de Agua
El tema de la corriente del Golfo no es broma, y no digo q esta pasando o q vaya a pasar. Es uno de los fenomenos naturales mas increibles y alucinantes de nuestro planeta, ademas de muy desconocido por la gente común como nosotros.
Existen pruebas de que ya ocurrió en el pasado (según estudios científicos, han encontrado material sedimentario de gran tamaño originario del polo norte en costas del golfo de Cadiz. Dichos materiales solo pudieron llegar ahí a través de banquisas o iceberg desprendidos)

El tema de las corrientes oceanicas e interoceanicas es realmente apasionante, que por desgracia se escapa de mis conocimientos, no asi su incidencia en el clima, que esta más que demostrada y nadie puede ya negarlo. Cuando hace años se publicaban los primero articulos sobre El Niño, y mas adelante, se encontro la su correlacion completamente inversa, La Niña, muchos, miraron con excepticismo e incluso cachondeo, a los estudiosos del tema. Recuerdo que por ejemplo Pepe Capel, un amigo de la Universidad de Almeria, publico un buen ensayo sobre el tema, y a pesar de ser algo realmente serio y estructurado en la presentacion de libro y posterior debate, bastantes le miraban con cara de pensar "Vaya chorrada está soltando" y alguno en el posterior vino, me lo llego a comentar. El ENSO ya forma parte de nuestras vidas, incluso en demasia, porque hemos llegado al extremo de que si no veo la tele bien, es culpa del El Niño. risasrisasrisas Historias aparte, te cito y te contesto, para resaltarte un dato que tu mismo aportas. Dices "ya ocurrio en el pasado", te das cuenta? el ciclo climatologico es tremendamente grande como para que pretendamos comprenderlo. Decia otro amigo mio que 2000 años, no son nada comparados con los millones de años de vida de la tierra y que no entendia como ningun estadistico, saltaba a la palestra para decir a la opinion publica y denunciar que los datos se estaban utilizando mal, que en estos temas estamos en pañales y que solo nuestra soberbia nos impulsa a creer lo contrario.

Por aportar un poco de interrogacion, que es la que mueve la base del conocimiento, os traigo al recuerdo el tema del CFC y del agujero de la capa de ozono. Vaya por delante que tiene relacion, no tanta como se cree, que controlar la emision de los CFC, es buena, y que seguro que nadie sabe decirme como esta el agujero a fecha de hoy, cosa que hace unos años todo el mundo conocia casi dia a dia. Pues bien... dentro de las cosas que nadie cuenta a este respecto, esta, que las mayores productoras de productos en aerosoles del tipo CFC, estaban en EEUU. Todos las conocemos no voy a citarlas, y tuvieron durante muchos años, casi el monopolio. En un momento determinado, en paises como China, Japon, y paises europeos, se empiezan a montar empresas que producen este tipo de productos o sus auxiliares. Los americanos ven peligrar su mercado, ellos no disponen de la maquinaria muchisimo mas moderna y eficiente que la suya que han montado todas las nuevas empresas en paises que no son EEUU. Con el poco tiempo, se "descubre" la relacion entre la emision de CFC y la degradacion del ozono, por lo que estamos provocando un "agujero" en la capa de ozono.... etc, el resto es historia. Hago un inciso aqui para comentar que ya se ha demostrado que no es tanta la incidencia como se pensaba, que hay fuentes que degradan mas el ozono que los CFC, como por ejemplo el Bromuro de Metilo, presente en las formulas de muchos plaguicidas que es 50 veces mas destructivo para el ozono, pero bueno eso no interesa. Es curioso que las patentes de los aerosoles sin CFC como propelente, sean todas americanas, y que fueran los primeros en poner productos en el mercado con la etiqueta de sin CFC, y ademas todos con la conciencia global, nos dedicamos a comprar productos con la etiqueta "sin CFC" hasta el punto de hacer desaparecer del mercado los productos que si los contenian. Curioso no?

Fijaos tambien respecto al Cambio Climatico, como se ha obviado por parte de las cadenas, alguna lo ha dado rapidamente, el lanzamiento de un satelite, y sonda, que estudiara el efecto de las perturbaciones solares en el clima, decian en la noticia que daban en la tele "para satisfacer a un grupo minoritario de cientficos que fundamentan el CC, en la actividad solar", ojala algun dia el gobierno de EEUU, haga algo para satisfacer a un grupo minoritario de cientificos, lo que no va a reconocer es que el CC, les tiene perdidisimos y no paran de caerse las teorias que se componen, la ultima es la emision de CO2, ya existen estudios muy serios que la ponen en duda. Cosa que para mi seria una pena, porque defiendo que se controle la emision de CO2, pero eso es otro tema.

En otras ocasiones invaden los paises, o sencillamente los devastan. Mirad sino a Obama, cuando, al llegar a la CasaBlanca, ya no es tan ecologista como en su campaña.... El dinero, los lobbys, son los que nos mueven y deciden por nosotros y los politicos, muchos grupos ecologistas y muchisimos cientificos, son las marionetas que nos entretienen. En algunos casos les sale bien (caso CFC, Gripe Aviar, Gripe H1N1 y muchos mas) y en otras se les escapa de las manos (Calentamiento Global) y por eso ahora ellos no pueden seguir el ritmo ecologista que le han impuesto al resto del mundo. Cuando la Ecologia es un Negocio, no interesa el mundo, solo el dinero.

Si jusama...me puede el mono...risasrisasrisas mejor me voy a la cama
Un saludo, mañana sera otro dia.



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Ferrank
Enviado: 14-02-2010 12:14
Ahora es el cambio climático, hace más de una década era la capa de ozono, antes fue el SIDA, luego llegó la gripe A...y todos seguimos vivitos y coleando. Yo de estos científicos no me creo NADA!, la naturaleza es mucho más lista que el ser humano.
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topelotaso
Enviado: 14-02-2010 17:15
Primero pedir perdón por el tono crispado de mis anteriores parrafadas yo también estoy encantado de que haya tanta nieve en Sierra Nevada y puteado por el mal tiempo que vamos a tener esta semana también, pero vamos a ver Xcorpion los datos que tu me has puesto quedan claro que hay un cambio climático y un calentamiento global, que si que antes también han existido ciclos climáticos que ha habido etapas de mas calor pues también pero el tema es el cambio que está generando el ser humano debido al aumento de C02 y es el único que ha provocado el hombre eso es el calentamiento global un hecho vuelvo a decir irrefutable que en la actualidad ya está asumido por parte de los paises se hacen cumbres internacionales agencias europeas y nacionales y ningún científico va a ninguna cumbre o reunión a cuestionarla hoy en día y sin embargo aqui en un foro de internet no comprendo como salen tantos defensores de una supuesta teoría de que no existe el calentamiento global.

A ver tu dices que hay un sesgo en el inm al considerar como datos la serie 1971 2000 yo te digo que si se cogieran datos desde que hay medición las diferencias serían mucho mas acusadas de hecho hasta el año 2000 se cogian los datos de la serie 1960 1990 y antes se cogía la serie anterior y así. Que el hielo en el ártico está creciendo?? jajajaja aqui te pongo una de las miles de tablas que hay si aquí



aqui un topic de un foro serio de meteorología hablando del hielo ártico donde participan algunos meteorológos

[foro.meteored.com]

Respecto al dato de Almería desconozco de su existencia y bueno es posible que en algún punto de toda España no esten incrementandose las temperaturas medias por que el cambio climático o calentamiento global actue así es probable que un cambio en el regimen de vientos suavice mucho las temperaturas en esa zona por ejemplo y se consiga ese dato, tambien deciros que por ejemplo en una zona de la antártida está aumentando el hielo debido al aumento de las nevadas también como proceso del calentamiento global. Pero vamos aqui os pongo algunas tablas sacadas de un estudio de un investigador del cesic






Aquí sale el aumento de las temperaturas en el periodo 1970-2000 respecto al anterior que xcorpion dice que no se cita y también se ve como la diferencia respecto al resto de siglo es positiva

[www.meteored.com]

Aqui el artículo completo y no tengo mas ganas de defender la realidad del calentamiento porque parece que algunos no os lo vais a querer creer y no se por qué la verdad.

Sobre el tema de los CFCS fue el protocolo de Montreal en 1987 el que sentó las bases para la reducción que establecieron todos los paises para dejar de producirlos y la producción se paró al darse cuenta del riesgo que se estaba produciendo sustituyendolos por otros gases los HCFCs cosa que no costaba mucho dinero ni problemas y en la actualidad la situación está estabilizada y se estudia como el gran caso del triunfo de la unión internacional para atajar un problema ambiental grave.

Acabar con la producción de gases que provocan el calentamiento global no es tan sencillo económicamente, pero bueno la verdad que ya estoy cansado de escribir este ladrillo y no voy a dar mas datos del calentamiento porque son claros Por suerte en España no nos vamos a morir todos ni va a ser la hecatombe supongo lo que ocurre.

Esto es un foro y esto es España y por suerte se pueden decir toda clase de tonterías y como españoles que somos a muchos de nosotros nos gusta ser unos "enteraos" sin tener ni idea, supongo que incluyendome a mi sino tuviera ni idea de este tema también tendría una opinión como vosotros, por suerte o no en Diciembre me licenciee en ciencias ambientales aprobando la asignatura que me quedaba que por casualidad era contaminación atmosférica, estoy seguro que si en el examen hubiera puesto que el calentamiento global no existe ahora mismo no seria licenciado. Son 6 años estudiando el calentamiento global en la universidad en cursos fuera o hablando con mi suegro meteorólogo director del inm en Andalucía para ahora tener que escuchar teorías por aquí de alguien que se levanta inspirado y se mete en internet.

Supongo que muchos de vosotros tendreis profesiones tan respetables como la mía y hoy en día negar el calentamiento global es como si llego yo y le digo a un médico que haga un trasplante de corazón de aquella manera o si cojo un plano y diseño una casa en vez de un arquitecto o si le enseño a jose maria arzak a hacer un cocido

Y ya para acabar con el ladrillo del día y hablando de cosas que no tienen nada que ver romper una lanza a favor de Al gore, y etc que sí que es muy fácil decir que vaya en bicicleta el Obama y Zapatero que lo del calentamiento como todo en esta vida es también un negocio y gracias a el a lo mejor incluso yo encuentro trabajo, pero el tio está ahi concienciando a la gente recorriéndose el mundo y contaminando como contaminamos todos,( o mas porque va en aviones privados etc etc)pero hay cientos de millones de personas que están llenos de millones como el que se dedican a derrochar dinero en actividades asquerosas, explotando a la gente e incluso matándola y a veces los consideramos idolos o estrellas porque vamos ya podía Cristiano Ronaldo dar un 10 por ciento de su sueldo para que no se muriera la gente de hambre en el tercer mundo

Saludos
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topelotaso
Enviado: 14-02-2010 17:24
Y otra cosita el calentamiento global no es el apocalipsis nadie dice eso ( ningún científico serio me refiero) es un problema global grave pero aqui en un pais desarrollado no nos vamos a morir de eso.
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