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MONTAÑON
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Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
OHH el señor se aburre...mejor argumentos malos que la falta de argumentos
PD quien es Navarrete??La verdad es que solo me molesto en contestar a ti y a Rafa.Sera masoquismo???
No me aburro, el tema me aburre, mejor dicho, son tus argumentos (por llamarlos de alguna manera) los que me aburren... He pensado en llamar a mi primo, que estudia cuarto de primaria, para que te responda él y así se entretiene un rato, pero no me parece justo para él...
Mi argumento te lo he dicho desde el principio de la discusión y todavía no me has respondido: las cumbres de las montañas son sitios públicos, y eso no significa que sean de todos, sino que no son de nadie, por lo que los símbolos deben quedar fuera de ellas.
Y el otro argumento: las cruces son símbolos excluyentes porque sólo representan a quienes creen en ellas, luego todos los demás nos quedamos fuera. Que a ti no te moleste ver una cruz no significa que a los demás no nos vaya a molestar. La religión es un asunto personal.
Y el otro argumento: la gran mayoría de las cruces en las montañas se han puesto en una época en la que discutir su colocación podía suponer problemas.
Y, como me pillas haciendo tiempo, te voy a regalar un argumento sobre religión y escuela bastante más elaborado que el tuyo: a mí no me parece mal que se estudie religión en la escuela, de hecho, me parece interesante estudiar las religiones como fenómeno sociocultural que han tenido una gran importancia a lo largo de la historia y que aún hoy día en sociedades secularizadas como la nuestra conservan una gran impronta. Pero lo que no acepto es que se estudie UNA religión en centros públicos, ni que se imparta doctrina religiosa, ni que UNA religión pretende imponer en la educación su manera de ver el mundo. Ni acepto la presencia simbólica (cruces,...) de NINGUNA religión en centros públicos, que como tal han de ser aconfesionales.
Como podrás comprobar, soy bastante tolerante con el sentimiento religioso, más allá de la opinión que pueda tener del hecho de que un adulto crea en una especie de hippie volador que convierte el agua en vino, o en un elefante con cuatro brazos o en un gordito feliz que se dedica a mirar a las musarañas, incluso puedo aceptar que haya madridistas que crean en Mourinho Ahora bien, la religión es un asunto privado y como tal no debe imponerse en la esfera de lo público.
Ahí tienes argumentos, si quieres discutir, yo encantado, también debo ser masoquista, pero eso sí, con un poco de fundamento, que para perder el tiempo me pongo a estudiar para el examen del lunes
PD: todavía no me has explicado como se construye una cruz con saña... A mí se me ocurre que una manera de hacerlo es obligar a construirla a un preso republicano (tipo valle de los caídos, o algo así), pero supongo que no te referías a eso... De hecho, supongo que ni siquiera te referías a nada, era otro de tus "argumentos"...
PD2: Navarrete es otro forero que ha escrito un poco más arriba, no te preocupes por él, salvo por sus chistes malos y sus reportajes interminables, es inofensivo!!
Primero que apruebes el examen es mucho mas importante que debatir por que si suspendes me echarás la culpa...
Segundo tus alusiones personales despectivas no te dan mas razon,es mas son prueba de inmadurez
Tercero argumentando (contéstame cuando acabes el examen que me siento culpable),NO es cierto que la Religión se enseñe en los centros escolares públicos,NO es cierto ,te lo digo yo que tengo 3 hijos en edad escolar,si partes de un presupuesto falso,todas las demás conclusiones sobre imposición,religion obligatoria son Erroneas
Cuarto lo que dije de la saña en construir la cruz,solo quería expresar con muy poca fortuna, que mas alla del debate sobre que tipo de objetos puede haber en las cumbres( a nadie le molesta un vértice geodésico),parece que lo prioritario es DESTRUIR la cruz,una vez desmantelada ,a nadie le molestan los restos y esa actitud de algunos,es en mi humilde opinión otra forma de fanatismo.
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Rafa Jurado
¿absoluta falta de diplomacia?
Creo que te equivocas de persona Paul, yo siempre actuo con mucho tacto incluso en los reventamie tos.
Seguro que piensas en otro.
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
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SectorSolana
Estimado Pablo: Aupa ATHLETI CHUPALDUN!!!
Gracias Franeto por tu tono de cordialidad,haces que uno se sienta bien acogido en el foro.Gracias a DIOS no eres el moderador ni tienes la obligación de permitir el acceso al mismoCita
Franeto
Con respecto a lo de "como esto es público, pues instalo la cruz que me de la gana que para eso es también mio...", creo que hay gente como un tal MONTAÑON, que no se quién será, pues ni siquiera se registra, que están un poco confusos, ya que algo demanial, de titularidad pública, o al servicio público, no se podrá embargar, ni vender, sin antes ser desafectado, y para entonces habrá alcanzado la categoría de bien Patrimonial, por lo tanto, ya es de alguien...
Si la montaña de la que hacemos referencia, es, o pertenece al ministerio de medio ambiente, pues sería a esta institución a los que habría que pedir el permiso correspondiente para poder instalar en la cumbre del monte grande, la mierda que nos apetezca, si es que te lo conceden.
NO se puede instalar una cruz, ni un belen, ni el sombrero de un picador, en lo alto del monte grande, ande o no ande... ahora bien, yo he llegado muchas veces, a distintas montañas, he desplegado mi bandera Republicana, me he hecho mis fotos, y luego la he plegado y me la he llevado a casita, pues como soy tela de respetuoso, no tengo porque joder a nadie con la presencia de mi bandera... pues el monte no es mio, y además, habría a quien no le gustase. Así, que los de las cruces, me parece muy bien que la monten allí arribita, pero cuando acaben de instalarla, que la desmonten, y se la lleven por el mismo camino que la han traido, o por otro, si prefieren hacer una circular, y la guarden en la sacristía de la iglesia de su pueblo, que es donde deben estar las cosas de dios.
Por cierto, cuando la iglesia empiece a pagar contribución por sus edificios, ¿a quien le vamos a cobrar el impuesto de las crucecitas montañeras?
Brakumita kaj sano.
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MONTAÑON
Gracias Franeto por tu tono de cordialidad,haces que uno se sienta bien acogido en el foro.Gracias a DIOS no eres el moderador ni tienes la obligación de permitir el acceso al mismoCita
Franeto
Con respecto a lo de "como esto es público, pues instalo la cruz que me de la gana que para eso es también mio...", creo que hay gente como un tal MONTAÑON, que no se quién será, pues ni siquiera se registra, que están un poco confusos, ya que algo demanial, de titularidad pública, o al servicio público, no se podrá embargar, ni vender, sin antes ser desafectado, y para entonces habrá alcanzado la categoría de bien Patrimonial, por lo tanto, ya es de alguien...
Si la montaña de la que hacemos referencia, es, o pertenece al ministerio de medio ambiente, pues sería a esta institución a los que habría que pedir el permiso correspondiente para poder instalar en la cumbre del monte grande, la mierda que nos apetezca, si es que te lo conceden.
NO se puede instalar una cruz, ni un belen, ni el sombrero de un picador, en lo alto del monte grande, ande o no ande... ahora bien, yo he llegado muchas veces, a distintas montañas, he desplegado mi bandera Republicana, me he hecho mis fotos, y luego la he plegado y me la he llevado a casita, pues como soy tela de respetuoso, no tengo porque joder a nadie con la presencia de mi bandera... pues el monte no es mio, y además, habría a quien no le gustase. Así, que los de las cruces, me parece muy bien que la monten allí arribita, pero cuando acaben de instalarla, que la desmonten, y se la lleven por el mismo camino que la han traido, o por otro, si prefieren hacer una circular, y la guarden en la sacristía de la iglesia de su pueblo, que es donde deben estar las cosas de dios.
Por cierto, cuando la iglesia empiece a pagar contribución por sus edificios, ¿a quien le vamos a cobrar el impuesto de las crucecitas montañeras?
Brakumita kaj sano.
La verdad es que soy tan zeporro, con el ordenador que no se que hay que hacer para registrame en el foro montañero o en el foro Nevasport. y mira que llevo años participando.Curioso que una persona que aparece ENMASCARADA se queje de si un usuario esta registrado.En fin,la vida misma.
En el nombre de la cruz y de la republica se hicieron muchas barbaridades ,verdad???
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montañon
1)Tu no te fies hasta que veas la nota,no vayas tan sobrao,compae
2)por que registrarse en el foro da mas legitimidad para opinar,te lo digo sin ironia,no lo entiendo,
3)Yo soy católico y nunca hubiera puesto una cruz en la montaña ,porque soy muy pudoroso con mis creencias,son tan personales que me da vergüenza compartirlas
4)Pero cuando hacia montaña a tope,ya me llamaba la atención los comentarios de montañeros sobre la cruz del Mulhacen A ESA CON UNA CARGA DE DINAMITA SE ARREGLABA SOLA,Insisto veía entonces y veo ahora en el foro un rencor ,un odio .Vamos que si fuera una Stupa Tibetana,no creo que nadie protestara
5)Tengo generalizar porque no puedo saber como opinan TODOS los montañeros,pero viendo la mayoría de las entradas al tema,te haces una idea aproximada...
6)Me duelen las alusiones personales hacia ti en estas ultimas entradas..aunque sean virtuales,no deberías entrar en ellas
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Rafa Jurado
Por alusiones, a mi si, a mi si me asquea cualquier manifestación religiosa que se haga en publico
No tengo especial inquina por los catolicos, pero en España son los que mas se han señalado.
Ahora vivo en un pais de mayoria musulmana, y lo mismo me repatea ver a niñas con velo que cuando de niño las monjas me hacian rezar cada mañana
Como dice Paul, en privado que cada uno haga con sus neuronas lo que quiera e intoxique a sus hijos con ideas absurdas, pero en lugares publicos, y estos son la mayoria, que se abstengan y ya que cuando podian porque compartian mesa y mantel con el poder absoluto se inflaron de poner simbolos por todos lados, ahora con humildad ¿cristiana? que acepten que la mayoria social va por otro sitio.
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montañon
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Rafa Jurado
Por alusiones, a mi si, a mi si me asquea cualquier manifestación religiosa que se haga en publico
No tengo especial inquina por los catolicos, pero en España son los que mas se han señalado.
Ahora vivo en un pais de mayoria musulmana, y lo mismo me repatea ver a niñas con velo que cuando de niño las monjas me hacian rezar cada mañana
Como dice Paul, en privado que cada uno haga con sus neuronas lo que quiera e intoxique a sus hijos con ideas absurdas, pero en lugares publicos, y estos son la mayoria, que se abstengan y ya que cuando podian porque compartian mesa y mantel con el poder absoluto se inflaron de poner simbolos por todos lados, ahora con humildad ¿cristiana? que acepten que la mayoria social va por otro sitio.
Rafa tus experiencias personales respetabilísimas,pero personales e instransferibles,estas en todo tu derecho de crear una cosmología a partir de ellas,pero a los que no vemos la religión de forma tan traumatica ,no quiere decir que ni nos han lavado el cerebro ni les comemos el coco a nuestros hijos.
En el país musulman donde estas SI aceptas lo que la mayoría social impone?? El único criterio moral es una mayoría por encima del 50%??La historia esta llena de mayorías abrumadoras y entusiastas que iban directas al abismo
"Siempre preferí conquistar amigos a conquistar cumbres"
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Rafa Jurado
No, no lo acepto en absoluto, y a cada ocasion que tengo les hago ver lo absurdo de su sociedad, que en el fondo solo esconde una actitud machista disfrazada de preceptos religiosos.
Ese estereotipo que quereis vender "con las mezquitas no os meteis" es falso.
Ya te deje claro que para mi todos sois lo mismo, gente credula negando una de las pocas cualidades del humano, la capacidad de pensar.
Para ti todos somos lo mismo,ese es tu problema y tu derecho: generalizar de forma amplia y simple
Aunque al final os debo dar la razón pero por motivos completamente distintos a los vuestros:,no deberia haber ningun simbolo religioso en las cumbres ,cedamos a la opinión mayoritaria ,a las frases hechas y a la consigna.Es mucho más facil que matizar,dialogar o intentar buscar puntos de encuentro
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montañon
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Rafa Jurado
Por alusiones, a mi si, a mi si me asquea cualquier manifestación religiosa que se haga en publico
No tengo especial inquina por los catolicos, pero en España son los que mas se han señalado.
Ahora vivo en un pais de mayoria musulmana, y lo mismo me repatea ver a niñas con velo que cuando de niño las monjas me hacian rezar cada mañana
Como dice Paul, en privado que cada uno haga con sus neuronas lo que quiera e intoxique a sus hijos con ideas absurdas, pero en lugares publicos, y estos son la mayoria, que se abstengan y ya que cuando podian porque compartian mesa y mantel con el poder absoluto se inflaron de poner simbolos por todos lados, ahora con humildad ¿cristiana? que acepten que la mayoria social va por otro sitio.
Rafa tus experiencias personales respetabilísimas,pero personales e instransferibles,estas en todo tu derecho de crear una cosmología a partir de ellas,pero a los que no vemos la religión de forma tan traumatica ,no quiere decir que ni nos han lavado el cerebro ni les comemos el coco a nuestros hijos.
En el país musulman donde estas SI aceptas lo que la mayoría social impone?? El único criterio moral es una mayoría por encima del 50%??La historia esta llena de mayorías abrumadoras y entusiastas que iban directas al abismo
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MONTAÑON
Aunque al final os debo dar la razón pero por motivos completamente distintos a los vuestros:,no deberia haber ningun simbolo religioso en las cumbres ,cedamos a la opinión mayoritaria ,a las frases hechas y a la consigna.Es mucho más facil que matizar,dialogar o intentar buscar puntos de encuentro
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paulgranada
1. Lo de ir de sobrado no puedo evitarlo, es que soy de Bilbao Pero sí, lo cierto es que no debería fiarme... Kauensotx, mira que cuando acabé derecho dije que no iba a estudiar más y me veo otra vez liado, ainssss....
2. No creo que estar registrado en el foro dé más legitimidad para opinar, yo no he dicho eso (estás empeñado en atribuirme frases que no he dicho). He dicho que no te conozco porque no estás registrado, con lo cual no sé quién eres, no he visto fotos ni reportajes tuyos, ni nada, y que por lo tanto mis críticas no son personales.
Como digo, no pienso que estar o no registrado dé más o menos legitimidad para opinar. Esta se gana con los argumentos y la manera de defenderlos, así que por mi parte no vas a encontrar problema en ese sentido. Pero también te digo que el anonimato te da una ventaja sobre mí, y es que al discutir sobre temas "sensibles", yo puedo verme cohibido por el hecho de que existe la posibilidad de que nos crucemos por el monte, o por la calle, y tú me conoces a mí puesto que salgo en muchos reportajes y puedes reconocerme sin problemas... Aunque la gente siempre reconoce primero a mi perro Lo cual, si resulta que digo algo que te ofende profundamente y decides darme una paliza con tus amigos la próxima vez que me veas, me pone en situación de clara indefensión. OJO: NO DIGO QUE VAYAS A HACERLO!! Simplemente es una posibilidad, es el riesgo de debatir por internet, que luego puedes cruzarte por la calle, y si al menos los dos nos conocemos, estamos en igualdad, espero haberme expresado con claridad.
3. Ya he dicho antes que lo que creas o dejes de creer es cosa tuya, a mí me da igual. Incluso, y ya lo he dicho en otras ocasiones, no me supone un excesivo problema las manifestaciones religiosas en público (p.ej. las procesiones o las romerías en el monte), ya que igual que yo ejerzo mi derecho de manifestarme cada 2x3, no voy a quitarle a otra persona ese mismo derecho.
Pero el tema de las cruces es otra historia, estamos hablando de algo que se coloca de manera permanente, y es por ahí por donde no paso. Como ha dicho Franeto, si quieres, te llevas tu crucecita a la cumbre, rezas y luego te la vuelves a llevar a casa. Y todos tan contentos.
4. Seguramente nadie se molestaría por una stupa tibetana, seguramente porque la vemos no como una manifestación religiosa sino como algo folklórico (y, por cierto, aunque a mí tampoco me guste, lo veo estéticamente mucho más bonito que una cruz). Y seguramente porque, como han comentado por ahí arriba, la visión que podemos tener muchos de la iglesia católica encarnada en esa cruz viene influenciada por el comportamiento de la iglesia hasta tiempos muy recientes. Yo, por hablar de mí que es de quien más entiendo, no odio a los católicos, pero me repatea la Iglesia Católica como institución. Tengo buenos amigos católicos peleando desde abajo y desde dentro por cambiar las cosas, pero lo siento, cuando veo una cruz no puedo evitar ver a tantos dictadores paseando bajo palio, o tantas otras cosas...
5. Pues te equivocas al generalizar, porque si relees las entradas, verás que hay un poco de todo, o sea que te equivocas en la apreciación.
6. No te preocupes por las memeces del colega, cuando tenía 8 años y me iba por ahí con mis padres me dolían esos comentarios dichos por otros niños de 8 años, pero hace tiempo que lo que me diga un niño de 8 años (o un adulto comportándose como tal) ha dejado de molestarme.
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piojo1975
Modo irónico on
Me habéis convencido de que no hay que tolerar nada con lo que no este de acuerdo, y que en caso de encontrar algo que no sea de mi agrado estoy legitimado a "actuar por las buenas", por lo que, dado que no escalo, no uso refugios porque llevó mi tienda, no esquio y cuando ando llevo gps, voy a iniciar una campaña en plan ángel exterminador de todo aquello que le resta pureza a la sensación de hacer cima cuando ande por la sierra, eso si, tampoco pienso llevarme los "escombros" de reuniones, refugios, carteles o remontes.
modo irónico off.
Intentaré seguir en mi línea, y que sigan sin molestarme las cruces, las reuniones, las manchas de magnesio, las ferratas los remontes,los carteles anunciadores ect, en beneficio de que con mi "gran" sufrimiento haya otras personas que puedan tener uná "pequeña" satisfaccion.
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piojo1975
El sereim puede venir perfectamente a ver como quito por ejemplo la reunión del rapel de las posiciones, en terreno "poco privado" y mucho me temo que poco trabajo iba a tener, a lo mejor tenía más trabajo viendo como ponías una placa de 1x1 de ese ejemplo de tolerancia que ha supuesto para la humanidad ese insigne personaje que nombras.
No estoy reduciendo al simplismo, simplemente deberías respetar que a los demás a lo mejor pueden molestarle otras cosas diferentes a ti, o es que nos tiene que molestar a todos lo que te molesta a ti? Puedes tu molestarte por lo que quieras pero el resto no? Si es así, deberías poner la lista oficial de cosas que pueden molestar a la humanidad para evitar futuros malentendidos.
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paulgranada
Y puestos a utilizar la exageración como recurso, voy a dar la vuelta a tu frase: me habéis convencido de que como la montaña es de todos puedo poner lo que me dé la gana y todo tenéis que aceptarlo aunque no estéis de acuerdo, así que voy ahora mismo a la cumbre del Mulhacén a poner una placa de 1x1 con la foto de Arnaldo Otegi y el lema: "EUSKAL PRESOAK EUSKAL HERRIRA", y al que no le guste, pues que no suba al Mulhacen.
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Del Sur
Amigo Paul, no te equivoques que ésto es el sur de España y no las vascangodas. Puede que la gente que lea el foro sea de izquierdas o de derechas o de ninguna ideología, pero lo que sí te aseguro que es que casi todos son Españoles. Jugar con ese tema aquí es como dirían en mi pueblo mear en el árbol equivocado. Es más te lo digo como familiar víctima de los asesiones de ETA, por lo que no deberías mentarlo ni en broma, a pesar de que hasta esta contestación te he estado leyendo con el máximo respeto.
Un saludo.
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paulgranada
Y puestos a utilizar la exageración como recurso, voy a dar la vuelta a tu frase: me habéis convencido de que como la montaña es de todos puedo poner lo que me dé la gana y todo tenéis que aceptarlo aunque no estéis de acuerdo, así que voy ahora mismo a la cumbre del Mulhacén a poner una placa de 1x1 con la foto de Arnaldo Otegi y el lema: "EUSKAL PRESOAK EUSKAL HERRIRA", y al que no le guste, pues que no suba al Mulhacen.
"Siempre preferí conquistar amigos a conquistar cumbres"
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Rafa Jurado
Voy a empezar yo esa lista:
1) La estupidez y los que presumen de ella.
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piojo1975
El sereim puede venir perfectamente a ver como quito por ejemplo la reunión del rapel de las posiciones, en terreno "poco privado" y mucho me temo que poco trabajo iba a tener, a lo mejor tenía más trabajo viendo como ponías una placa de 1x1 de ese ejemplo de tolerancia que ha supuesto para la humanidad ese insigne personaje que nombras.
No estoy reduciendo al simplismo, simplemente deberías respetar que a los demás a lo mejor pueden molestarle otras cosas diferentes a ti, o es que nos tiene que molestar a todos lo que te molesta a ti? Puedes tu molestarte por lo que quieras pero el resto no? Si es así, deberías poner la lista oficial de cosas que pueden molestar a la humanidad para evitar futuros malentendidos.
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piojo1975
No se si lo que te falta es tolerancia o educación, juntate con tu amigo paul, llamáis a vuestro amigo Arnaldo y luego presumis de amistades.
en fin, por mi como si entráis en el vaticano y lo asolais en defensa de la tolerancia.
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Rafa Jurado
Voy a empezar yo esa lista:
1) La estupidez y los que presumen de ella.
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piojo1975
El sereim puede venir perfectamente a ver como quito por ejemplo la reunión del rapel de las posiciones, en terreno "poco privado" y mucho me temo que poco trabajo iba a tener, a lo mejor tenía más trabajo viendo como ponías una placa de 1x1 de ese ejemplo de tolerancia que ha supuesto para la humanidad ese insigne personaje que nombras.
No estoy reduciendo al simplismo, simplemente deberías respetar que a los demás a lo mejor pueden molestarle otras cosas diferentes a ti, o es que nos tiene que molestar a todos lo que te molesta a ti? Puedes tu molestarte por lo que quieras pero el resto no? Si es así, deberías poner la lista oficial de cosas que pueden molestar a la humanidad para evitar futuros malentendidos.
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paulgranada
Es que en este tema los puntos de encuentro son bastante complicados, ya que las únicas respuestas son sí o no: es decir, cruces instaladas de manera permanente o no? No hay un término medio, o las hay o no las hay...
Aún así, ya te he dado la opción: celebrar ritos religiosos en las cumbres sin dejar instalaciones permanentes, qué más queréis?
A ver, veamos si con un ejemplo que no sea tan sensible vemos las cosas de manera más clara: supongamos que en la cumbre del monte Terril, el más alto de Sevilla, un grupo decide instalar un monolito con el escudo del Betis, total, como muchos sevillanos son del Betis, qué problema hay?
Quiero creer que en ese caso pensarías que no está bien poner ese monolito, porque en Sevilla hay mucha gente que no es del Betis, que es del Sevilla, y les puede ofender, y también hay gente que es del Madrid, o del Athletic, o que no le gusta el fútbol, y no tienen porqué encontrarse con un símbolo del Betis cuando suben al monte... Parece lógico, no?
Si llega un grupo de hinchas del Sevilla y revientan el monolito, los seguidores del Betis montarán en cólera, los del Sevilla estarán encantados y los aficionados del resto de equipos o los que pasan del fútbol se alegrarán de que en la cumbre de la montaña no haya ningún monolito.
Bien, pongamos que buscan llegar a un acuerdo mediante el dialogo, cual sería el más lógico: un monolito de cada equipo de Sevilla? Uno de cada equipo de la liga de fútbol y uno de cada deporte mayoritario, más otro que englobe a todos los demás deportes? O quizás lo más lógico sería que no hubiese ningún monolito y que los montañeros del Betis (o del Sevilla, o de...) se lleven su bandera del Betis en la motxila, se saquen la foto en la cumbre y se vuelvan a casa con su bandera en la motxila?
Venga, ahora hacemos el ejercicio mental de sustituir "monolito del Betis" por "cruz", a ver cual es la solución más lógica...
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piojo1975
No has sido tu el único que has despejado incógnitas, puedes estar seguro, entre tus comentarios y el miedo de tu amigo a que alguien lo reconozca por la calle y le agreda ( por aquí por el sur no nos escondemos en el anonimato para agredir, eso lo dejamos para Arnaldo y cia), di lo que quieras y vuelve a insultarme si así eres más feliz.
hasta luego campeón.
De corazón y desde la solidaridad mas profunda con sus familiares ,honra a las victimas de ETA de otra manera,este no es el sitio ni creo que las personas con las que te peleas tengan mucho que ver con elloCita
piojo1975
No has sido tu el único que has despejado incógnitas, puedes estar seguro, entre tus comentarios y el miedo de tu amigo a que alguien lo reconozca por la calle y le agreda ( por aquí por el sur no nos escondemos en el anonimato para agredir, eso lo dejamos para Arnaldo y cia), di lo que quieras y vuelve a insultarme si así eres más feliz.
hasta luego campeón.
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piojo1975
El sereim puede venir perfectamente a ver como quito por ejemplo la reunión del rapel de las posiciones, en terreno "poco privado" y mucho me temo que poco trabajo iba a tener, a lo mejor tenía más trabajo viendo como ponías una placa de 1x1 de ese ejemplo de tolerancia que ha supuesto para la humanidad ese insigne personaje que nombras.
No estoy reduciendo al simplismo, simplemente deberías respetar que a los demás a lo mejor pueden molestarle otras cosas diferentes a ti, o es que nos tiene que molestar a todos lo que te molesta a ti? Puedes tu molestarte por lo que quieras pero el resto no? Si es así, deberías poner la lista oficial de cosas que pueden molestar a la humanidad para evitar futuros malentendidos.
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