Resumen. A partir del próximo año, todas las autovías. (O casi todas de pago).
Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo
Se va extender la famosa frase de "pago por uso".
Sí como se ha dicho aquí antes, hubieran puesto peaje a esta Autovía, tendrían muchos más recursos y argumentos para haberla terminado hace décadas.
Resumen. A partir del próximo año, todas las autovías. (O casi todas de pago).
Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo
Se va extender la famosa frase de "pago por uso".
Sí como se ha dicho aquí antes, hubieran puesto peaje a esta Autovía, tendrían muchos más recursos y argumentos para haberla terminado hace décadas.
Bueno, como en casi todos los paises de alrededor...Francia, Portugal, Italia, Austria, Suiza...
Mientras sean precios razonables de muy pocos centimos por km y no clavadas como la AP-15 que por 90km estan sacando ya mas de 10€ sera asumible.
Aunque esto me suena mas a escusa de no saber ya de donde recaudar más y meter mano de una cosa que ya de por sí esta muy gravada como es el coche, con impuestos de circulación, impuestos en combustibles, pago por aparcamiento... cierto que con los electricos esta recaudacion les empezara a bajar y hay que mantener a estos dirigentes.
Pero vamos, que esto no va a acelerar la construccion de lo que esta pendiente
Enviado: 15-07-2023 12:59
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Me he vuelto a documentar.
Me he metido en la página del MITMA y en una pestaña están los "principales proyectos de construcción aprobados".
Ahí vienen todos los proyectos por comunidades. De cada uno te puedes descargar toda la información que quieras: planos, ramales, estudios, presupuestos, etc....viene TODO.
Yo he estado consultando los planos y tal.
Bueno, pues fijaros que curioso, hay unas 30 obras, en varias comunidades, Galicia, Andalucía, Castilla, Madrid, Asturias, etc...
Pinchas en cada comunidad y te pone las obras aprobadas, la longitud, el presupuesto y LA FECHA DE APROBACIÓN.... Y atención, ¿A qué no sabéis cuales son las obras aprobadas y sin ejecutar más antiguas de todas????
.......redoble de tambor........
Pues sí, el tramo puente la reina-fago y la variante de Jaca.
Fechas de aprobación, febrero-2016 y diciembre de 2015.
Desde entonces, llevan en un cajón esperando a que les den presupuesto.
7 y 8 años respectivamente.
Inversión de 87,2 M€ y 114,6 M€.
¿Sabéis cuántas obras de han ejecutado en estos 8 años? ¿Cuantos miles de millones de € se han invertido en todo España?
Durante estos 8 años han priorizando, año tras año, otras obras, y hablo solo de carreteras, no de tren, AVE, puertos, etc, y no terminar de una puñetera vez está Autovía tan necesaria.
Es curioso, vas mirando las obras una por una y todas las pendientes tienen fecha de aprobación en 2020, 2021, 2022.....y las dos de la Autovía del Pirineo......2015 y 2016......es increíble!!!!!
Bueno, esto es lo que tenemos. Políticos incompetentes y que sólo miran por lo suyo.
Enviado: 18-07-2023 13:55
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Buenas tardes
Si me permitís poner este enlace de la A-23 en Lanave...... por fin se evitara el cuello de botella que se formaba.
El moderador decide si dejarlo o ponerlo en otro sitio.
[www.elperiodicodearagon.com]
Ojo, que se refiere a la A-23 y no a la A-21... y no es cierto que sea el último tramo... la mitad de la variante de Jaca (Jaca Este - Jaca Norte) es también de la A-23 y no de la A-21.
Ojo, que se refiere a la A-23 y no a la A-21... y no es cierto que sea el último tramo... la mitad de la variante de Jaca (Jaca Este - Jaca Norte) es también de la A-23 y no de la A-21.
Ojo, que se refiere a la A-23 y no a la A-21... y no es cierto que sea el último tramo... la mitad de la variante de Jaca (Jaca Este - Jaca Norte) es también de la A-23 y no de la A-21.
Así es, ya lo subí la nota de prensa en el hilo de la autovía A-23. Que lastima que antes de estas elecciones generales anticipadas de este domingo no había tocado la Variante de Jaca, a ver que pasará después de las elecciones, pero le recuerdo de que cuando esta en funciones, no se permite autorizar hasta la formalización del nuevo Gobierno.
Enviado: 19-07-2023 11:04
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Ahora iba poner yo la noticia, y os habéis adelantado.
Noticia buena por un lado, pero mala por el otro.
Sí supiera a ciencia cierta que una vez adjudicada esta obra, las siguientes serán las dos de la A-21, estaría feliz, pero mucho me temo, que volverán a priorizar otras obras, tiempo al tiempo.
Y es que llevo tiempo diciendo que en esta autovía hay cosas muy extrañas y muy raras.
No entiendo porqué no terminan esta obra.
El dinero, visto lo visto, no es el problema principal, ya que adjudican otras obras, a mí entender, más costosas y menos urgentes.
¿Cual es realmente el problema?
¿Hay ciudadanos de una categoría y ciudadanos de otra categoría?
¿Aquí también se mezclan las políticas partidistas?
Ahora iba poner yo la noticia, y os habéis adelantado.
Noticia buena por un lado, pero mala por el otro.
Sí supiera a ciencia cierta que una vez adjudicada esta obra, las siguientes serán las dos de la A-21, estaría feliz, pero mucho me temo, que volverán a priorizar otras obras, tiempo al tiempo.
Y es que llevo tiempo diciendo que en esta autovía hay cosas muy extrañas y muy raras.
No entiendo porqué no terminan esta obra.
El dinero, visto lo visto, no es el problema principal, ya que adjudican otras obras, a mí entender, más costosas y menos urgentes.
¿Cual es realmente el problema?
¿Hay ciudadanos de una categoría y ciudadanos de otra categoría?
¿Aquí también se mezclan las políticas partidistas?
En fin, a esperar
Hasta el día de ayer, en el que se licitó ese tramo de la A-23, ambas autovías (A-21 y A-23) se encontraban en una situación idéntica en lo que obras pendientes se refiere: un tramo en obras con apertura prevista para el 2024 y dos pendientes de licitar. Ahora se acaba de autorizar la licitación de ese tramo e la A-23, y es cierto que ha cogido una ligera ventaja, pero también hay que tener en cuenta que por ese tramo pasan cerca de 7000 vehículos cada día y se generan enormes atascos, mientras que por los tramos pendientes de la A-21 apenas pasan 3000, por lo que, objetivamente, es más prioritario.
Cita Ritxard
Ahora iba poner yo la noticia, y os habéis adelantado.
Noticia buena por un lado, pero mala por el otro.
Sí supiera a ciencia cierta que una vez adjudicada esta obra, las siguientes serán las dos de la A-21, estaría feliz, pero mucho me temo, que volverán a priorizar otras obras, tiempo al tiempo.
Y es que llevo tiempo diciendo que en esta autovía hay cosas muy extrañas y muy raras.
No entiendo porqué no terminan esta obra.
El dinero, visto lo visto, no es el problema principal, ya que adjudican otras obras, a mí entender, más costosas y menos urgentes.
¿Cual es realmente el problema?
¿Hay ciudadanos de una categoría y ciudadanos de otra categoría?
¿Aquí también se mezclan las políticas partidistas?
Enviado: 19-07-2023 13:29
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 341
Hola Chabi.
Eso depende de por donde se mire, no crees?
Sí que estoy de acuerdo contigo en que por ahí pasa mucho más tráfico, pero....¿cuántos años lleva hecha la Autovía desde Pamplona hasta Escó y cuántos años lleva hecha la autovía hasta La Nave?
El tramo Navarro de la Autovía lleva más de 10 años abierto, y el tramo Aragonés va con cuenta gotas.
A mi entender, ambas autovías, la A-21 y la A-23 deberían llevar años o décadas terminadas.
Lo que es vergonzoso, es que la autovía por Monrepós, para unir Zaragoza y Huesca, se haya concluido hace unos pocos años.
Esa autovía debería llevar décadas hecha. Es algo impensable en cualquier otro sitio. y a partir de ahí ir desarrollando el resto, la Pamplona-Jaca y la Huesca-Lleida.
¿Te imaginas Bilbao y San Sebastián sin unir por una autovía/autopista? ¿o Barcelona y Tarragona? ¿o Sevilla y Cádiz? ¿o Bilbao y Vitoria? ¿o Valladolid y Salamanca?¿o La Coruña y Santiago de Compostela? ¿Oviedo-Gijón? ¿Valencia-Castellón? ¿Murcia-Cartagena? etc, etc, etc.
Creo que prácticamente todas las capitales de provincia que están próximas, están unidas por Autovía o Autopista. y hace décadas en casi todos los casos.
Y lo de Zaragoza y Huesca, es de chiste. Más aún, siendo dos capitales de provincia de la misma comunidad autónoma.
Esto ya dice mucho.
Como dice un amigo mío "el gran problema de Aragón es Zaragoza".
Durante décadas y décadas y décadas, el 99% de las inversiones en Aragón han sido en Zaragoza y han dejado el resto de Aragón "desolado".
No han sabido el potencial que tenían en la montaña, en el ski, en la propia frontera con Francia, en la ganadería en Huesca, en el cereal en Teruel, tienen varios de los pueblos más bonitos de España (Ainsa, Albarracín, Benasque...), la mayor concentración de tresmiles del Pirineo, zonas increíbles como Panticosa, su balneario, etc, etc....podría estar días nombrando las miles de cosas preciosas que tiene Aragón y Huesca en particular......pero en Aragón durante años y años, no le han dado la importancia que tenía.
Llevan años y años de retraso y ahora, no se puede hacer todo de la noche a la mañana. ahora ya no se sabe lo que es prioritario y lo que no.
¿qué es más prioritario acabar la A-21 o la A-23? Si la mayor parte de la A-21 lleva ejecutada y abierta al tráfico más de una década, ¿no tiene prioridad terminar esta autovía (con lo poco que le queda), ya que otros han cumplido con lo que se les exigió hace una década?
Y ya hablando de lo que nos atañe.
Lo que es cierto es que los tramos de Sigües-Escó y cruce de Fago-Puente La Reina, son dos islas, que tienen la autovía construida a ambos lados desde hace casi 10 años. También el tramo de Lanave-Sabiñánigo, pero la diferencia es que este tramo no lleva "en espera" más de 10 años.
Para mí, hacer esos 2 tramos es prioritario, ya que se evitaría en "entrar y salir" de la Autovía 4 veces. con el peligro que eso conlleva, además de los atascos, los costes extras, etc.
Para mí, y es mi opinión personal, se debería haber priorizado esos dos tramos antes que el nudo de Sabiñánigo por ejemplo.
Y una vez concluida la Autovía desde Pamplona hasta Jaca, y una vez concluida la autovía desde Huesca hasta Sabiñánigo, meterse con el nudo de Sabiñánigo y con la variante de Jaca.
Hasta que se concluyan estas dos Autovías A-21 y A-23, se van a producir atascos y cuellos de botella, pero yo entiendo que es mejor que se produzca uno y en un sitio concreto (hoy en día hay muchos medios tecnológicos para gestionar estos embotellamientos puntuales) que 5 o 6, en 5 ó 6 sitios diferentes.
Hablando de opiniones personales, la mía es que no puede haber un tramo más urgente en ninguna de las 2 autovías que la variante de Jaca, por todo lo que implica atravesar un casco urbano de ese calibre.
Dado que en Jaca no existe variante "monocarril" como sí existe en Sabiñánigo, debería haber sido el primer tramo de la A-21 y el primero de la A-23 una vez llegaba a Huesca.
Hola Chabi.
Eso depende de por donde se mire, no crees?
Sí que estoy de acuerdo contigo en que por ahí pasa mucho más tráfico, pero....¿cuántos años lleva hecha la Autovía desde Pamplona hasta Escó y cuántos años lleva hecha la autovía hasta La Nave?
El tramo Navarro de la Autovía lleva más de 10 años abierto, y el tramo Aragonés va con cuenta gotas.
A mi entender, ambas autovías, la A-21 y la A-23 deberían llevar años o décadas terminadas.
Lo que es vergonzoso, es que la autovía por Monrepós, para unir Zaragoza y Huesca, se haya concluido hace unos pocos años.
Esa autovía debería llevar décadas hecha. Es algo impensable en cualquier otro sitio. y a partir de ahí ir desarrollando el resto, la Pamplona-Jaca y la Huesca-Lleida.
¿Te imaginas Bilbao y San Sebastián sin unir por una autovía/autopista? ¿o Barcelona y Tarragona? ¿o Sevilla y Cádiz? ¿o Bilbao y Vitoria? ¿o Valladolid y Salamanca?¿o La Coruña y Santiago de Compostela? ¿Oviedo-Gijón? ¿Valencia-Castellón? ¿Murcia-Cartagena? etc, etc, etc.
Creo que prácticamente todas las capitales de provincia que están próximas, están unidas por Autovía o Autopista. y hace décadas en casi todos los casos.
Y lo de Zaragoza y Huesca, es de chiste. Más aún, siendo dos capitales de provincia de la misma comunidad autónoma.
Esto ya dice mucho.
Como dice un amigo mío "el gran problema de Aragón es Zaragoza".
Durante décadas y décadas y décadas, el 99% de las inversiones en Aragón han sido en Zaragoza y han dejado el resto de Aragón "desolado".
No han sabido el potencial que tenían en la montaña, en el ski, en la propia frontera con Francia, en la ganadería en Huesca, en el cereal en Teruel, tienen varios de los pueblos más bonitos de España (Ainsa, Albarracín, Benasque...), la mayor concentración de tresmiles del Pirineo, zonas increíbles como Panticosa, su balneario, etc, etc....podría estar días nombrando las miles de cosas preciosas que tiene Aragón y Huesca en particular......pero en Aragón durante años y años, no le han dado la importancia que tenía.
Llevan años y años de retraso y ahora, no se puede hacer todo de la noche a la mañana. ahora ya no se sabe lo que es prioritario y lo que no.
¿qué es más prioritario acabar la A-21 o la A-23? Si la mayor parte de la A-21 lleva ejecutada y abierta al tráfico más de una década, ¿no tiene prioridad terminar esta autovía (con lo poco que le queda), ya que otros han cumplido con lo que se les exigió hace una década?
Y ya hablando de lo que nos atañe.
Lo que es cierto es que los tramos de Sigües-Escó y cruce de Fago-Puente La Reina, son dos islas, que tienen la autovía construida a ambos lados desde hace casi 10 años. También el tramo de Lanave-Sabiñánigo, pero la diferencia es que este tramo no lleva "en espera" más de 10 años.
Para mí, hacer esos 2 tramos es prioritario, ya que se evitaría en "entrar y salir" de la Autovía 4 veces. con el peligro que eso conlleva, además de los atascos, los costes extras, etc.
Para mí, y es mi opinión personal, se debería haber priorizado esos dos tramos antes que el nudo de Sabiñánigo por ejemplo.
Y una vez concluida la Autovía desde Pamplona hasta Jaca, y una vez concluida la autovía desde Huesca hasta Sabiñánigo, meterse con el nudo de Sabiñánigo y con la variante de Jaca.
Hasta que se concluyan estas dos Autovías A-21 y A-23, se van a producir atascos y cuellos de botella, pero yo entiendo que es mejor que se produzca uno y en un sitio concreto (hoy en día hay muchos medios tecnológicos para gestionar estos embotellamientos puntuales) que 5 o 6, en 5 ó 6 sitios diferentes.
Es mi humilde opinión.
Saludos a todos.
Cita Ritxard
Lo que es vergonzoso, es que la autovía por Monrepós, para unir Zaragoza y Huesca, se haya concluido hace unos pocos años.
Esa autovía debería llevar décadas hecha. Es algo impensable en cualquier otro sitio. y a partir de ahí ir desarrollando el resto, la Pamplona-Jaca y la Huesca-Lleida.
.
La autovía para unir Huesca con Zaragoza está en funcionamiento desde hace más de 20 años, no sé el año, pero a finales de los 90 diría. No el Monrepos, que no está entre Huesca y Zaragoza.
El problema es que Huesca es la 4º provincia menos poblada de España. Ya está. Y el ritmo de estas autovías... pues pasa lo mismo con otras que pasan por sitios con poca población, como por ejemplo lo que pasa con la A11 o la A15
Lo que es vergonzoso, es que la autovía por Monrepós, para unir Zaragoza y Huesca, se haya concluido hace unos pocos años.
Esa autovía debería llevar décadas hecha. Es algo impensable en cualquier otro sitio. y a partir de ahí ir desarrollando el resto, la Pamplona-Jaca y la Huesca-Lleida.
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La autovía para unir Huesca con Zaragoza está en funcionamiento desde hace más de 20 años, no sé el año, pero a finales de los 90 diría. No el Monrepos, que no está entre Huesca y Zaragoza.
El problema es que Huesca es la 4º provincia menos poblada de España. Ya está. Y el ritmo de estas autovías... pues pasa lo mismo con otras que pasan por sitios con poca población, como por ejemplo lo que pasa con la A11 o la A15
Lo que quería decir, creo que se entendía, es que Monrepos une Zaragoza con las estaciones de esquí de Formigal, Panticosa, Astin y Candanchu.
Candanchu es la primera estación de esquí de España, inaugurada en (1928)..
Para mi la A23 es más importante que la A21 por lo que supone. Yo la A21 la cojo para ir de vacaciones, la A23 para, entre otras cosas, ir al médico.
Respeto tu opinión AT, las dos son necesarias.
Cada cual dirá cuál le viene mejor.
Pero hay unos estudios que te dicen cual es la más conveniente para el desarrollo de la comarca, por cual ingresarían más dinero, por cual les va llegar antes el retorno económico.
Quizá, solo quizá, si las terminan de una vez y el impacto económico es grande, construyan un buen hospital en Jaca o Sabiñánigo y no tendrías que desplazarte al médico tan lejos.
Respeto tu opinión AT, las dos son necesarias.
Cada cual dirá cuál le viene mejor.
Pero hay unos estudios que te dicen cual es la más conveniente para el desarrollo de la comarca, por cual ingresarían más dinero, por cual les va llegar antes el retorno económico.
Quizá, solo quizá, si las terminan de una vez y el impacto económico es grande, construyan un buen hospital en Jaca o Sabiñánigo y no tendrías que desplazarte al médico tan lejos.
Saludos
Cita Ritxard
Respeto tu opinión AT, las dos son necesarias.
Cada cual dirá cuál le viene mejor.
Pero hay unos estudios que te dicen cual es la más conveniente para el desarrollo de la comarca, por cual ingresarían más dinero, por cual les va llegar antes el retorno económico.
Quizá, solo quizá, si las terminan de una vez y el impacto económico es grande, construyan un buen hospital en Jaca o Sabiñánigo y no tendrías que desplazarte al médico tan lejos.
Saludos
Ya hay un hospital en Jaca. Gracias, por desgracia llevo una temporada que nos ha tocado conocer bien los hospitales de Huesca y de Jaca.
Lo que es vergonzoso, es que la autovía por Monrepós, para unir Zaragoza y Huesca, se haya concluido hace unos pocos años.
Esa autovía debería llevar décadas hecha. Es algo impensable en cualquier otro sitio. y a partir de ahí ir desarrollando el resto, la Pamplona-Jaca y la Huesca-Lleida.
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La autovía para unir Huesca con Zaragoza está en funcionamiento desde hace más de 20 años, no sé el año, pero a finales de los 90 diría. No el Monrepos, que no está entre Huesca y Zaragoza.
El problema es que Huesca es la 4º provincia menos poblada de España. Ya está. Y el ritmo de estas autovías... pues pasa lo mismo con otras que pasan por sitios con poca población, como por ejemplo lo que pasa con la A11 o la A15
Respecto a esto, te vuelvo a poner lo que he comentado antes
Huesca tiene poca población sí, pero tiene un potencial tremendo.
Por ejemplo, tiene 4 estaciones de eski, que no tiene, ni Navarra, ni Euskadi, ni Madrid!!!
Y no te quiero decir lo que tiene de monte, picos, barrancos, etc, etc...
Otro ejemplo, Gipuzkoa es la provincia más pequeña de España (sin incluir Ceuta y Melilla) y es una de las provincias con más desarrollo e inversión.
Quiza la gente de Huesca debería cambiar la forma de pensar y dejar de repetir una y otra vez que está olvidada y pedir más a sus gobernantes.
Te repito, que es mi opinión con mucho respeto a todos los Oscenses. De los que tengo infinidad de amigos.
Cita Ritxard
Respeto tu opinión AT, las dos son necesarias.
Cada cual dirá cuál le viene mejor.
Pero hay unos estudios que te dicen cual es la más conveniente para el desarrollo de la comarca, por cual ingresarían más dinero, por cual les va llegar antes el retorno económico.
Quizá, solo quizá, si las terminan de una vez y el impacto económico es grande, construyan un buen hospital en Jaca o Sabiñánigo y no tendrías que desplazarte al médico tan lejos.
Saludos
Ya hay un hospital en Jaca. Gracias, por desgracia llevo una temporada que nos ha tocado conocer bien los hospitales de Huesca y de Jaca.
Lo sé, yo también lo he visitado alguna que otra vez y no por cosa buena.
Espero que todo haya mejorado AT.
Opinar cuál debe ir primero si la A-21, o la A-23, es como preguntar que a quién se quiere más, si a papá o a mamá.
Pues muy bien, pero además de querer a los dos, quiero más a la tía Variante de Jaca porque evitará el tránsito pesado por sus calles y, por consiguiente, eliminará peligros.
Todas son imprescindibles, pero hay que priorizar el bienestar y seguridad de los ciudadanos; en este caso los jaqueses.
Opinar cuál debe ir primero si la A-21, o la A-23, es como preguntar que a quién se quiere más, si a papá o a mamá.
Pues muy bien, pero además de querer a los dos, quiero más a la tía Variante de Jaca porque evitará el tránsito pesado por sus calles y, por consiguiente, eliminará peligros.
Todas son imprescindibles, pero hay que priorizar el bienestar y seguridad de los ciudadanos; en este caso los jaqueses.
Cita ACHER
Opinar cuál debe ir primero si la A-21, o la A-23, es como preguntar que a quién se quiere más, si a papá o a mamá.
Pues muy bien, pero además de querer a los dos, quiero más a la tía Variante de Jaca porque evitará el tránsito pesado por sus calles y, por consiguiente, eliminará peligros.
Todas son imprescindibles, pero hay que priorizar el bienestar y seguridad de los ciudadanos; en este caso los jaqueses.
Así es, pero son precisamente algunos jaqueses los que han bloqueado durante años la obra, no?
Cita ACHER
Opinar cuál debe ir primero si la A-21, o la A-23, es como preguntar que a quién se quiere más, si a papá o a mamá.
Pues muy bien, pero además de querer a los dos, quiero más a la tía Variante de Jaca porque evitará el tránsito pesado por sus calles y, por consiguiente, eliminará peligros.
Todas son imprescindibles, pero hay que priorizar el bienestar y seguridad de los ciudadanos; en este caso los jaqueses.
Así es, pero son precisamente algunos jaqueses los que han bloqueado durante años la obra, no?
Gente que no ve más allá de sus propias inquietudes, sin empatía hacia las necesidades de otros, hay en todas partes. Y en Jaca, como no podía ser de otra manera, también la hay; qué vamos a hacerle!
Gente que no ve más allá de sus propias inquietudes, sin empatía hacia las necesidades de otros, hay en todas partes. Y en Jaca, como no podía ser de otra manera, también la hay; qué vamos a hacerle!
Cita ACHER
Gente que no ve más allá de sus propias inquietudes, sin empatía hacia las necesidades de otros, hay en todas partes. Y en Jaca, como no podía ser de otra manera, también la hay; qué vamos a hacerle!
No queda más que respetar el "atrium tempus" (tiempo judicial).
Y vivimos en un país en el que judicializa hasta el estornudo en un ascensor (no es broma; es un caso real).
Y, como ya sabes de sobras, los de "Jaca sin perder el norte" jugaron a ser la novia en la boda, el muerto en el entierro y el bebé en el bautizo.
Son los responsables únicos de todos los palos puestos en las ruedas porque sabían que el resto teníamos las manos atadas por la lentitud de los tribunales.
Eso les vino bien a los Ministros de Fomento de turno que se frotaron las manos ante esa estúpida batalla innecesaria; se sabía desde un principio el resultado.
Opinar cuál debe ir primero si la A-21, o la A-23, es como preguntar que a quién se quiere más, si a papá o a mamá.
Pues muy bien, pero además de querer a los dos, quiero más a la tía Variante de Jaca porque evitará el tránsito pesado por sus calles y, por consiguiente, eliminará peligros.
Todas son imprescindibles, pero hay que priorizar el bienestar y seguridad de los ciudadanos; en este caso los jaqueses.
Para eso hay que PROTESTAR y los unicos qie han hecho ruido en ese pueblo precisamente han sido los contrarios a la autovía..... Y si lo han hecho, yo al menos no me he enterado....