MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 16-04-2015 23:42
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Escudé
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RED_STONE_BASS
Si quiere ayudar que ofrezca la otra versión.

Esa por la que se pregunta.

Tío, debo de ser corto, no entiendo lo que dices ¿No serás de fuera y usas un traductor de esos de Google?............ La otra opción es que no estés tomando el pelo..........

Creemé, hay más opciones...y no creo que seas tú el cortito...



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 16-04-2015 23:57
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Menos mofa y más ayuda a Escudé con el castigo.
Yo cumplo mi parte:

"Se cantea mejor con ABS lateral que con CAP"
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Enviado: 17-04-2015 00:37
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Yorrl
Esto he encontrado por ahí.



ABS...have better edge grip.


..if you're looking for a ski that is going to be easier to spin or feel more nimble, cap is your answer.


Both types of constructions have their pros and cons


Armada and Atomic ... in their skis, it is just sidewall underfoot for better edge




Antes la aportación de Mico y ahora la de Yorrl indican claramente que hay quienes sostienen que con Sandwich el agarre del canto, o la distribución de la presión o llámalo X, es mejor que en CAP.

Independientemente de cuestiones más generales, sobre las que se podrá encontrar apoyo para explicar que no, queda claro que también hay otra opinión.

Y a mi si me interesa conocer este argumento.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/04/2015 00:39 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 17-04-2015 00:52
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Mira por donde, más opiniones:

[www.mechanicsofsport.com]


<<Sandwich Construction - ABS sidewalls make skis torsionally stiffer, have better edge grip, and be more resistant to impacts>>


<<Cap Construction - The cap construction is not as torsionally stiff giving less edge grip and handling at high speeds>>.



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Enviado: 17-04-2015 02:47
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Hay quienes sostienen que con motor de 4 cilindros en V se tiene más par motor, amortiguación, potencia de frenada o llámalo X, que con motor 4 cilindros en línea...
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Enviado: 17-04-2015 02:57
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Hay quien sólo ofrece una versión de las cosas, y hay quien ofrece las dos.



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Enviado: 17-04-2015 07:49
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Tu lleva un V4 gordo y veras (v- max por ejemplo )

Pero no tiene nada que ver jajajaj

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elnogue
Hay quienes sostienen que con motor de 4 cilindros en V se tiene más par motor, amortiguación, potencia de frenada o llámalo X, que con motor 4 cilindros en línea...



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Enviado: 17-04-2015 07:56
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El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley



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Enviado: 17-04-2015 09:12
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Yorrl
El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche
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xao
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Enviado: 17-04-2015 10:01
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elnogue
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Yorrl
El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche

yo creo que el canto no agarra nada, se apoya o corta, más o menos

es curioso que cuando salomon sacó su famoso monocoque(monocasco = cap) lo hizo con el argumento de que ese caparazón distribuia más uniformemente el peso del esquiador hacia los cantos, algo así como el arco en estructuras

algo así



el que esto sea realmente así en un esqui o no es algo que me trae sin cuidado, sinceramente, pero es por aportar alguna visión frikona al asunto y porque estoy en un impás de tres días entre esquiadas, y hay que mantener el tono neuronalrisas
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Re: Cantear en Cap y Sándwich

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Escudé
Enviado: 17-04-2015 10:10
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RED_STONE_BASS
Mira por donde, más opiniones:

[www.mechanicsofsport.com]


<<Sandwich Construction - ABS sidewalls make skis torsionally stiffer, have better edge grip, and be more resistant to impacts>>


<<Cap Construction - The cap construction is not as torsionally stiff giving less edge grip and handling at high speeds>>.

Querido Red, esa afirmación carece de sentido la hayas sacado de donde la hayas sacado, la escriba quien la escriba. El ABS o sidewall lateral no es más que el cierre lateral de un tipo de construcción, sandwich, bastante sencilla por otro lado. Intrínsecamente no tiene una influencia importante en el comportamiento del esquí. De hecho, y si nos basamos en la lógica un cap podría afectar más al comportamiento ya que en realidad es un monocasco.

Te hemos dado todo tipo de explicaciones, y te las hemos intentado razonar con ejemplos y argumentos, pero si te falta suficiente experiencia y conocimiento sobre la materia como para poder utilizar la lógica, poco vamos a poder hacer. Además, todavía no te he oído argumentar nada, a excepción de unos textos sacados de no sé donde, y que no tienen crédito ninguno porque no dicen la verdad. De Internet se puede sacar mucha mierda. Como ejemplo están las numerosas publicaciones mayoritarias que hablan del esquí al comenzar la temporada y que muchas de ellas no dicen más que sandeces. También está en Internet y alguien las puede buscar como dogma de fé.

Por otro lado, sigo pensando que nos estás vacilando porque no se puede ser tan obtuso, negar todas las evidencias y opiniones de gente que creo que sabe bastante del asunto, y tú no aportar absolutamente nada que avale lo que tú sigues empecinado en afirmar.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/04/2015 10:51 por Jairo.
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Escudé
Enviado: 17-04-2015 10:18
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El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche


es curioso que cuando salomon sacó su famoso monocoque(monocasco = cap) lo hizo con el argumento de que ese caparazón distribuia más uniformemente el peso del esquiador hacia los cantos, algo así como el arco en estructuras

algo así



el que esto sea realmente así en un esqui o no es algo que me trae sin cuidado, sinceramente, pero es por aportar alguna visión frikona al asunto y porque estoy en un impás de tres días entre esquiadas, y hay que mantener el tono neuronalrisas

Efectivamente Xao, lo que unos llaman CAP otros denominaron monocasco, y un monocasco tiene una mayor incidencia sobre el comportamiento del esquí. Hay que tener en cuenta que cuando Salomon lanzó aquellos........... Estooooooo........ ¡¡¡Aquellos esquís!!!, los esquís de gama baja tenían ABS lateral y lo más de lo más eran los monocasco o CAP. El problema entonces fueron las tolerancias y los esquís tenían tendencia a abrirse por el canto.
yo creo que el canto no agarra nada, se apoya o corta, más o menos


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/04/2015 10:52 por Jairo.
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Enviado: 17-04-2015 10:19
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El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche

yo creo que el canto no agarra nada, se apoya o corta, más o menos

es curioso que cuando salomon sacó su famoso monocoque(monocasco = cap) lo hizo con el argumento de que ese caparazón distribuia más uniformemente el peso del esquiador hacia los cantos, algo así como el arco en estructuras

algo así



el que esto sea realmente así en un esqui o no es algo que me trae sin cuidado, sinceramente, pero es por aportar alguna visión frikona al asunto y porque estoy en un impás de tres días entre esquiadas, y hay que mantener el tono neuronalrisas

¿Tres días sin esquiar?
Que horror,espero que no tenga que pasar nunca por eso smiling smiley

Lo que hicieron en Salomón, por lo menos con el scream pilot, es una mierda pinchada en un palo, aunque no creo que sea por el cap.
Yo diría que es un conjunto de construcción y cotas que lo convierten en kk, todavía los tengo en el trastero para emergencias.
Aunque sean una kk, se esquía igual de bien que con otros, los he llevado un par de años, y lo pasé guay pulgar arriba
Por cierto a mí en hielo me agarraban



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Enviado: 17-04-2015 10:31
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El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche

yo creo que el canto no agarra nada, se apoya o corta, más o menos

es curioso que cuando salomon sacó su famoso monocoque(monocasco = cap) lo hizo con el argumento de que ese caparazón distribuia más uniformemente el peso del esquiador hacia los cantos, algo así como el arco en estructuras

algo así



el que esto sea realmente así en un esqui o no es algo que me trae sin cuidado, sinceramente, pero es por aportar alguna visión frikona al asunto y porque estoy en un impás de tres días entre esquiadas, y hay que mantener el tono neuronalrisas

¿Tres días sin esquiar?
Que horror,espero que no tenga que pasar nunca por eso smiling smiley

Lo que hicieron en Salomón, por lo menos con el scream pilot, es una mierda pinchada en un palo, aunque no creo que sea por el cap.
Yo diría que es un conjunto de construcción y cotas que lo convierten en kk, todavía los tengo en el trastero para emergencias.
Aunque sean una kk, se esquía igual de bien que con otros, los he llevado un par de años, y lo pasé guay pulgar arriba
Por cierto a mí en hielo me agarraban

el scream dice el cachorro....risas
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Enviado: 17-04-2015 10:41
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Yorrl
El par motor se puede medir,
¿El agarre del canto es medible?

Pa mi que no, y si es que si, pues se hacen los cálculos y yata smiling smiley

Esta sí es una respuesta inteligente.
El agarre del canto como tal no se puede medir.

De hecho tendemos a decir, el agarre del canto, cuando deberíamos decir el agarre del esquí. El canto es solo uno de los agentes del agarre.

El canto en sí, sería al agarre del esquí, lo que los neumáticos a la frenada del coche

yo creo que el canto no agarra nada, se apoya o corta, más o menos

es curioso que cuando salomon sacó su famoso monocoque(monocasco = cap) lo hizo con el argumento de que ese caparazón distribuia más uniformemente el peso del esquiador hacia los cantos, algo así como el arco en estructuras

algo así



el que esto sea realmente así en un esqui o no es algo que me trae sin cuidado, sinceramente, pero es por aportar alguna visión frikona al asunto y porque estoy en un impás de tres días entre esquiadas, y hay que mantener el tono neuronalrisas

Ahí íbamos, Xao, el agarre en sí no es una propiedad física como tal.
La visión que has aportado, no es ni más ni menos que mecánica y física pura y dura. El ejemplo de los arcos (en arquitectura que alguno estará intentando ver ahí un esquí) es muy bueno para hacer pensar en como funcionan algunas cosas en la estructura de un esquí.

De todos modos yo corregiría una cosa: Monocasco no es igual a Cap. EL monocasco es una estructura portante como tal mientras que el cap es simplemente un acabado. La confusión viene porque la apariencia exterior es similar.
Esta confusión es tan común cómo la de sidewall= Sándwich, que tampoco es cierta ya que se pueden hacer esquís con sidewall inyectados.
o la confusión Sándwich=madera y Cap=sintético, o la de nucleo sintético= inyectado.

Todas estas confusiones son muy comunes, unas mas que otras, y se pueden encontrar escritas en mil sitios, hasta tal punto, que la cultura popular del esquí las tiene en muchos casos asumidas.
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Enviado: 17-04-2015 10:52
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elnogue
......... yo corregiría una cosa: Monocasco no es igual a Cap. EL monocasco es una estructura portante como tal mientras que el cap es simplemente un acabado. La confusión viene porque la apariencia exterior es similar.
Esta confusión es tan común cómo la de sidewall= Sándwich, que tampoco es cierta ya que se pueden hacer esquís con sidewall inyectados.
o la confusión Sándwich=madera y Cap=sintético, o la de nucleo sintético= inyectado.

Todas estas confusiones son muy comunes, unas mas que otras, y se pueden encontrar escritas en mil sitios, hasta tal punto, que la cultura popular del esquí las tiene en muchos casos asumidas.

es para entendernos, porque el término monocoque (monocasco) es marca registrada por salomon, y cap se puede referir tanto al acabado como a la construcción
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Enviado: 17-04-2015 10:53
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Hay más argumentos?



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xao
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Enviado: 17-04-2015 10:57
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Jairo
Hay más argumentos?

eso dicen
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Enviado: 17-04-2015 11:00
Moderador
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xao
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Jairo
Hay más argumentos?

eso dicen
Ah, vale.
Y los Vist? tienen más argumentos?



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Enviado: 17-04-2015 11:09
Moderador
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Qué guay! un nejatifo!



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Enviado: 17-04-2015 11:11
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Jairo
Qué guay! un nejatifo!

He sido yo, para un hilo que intentamos reconducir...., será que no tienes hilos para hacer ese comentario



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Enviado: 17-04-2015 11:12
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Uno positivo para compensar..



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 17-04-2015 11:14
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giralt
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Jairo
Qué guay! un nejatifo!

He sido yo, para un hilo que intentamos reconducir...., será que no tienes hilos para hacer ese comentario

Bueno Giralt, reconducir no creo que sea la palabra adecuada, el vehículo está siniestro total...mejor, cambiar la trayectoria...pulgar arriba



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Enviado: 17-04-2015 11:16
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2Diablillorisasrisas



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Enviado: 17-04-2015 11:17
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Member of the Onanist Revolution (MOR)
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Enviado: 17-04-2015 11:20
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¿Y por qué Nogue o Escudé tienen votos negativos ante una opinión argumentada y expuesta con respeto?

Significa un desacuerdo, una censura, una forma de moderación por parte de los integrantes del foro, dar rienda suelta a fijaciones y obsesiones particulares, ...?

¿qué significa que alguien haga click en el negativo?
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Enviado: 17-04-2015 11:23
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Carl-Inox
¿Y por qué Nogue o Escudé tienen votos negativos ante una opinión argumentada y expuesta con respeto?

Significa un desacuerdo, una censura, una forma de moderación por parte de los integrantes del foro, dar rienda suelta a fijaciones y obsesiones particulares, ...?

¿qué significa que alguien haga click en el negativo?

Podemos hablar de esto en otro post, es que si no trolleamos.... pero ya que escribo, para mi en un desacuerdo en las formas....



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Enviado: 17-04-2015 11:29
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Jairo
Qué guay! un nejatifo!

Como lo has luchado
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Enviado: 17-04-2015 11:34
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¿Esquiar? ¿Tres días sin esquiar? ¿Esquiar? ¿Qué es eso? Aquí lo importante es el argumento científico y filosófico.

Esquiar no sirve para nada, y menos para saber algo de estos temas.

Esquiar dice, demuéstramelo. ¿Y por qué?

Si no me lo demuestras te pongo un negativo, nunca positivo.



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