Enviado: 03-02-2024 14:54
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En mi opinión, estamos mezclando txurras con merinas....
Como dice Chabi, nada tiene ver una cosa con la otra, ni una obra con la otra,
Es como decidir en casa que prefieres tener, luz o agua. Pues las dos señor, que cada cosa se utiliza de una manera.
En España, o Españistan como lo llama mi amigo hay un gran fallo, y es que no se piensa a largo plazo. Somos cortoplacistas.
Se están haciendo ahora las carreteras y las infraestructuras que debían llevar hechas décadas
Nos ahogan ahora las obras y queremos hacer todo a la vez.
Quizá, y es mi opinión, no sé debería haber dado tanto bombo y tanto dinero al TAV,que salvo algunas lineas muy concretas son y van a ser deficitarias de por vida.
Si toda esa cantidad ingente de dinero se hubiera invertido en carreteras y en ferrocarriles, estaríamos mucho más avanzados.
Pero por desgracia, a nivel de carreteras, estamos como hace 10 o 15 años.....o peor
Eso sí, tenemos un montón de vías de alta velocidad, que están infrautilizadas.
Y aquí podía meter la de aeropuertos que están hechos y cerrados. Sin uso.
Pues eso, que se piensa con los pies, en vez de con la cabeza. Que se piensa en el voto, y no en el elector. Y así nos va.
Enviado: 03-02-2024 22:40
Registrado: 2 meses antes
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Esta autovía es un proyecto magistral que cambiará la provincia de Huesca para siempre. En un mismo eje se aúna el trazado Norte-Noreste de España y Zaragoza-Somport, es lo que hace viable su construcción, por una provincia bastante despoblada y con relieve complicado, de no ser así, Huesca, no podría ni soñar con esa inversión.
Somport es un súper túnel, y creo que cuando la autopista esté terminada hasta el norte de la ciudad de Jaca y con el crecimiento logístico inmenso en el que Zaragoza está inmersa, la presión sobre la carretera del valle de Aspe va a ser mucho mayor que la actual.
Creo que Aragón debe ir pensando en arreglárselas sólito porque no creo que Francia vaya a invertir mucho, yo ni siquiera me creo que vaya a reabrir su parte del ferrocarril de Canfranc a no ser que se vea muy obligada.
Una manera de aliviar ese tráfico de forma estratégica para Aragón sería conectar con una carretera 2+1 Sabiñanigo - Fiscal - Ainsa - Túnel de Bielsa, (Hasta Fiscal ya está hecho), este tramo conforma el Madrid-Zaragoza-Toulouse más corto, de esta manera Aragón pasaría a tener dos pasos estratégicos, uno con Pau-Bordeaux (Région de Aquitania) y otro con Toulouse (Région de Occitania) que se dividirían en Sabiñanigo, repartiendo la presión del tráfico entre dos valles franceses de Aspe y Aure. Para ello se debería hacer una variante de dos kilómetros al norte de Aínsa que evitase el cruce central de la ciudad que ya está saturado actualmente y que permitiese el paso desde Boltaña hacia Labuerda y al Túnel de Bielsa, tramo que debería pasar a ser carretera nacional.
Enviado: 04-02-2024 14:46
Registrado: 2 años antes
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Todo lo que dices está muy bien AltoAragon, pero yo te pregunto......tú crees que los franceses van a invertir en algo, ya sea carreteras o ferrocarril, con lo que están viendo que pasa en España???? Y más concreto con las autovías de Huesca?????
Y es que es el meollo de la situación.
Que aquí se habla y se habla pero no se hace nada.
Puedes planear autopista, autovías y ferrocarril, pero si luego no cumples con lo que dices.....nadie te va a seguir.
Yo repito lo de siempre.
ELLOS dijeron que la autovía del pirineo era fundamental para España. Eso hace 20 años.
ELLOS dijeron que la iban a construir en 8-10 años.
ELLOS son los que ahora dicen que no es prioritaria por volumen de tráfico....y hace 20 años si era???? Pero si ahora hay el doble o el triple de tráfico!!!
Yo solo digo una cosa. Si dijeron que la iban a hacer. Que la hagan. Y además si está hecha a un 90%. Que la terminen. Y si no, que no la hubieran empezado.
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Cita matute
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Enviado: 05-02-2024 21:24
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 163
Voy a dar nuevamente mi opinión, ya que esto es un foro de opinión.
Revisando las fotos del tramo de Puente la Reina, leyendo los artículos y recabando algo de información..... lo primero que voy a hacer es retractarme de mi afirmación de ayer. El tramo de Puente La Reina, NO ESTA ACBADO, todavía le falta tajo para terminarlo.
Y precisamente por eso, y por varias otras cosas que ahora os detallaré, es por lo que creo realmente que no abren ese tramo y no por la presión de los 4 del pueblo (el farmacéutico, el gasolinero, el panadero y el del bar que queda abierto. (el Anaya ya lleva cerrado mucho tiempo por un problema de salud de uno de sus dueños).
En primer lugar ese tramo de mas de un kilómetro está como he dicho antes, SIN TERMINAR.
Falta por hacer: última capa de asfalto, cunetas, biondas, señalizaciones, vallado en todo su perímetro, pintado...y alguna cosa más que me olvido.
No es poco. Además de "adecentar" lo que está hecho, porque lleva abandonado más de tres años. Seguro que hay cosas hechas que tendrían que volver a hacerse o modificarse.
Si no me confundo, todo eso se tenía que haber hecho dentro de las obras del tramo de Santa Cilia de Jaca a Puente La Reina de Jaca. Y se quedó sin hacer.
Me apostaría un brazo y no lo pierdo, a que se gastaron el presupuesto y eso se quedó sin hacer.
Por lo tanto, para abrir ese tramo, lo primero que habría que hacer es terminarlo, y creo que se abrían gastado todo el dinero en su momento.
No sé cuanto sería el montante de terminarlo, pero el tramo completo se ejecutó en 2018-2019 por 30 Millones de Euros....así que calcular algún "milloncejo".
En segundo lugar y como dice el artículo que nos ha puesto nineu, el "enlace provisional de Puente La Reina" costaría "más de 6 millones de Euros", entre la obra y las expropiaciones. Eso presupuestado en 2021. Ahora serán unos cuantos miles o millones de Euros más.
Y ese dinero es dinero "tirado" ya que al hacer el tramo de autovía pendiente (unos pocos meses o años después), ese enlace provisional no sirve para nada.
Así que para abrir el "tramo" provisional, para ahorrarnos a los sufridores conductores 5 minutos de trayecto, tienen que invertir 7 u 8 Millones de Euros (sino más), de los que 5 ó 6 son tirarlos a la basura.
Así que creo firmemente que no lo hacen por que no tienen un puto duro (perdón por el taco) y porque en esta autovía con los retrasos, los parches, las entradas y salidas provisionales para los tramos en funcionamiento, los estudios caducados, etc, etc....se lleva gastado muchísimo dinero, que luego acabará en la "basura". Y que lo que digan los del pueblo y lo que digamos los que pasamos, se lo pasan por el arco del triunfo.
Como ejemplo los estudios de los dos tramos "variante de Jaca" y ".cruce de Fago-Puente La Reina de Jaca".
Como ya os dije y os puse los planos, los estudios se hicieron allá por 2005-2007. Costaron un pastizal, y ahora están caducados y se tiene que volver a hacer. Varios cientos de miles de Euros.
Es así de triste.
Esta es la realidad de esta autovía (y también de otras más) de este estado que se llama Españístan.
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
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Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Yo creo que sí vale la pena. es el equivalente a todas las salidas y entradas que hay provisionales a lo largo del pantano. Es mi opinión a pesar de no ser un usuario frecuente desde aquí a Pamplona.
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Yo creo que sí vale la pena. es el equivalente a todas las salidas y entradas que hay provisionales a lo largo del pantano. Es mi opinión a pesar de no ser un usuario frecuente desde aquí a Pamplona.
Cita matute
Cita nineu
Cita matute
Cita Ritxard
Y la variante de Puente la Reina de Jaca hecha y sin utilizar.......
Así estaba hoy
Según esta foto de satélite de hoy, no se ha hecho nada a pesar de que hace meses, o quizás ya un año, que se dijo que se iba a evitar el paso por el pueblo, pero llegaron las elecciones y alguien dijo que mejor no tocarlo.
El panadero, el gasolinero y el farmacéutico han podido más que las quejas de los miles de usuarios que se quedan atascados los días de tráfico intenso. No creo que sea una cuestión de dinero, pues se trata de hacer un ramal que enlace con una rotonda ante de entrar en el pueblo viniendo de Pamplona. Creo que ya algún forero colgó el gráfico del proyecto.
Yo creo que sí vale la pena. es el equivalente a todas las salidas y entradas que hay provisionales a lo largo del pantano. Es mi opinión a pesar de no ser un usuario frecuente desde aquí a Pamplona.
Creo recordar además que en el enlace de la N-240 con el nuevo tramo de acceso a la autovía viniendo desde Pamplona, se construiría una rotonda para facilitar el acceso a los que quieran seguir por la N-240 a Puente la Reina, que era lo que demandaban los comerciantes
Enviado: 07-02-2024 16:08
Registrado: 1 año antes
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Ese tramo no se va a haber en muchos años. Estoy de acuerdo con Vertical.
¿Habéis pasado por el tramo de yesa? Por si se veían las máquinas trabajar y movimiento.
En el tramo de Sabiñánigo ( empalme con Jaca) se ve muy poco movimiento ( algo pero poco)
Enviado: 07-02-2024 20:36
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 163
Yo pasé el viernes pero ya tarde y no pude ver nada.
A la vuelta, el domingo, me pillaron los tractores, (os lo contaré otro día).
Si que me pare un poco en el tramo de la variante de Sabiñánigo, entre la salida de la autovía y el empalme con Senegue.
Va fatal, lentísimo.
Pero es otro tramo complicadísimo.
En fin tiempo....
El tramo de Berdun, como dice vertical y alguno más por ahí.......tiene para rato. Mínimo 7-8 años.
Tienen que rehacer todo el proyecto, porque se caducó y hay varias normativas que han cambiado desde que se hizo el primer proyecto (2005).
Lo de no habilitar para la circulación el kilómetro de autopista construido en Puente La Reina y cerrado al tráfico me parece una barbaridad, ya que con ello se evitarían atascos innecesarios y el riesgo evidente que causa el tráfico atravesando una población.
Así que agradezcamos a los citados múltiples veces en esta página los atascos.
Mas si tenemos en cuenta que el proyecto del tramo que falta esta caducado, por lo que habrá que rehacerlo, a lo que añadimos que las últimas licitaciones que se han adjudicado son de cinco o seis años de plazo para hacer un tramo como el que falta entre Sabiñanigo y el inicio del puerto.
Así que si hacemos cuentas posiblemente el tramo de la Panadería a Puente la Reina se nos va hacia el 2030 o 2031.
Y si antes se licita la circunvalación de Jaca posiblemente nos iríamos más lejos.
Y tenemos que tener en cuenta que hay otra obras prioritarias en autovías, como la SE-40 en Sevilla donde si se hace un puente para pasar el Gudalquivir será cara y si se hace un túnel más cara todavía.
Hace varios años el ministerio solía publicar en su cuenta de Twitter el progreso de las obras...
El lunes sobre las 19:00 aprox. se veía alguna maquina trabajando y hoy sobre las 08:00 de la mañana se veían varias maquinas trabajando y coches de los trabajadores accediendo...espero que sea buena señal...
A ver, llevo casi dos años pasando a menudo y siempre se ha visto movimiento. No es de ahora.
Yo paso muy a menudo, es más al cabo de la semana varias veces y siempre no se ve movimiento. Han pasado muchos días y se veía parado jejejee pero bueno esperemos pasar por ahí pronto!!!!!!
Enviado: 16-02-2024 21:13
Registrado: 2 años antes
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Pronto sabremos algo Lololo, ahora mismo están elaborando los PGE, presupuestos generales del estado, para el 2024.
No tardarán mucho en publicarlos.
Luego la típica lucha entre partidos, tira y afloja de pequeña envergadura.
Si hay partida, algo harán, si no hay partida .....a esperar.
Pronto sabremos algo Lololo, ahora mismo están elaborando los PGE, presupuestos generales del estado, para el 2024.
No tardarán mucho en publicarlos.
Luego la típica lucha entre partidos, tira y afloja de pequeña envergadura.
Si hay partida, algo harán, si no hay partida .....a esperar.
