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piensa el ladron
ademas para que os pongais las pilas, en Candanchu estan por fin pidiendo continuamente los abonos.
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lorddelsith
Como ya he comentado en más de una ocasión, creo que Astún tiene todo el derecho del mundo a establecer los controles que quiera para el uso de los remontes que son de su propiedad. Eso no justificaría un incumplimiento de la LOPD por supuesto y ojalá alguién se anime a denunciarles si se están negando a enseñar y eliminar las fotos.
De lo que tengo mis dudas es de que económicamente les termine saliendo rentable. Creo que la dirección ha cometido un error de apreciación sobre los efectos tanto positivos como negativos de la medida. Pero como bien dicen por ahí, ni es mi estación ni mi función es determinar su política de precios y accesos. Pero el que crea que la unica competencia de Astún son las otras estaciones vecinas es que no conoce bien a su clientela. Quien crea que los revendedores de forfait son cuatro tiradillos no ha hecho correctamente los deberes comerciales. Hay mucho cincuenton con Mercedes ML / Porsche Cayenne y con dinero al que le sigue pareciendo una estafa pagar 38 Euros por las tres unicas horas que sus rodillas les aguantan. Y no por pagarlos van a dejar de esquiar, pero muchos días en lugar de subir a Astún decidirán hacer unos hoyitos. Otros que tenemos más ganas de esquiar veremos la nube metida, una ligera llovizna y como nos conocemos y sabemos que a las 4 horas (una de ellas pasada en varias paradas en la cafetería de sarrios) también pensaremos que mejor que pagar 38*2 nos ponemos las botas de monte. los crampones, sudamos un ratito y vuelta para Jaca, ya compraremos el forfait el día que lo vayamos a utilizar de verdad. O los días soleados que sabemos que ha helado, en lugar de estar a las 9 y pagar todo el forfait, mejor subir a las 12:30 que ya habrá ablandado y el forfait son 24 Euros. No hace falta que la gente salga corriendo de Astún para que se reduzcan sus ingresos, basta con que se cambien algunos habitos de consumo de clientes relativamente fieles. Habrá que ver si esa pauta de descenso en el consumo además de los que pueden volar a otros lares (que aramon puede instalar los controles de acceso, de acuerdo, pero en Luz Ardiden tambien se revende con facilidad) es mayor o menor al incremento en la venta de pases de medio día a los compradores que habitualmente acudían a la reventa.
He estado en Astún estos días con un amigo que vive en Austria. Le ha llamado la atención la poca gente que había en la estación. Y es verdad, me encanta Astún porque no hay nadie (comparado con el 99% de las estaciones del mundo), algo que valoro más que otros elementos como los km esquiables o incluso la calidad de la nieve. Pero seguramente es la raiz del problema económico de las estaciones. No mueven el suficiente número de gente. Son caras y malas.
Algunas veces con las estaciones de esquí españolas tienes una sensación de ridículo y vergüenza ajena. No porque sean modestas, si no porque son pretenciosas. Comentarios del tipo: "ese tipo de gente mejor que no venga" O unos precios más elevados que estaciones de renombre mundial. Esa consideración de que el esquí tiene que ser para una supuesta "elite" cuando en los paises que realmente aman los deportes de invierno es algo que aunque es imposible que sea barato por los costes de inversión y equipamiento, se trata de popularizar. Siempre habrá centros posh pero seguro que no se llamarán nunca Astún
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Pilgrim
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ricardete
Pués el sistema de comparar fotos no se si es eficaz o no, pero a mi me deja con dudas, pongamos que un día de frio y mal tiempo vaya con casco, gafas de ventisca y braga con mi chaqueta de Gore naranja y otro finde con sol, vaya sin casco, gafas de sol y chaqueta nevasport, como el aspecto es totalmente diferente, ¿me va a anular el forfait?.
Yo creo que esto nunca va a pasar,para mi que te sacan una foto la primera vez que pases un dia y las demas del dia las comprueban sobre esa.Cada dia que pases por primera vez te sacaran una foto y las demas del dia,a comparar con esa.En caso de duda pues a lo mejor tiran de historial fotografico






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Pilgrim
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Pués el sistema de comparar fotos no se si es eficaz o no, pero a mi me deja con dudas, pongamos que un día de frio y mal tiempo vaya con casco, gafas de ventisca y braga con mi chaqueta de Gore naranja y otro finde con sol, vaya sin casco, gafas de sol y chaqueta nevasport, como el aspecto es totalmente diferente, ¿me va a anular el forfait?.
Yo creo que esto nunca va a pasar,para mi que te sacan una foto la primera vez que pases un dia y las demas del dia las comprueban sobre esa.Cada dia que pases por primera vez te sacaran una foto y las demas del dia,a comparar con esa.En caso de duda pues a lo mejor tiran de historial fotografico
Eso me parece más razonable, aunque siempre existe la posibilidad del error humano.
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navajo
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Pilgrim
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Pués el sistema de comparar fotos no se si es eficaz o no, pero a mi me deja con dudas, pongamos que un día de frio y mal tiempo vaya con casco, gafas de ventisca y braga con mi chaqueta de Gore naranja y otro finde con sol, vaya sin casco, gafas de sol y chaqueta nevasport, como el aspecto es totalmente diferente, ¿me va a anular el forfait?.
Yo creo que esto nunca va a pasar,para mi que te sacan una foto la primera vez que pases un dia y las demas del dia las comprueban sobre esa.Cada dia que pases por primera vez te sacaran una foto y las demas del dia,a comparar con esa.En caso de duda pues a lo mejor tiran de historial fotografico
Eso me parece más razonable, aunque siempre existe la posibilidad del error humano.
pues claro que hay error humano.. pero puede haber en 5,10 o 15 casos... teniendo en cuenta las miles de fotos que se pueden llegar a ver me da a mi que no es para tanto el revuelo que algunos estais montando...
me da a mi que los que se quejan tanto son precisamente los que usan los revendidos o el temporada del colega...![]()
que hay muchos de esos... por lo menos hasta ahora






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Como ya he comentado en más de una ocasión, creo que Astún tiene todo el derecho del mundo a establecer los controles que quiera para el uso de los remontes que son de su propiedad. Eso no justificaría un incumplimiento de la LOPD por supuesto y ojalá alguién se anime a denunciarles si se están negando a enseñar y eliminar las fotos.
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Y segundo, es que si te graban, la LOPD te da derecho a acceder a tus datos, en este caso a tus grabaciones/fotos. Y si ellos te han bloqueado el abono porque dicen que has defradudado, lo primero es que te enseñen las fotos que lo demuestran. Es más, podría ir CUALQUIER persona con su abono, y pedir que le enseñen todas las fotos que le han sacado, y pedir que sean eliminadas. Es una vergüenza que si no se hace previa denuncia a la GC no tengas derechos.
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pasodelaspe
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piensa el ladron
ademas para que os pongais las pilas, en Candanchu estan por fin pidiendo continuamente los abonos.
Aquí la gente quiere meter miedito....
Este fin de semana es la primera vez que he visto en la temporada pedir abonos durante bien poco tiempo en la entrada de la silla en Candanchú
Es evidente que aquí escribe mucho defensor de la postura oficial de Astún y están en su derecho. ¿Que se detecta un fraude en el uso del forfait y se sanciona?, pues mala suerte, las normas (por mucho que no te parezcan justas) son así. El tema es que el fraude no es tan fácil de demostrar y deberían ser muy cuidadosos al tratar a su clientela y aquí el patinazo es mayúsculo. Si voy siempre a un bar y el dueño empieza con insinuaciones de que mi dinero es falso y cosas parecidas....
La postura defendida por algunos de que si la estación te bloquea el acceso eres tú el que tienes que demostrar tu "inocencia", siendo acusado en base a pruebas dudosas es como para enmarcarla en el próximo curso de marketing y fidelización de clientela....
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navajo
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pasodelaspe
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piensa el ladron
ademas para que os pongais las pilas, en Candanchu estan por fin pidiendo continuamente los abonos.
Aquí la gente quiere meter miedito....
Este fin de semana es la primera vez que he visto en la temporada pedir abonos durante bien poco tiempo en la entrada de la silla en Candanchú
Es evidente que aquí escribe mucho defensor de la postura oficial de Astún y están en su derecho. ¿Que se detecta un fraude en el uso del forfait y se sanciona?, pues mala suerte, las normas (por mucho que no te parezcan justas) son así. El tema es que el fraude no es tan fácil de demostrar y deberían ser muy cuidadosos al tratar a su clientela y aquí el patinazo es mayúsculo. Si voy siempre a un bar y el dueño empieza con insinuaciones de que mi dinero es falso y cosas parecidas....
La postura defendida por algunos de que si la estación te bloquea el acceso eres tú el que tienes que demostrar tu "inocencia", siendo acusado en base a pruebas dudosas es como para enmarcarla en el próximo curso de marketing y fidelización de clientela....
¿¿y cuando en un comercio o en un bar cogen tu billete de 50 euracos y lo pasan por la maquinita de "verdadero o falso"... tambien dejas de comprar o ir ahi o que?? porque tambien estan dudando de que sea el billete malo...
Lorddelsith...magnifico comentario. En unas cosas muy de acuerdo, en otras no tanto...pero tu exposcion es brillante. Generalmente los post de mas de 6 o 7 lineas me resultan largos. El tuyo se me ha hecho corto. Gracias y a ver si te prodigas mas.....Cita
lorddelsith
Como ya he comentado en más de una ocasión...... :
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ALAIN00
Hola,
Me gustaria informar a los usuarios de la estacion de esqui de Astun la mala experiencia que hemos tenido con el forfait de nuestra niña de 7 años.De un dia para otro le bloquearon el forfait ,y tras preguntar se nos informo de que la tarjeta habia sido utilizado por un adulto.
Lo unico que les dijimos fue que imposible.Le dijimos que es un detector hubo un problema que el empleado subsano pasando a la cria por un lateral.Parece ser que la foto del siguiente usuario se adjudico al pase del anterior que era nuestra cria.
Pues nada.Con que hablaran con el empleado(que se acuerda del incidente) entiendo que seria suficiente para hacer la comprobacion.Pues no.El responsable de atencion al cliente contesta de que tras hacer las comprobaciones,esta clara el uso fraudulento del pase.Pues lo unico que le decimos es que no es nada profesioanl,ya que la verdad es la que es.Somos legales y cumplimos con las obligaciones.
Que triste!!Surge un problema en el sistema y hemos cometido un fraude.
La direccion no se si es consciente de lo que ocasiona este error.El trabajo realizado para la comprobacion es nula,porque esto no hay por donde agarrarlo.
Con todo esto me gustaria dar un consejo a los usuarios ,y sobre todo a los padres con niños,de que si surge algun problema a pasar por el detector del forfait solicitar la presencia de un responsable ,si no os bloquean el forfait,os acusan de uso fraudulento y conlleva la correspondiente multa.
Con esto espero evitar todo lo mal que lo estamos pasando.
El trato por parte del reponsable de atencion al usuario deja mucho que desear .No tiene ninguna prueba porque nosotros conocemos la realidad.El se basa en la foto y nosotros le demostramos que es por un error.
Agrdecer el trato recibido por parte del empleado que recordaba perfectamente los hechos y quiere ayudarnos a exclarecer.
No se.Pero lo que tenemos claro es que tre usuarios dejan de ir a esa estacion tras esta mala experiencia.
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ricardete
Cuando le das a alguien ciertas cuotas de poder y no está cualificado para ello, provoca errores que derivan en problemas e incomodidades para los clientes,.






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navajo
Sr lector paciente...
1º navajo no es amigo intimo del Sr Pita..
2ª prepotencia la suya, que debe ser abogado (o a lo mejor tiene un cuñado que lo es y le ha contado no se que de una ley que vio un dia...) y pone en duda la legalidad de un sistema implantado por una empresa como Ski-Data... Si tanto duda de su legalidad ¿que hace perdiendo el tiempo en este foro y no va a los juzgados a poner una demanda?
3º Debería ir al médico a mirarse lo suyo... ¡¡¡25 años pagando pñosase de temporada!! con lo mal que lo tratan en las estaciones españolas y sobre todo en Astún... lo suyo es de psicólogo, de verdad, vaya a mirarse antes de seguir tirando el dinero...
4º Me imagino que tampoco le gustará que le graben en el banco, en una comisaría, la matrícula del coche cuando entra en el parking de su gran superficie favorita.. solo le molesta que lo hagan cuando esquía
5ª como usted "supone" tantas cosas... pues yo "supongo" que además de llevar 25 años pagando bono de temporada como usted dice, es usted alguno de los que han bloqueado últimamente, de esos que llevan toda la vida estafan..., digo, esquiando en nuestra bochornosa estación.
6º en lo del iphone le doy la razón... los pases se bloquean desde la oficina.
Saludos igualmente

¿A quien se le ha faltado al respeto?Cita
ASTERIX
Cita
navajo
Sr lector paciente...
1º navajo no es amigo intimo del Sr Pita..
2ª prepotencia la suya, que debe ser abogado (o a lo mejor tiene un cuñado que lo es y le ha contado no se que de una ley que vio un dia...) y pone en duda la legalidad de un sistema implantado por una empresa como Ski-Data... Si tanto duda de su legalidad ¿que hace perdiendo el tiempo en este foro y no va a los juzgados a poner una demanda?
3º Debería ir al médico a mirarse lo suyo... ¡¡¡25 años pagando pñosase de temporada!! con lo mal que lo tratan en las estaciones españolas y sobre todo en Astún... lo suyo es de psicólogo, de verdad, vaya a mirarse antes de seguir tirando el dinero...
4º Me imagino que tampoco le gustará que le graben en el banco, en una comisaría, la matrícula del coche cuando entra en el parking de su gran superficie favorita.. solo le molesta que lo hagan cuando esquía
5ª como usted "supone" tantas cosas... pues yo "supongo" que además de llevar 25 años pagando bono de temporada como usted dice, es usted alguno de los que han bloqueado últimamente, de esos que llevan toda la vida estafan..., digo, esquiando en nuestra bochornosa estación.
6º en lo del iphone le doy la razón... los pases se bloquean desde la oficina.
Saludos igualmente
creo que deberías tener un poco más de respeto por alguien que es cliente desde hace 25 años de la empresa donde tu trabajas
Cita
navajo
¿A quien se le ha faltado al respeto?Cita
ASTERIX
Cita
navajo
Sr lector paciente...
1º navajo no es amigo intimo del Sr Pita..
2ª prepotencia la suya, que debe ser abogado (o a lo mejor tiene un cuñado que lo es y le ha contado no se que de una ley que vio un dia...) y pone en duda la legalidad de un sistema implantado por una empresa como Ski-Data... Si tanto duda de su legalidad ¿que hace perdiendo el tiempo en este foro y no va a los juzgados a poner una demanda?
3º Debería ir al médico a mirarse lo suyo... ¡¡¡25 años pagando pñosase de temporada!! con lo mal que lo tratan en las estaciones españolas y sobre todo en Astún... lo suyo es de psicólogo, de verdad, vaya a mirarse antes de seguir tirando el dinero...
4º Me imagino que tampoco le gustará que le graben en el banco, en una comisaría, la matrícula del coche cuando entra en el parking de su gran superficie favorita.. solo le molesta que lo hagan cuando esquía
5ª como usted "supone" tantas cosas... pues yo "supongo" que además de llevar 25 años pagando bono de temporada como usted dice, es usted alguno de los que han bloqueado últimamente, de esos que llevan toda la vida estafan..., digo, esquiando en nuestra bochornosa estación.
6º en lo del iphone le doy la razón... los pases se bloquean desde la oficina.
Saludos igualmente
creo que deberías tener un poco más de respeto por alguien que es cliente desde hace 25 años de la empresa donde tu trabajas
Cita
navajo
Sr lector paciente...
1º navajo no es amigo intimo del Sr Pita..
2ª prepotencia la suya, que debe ser abogado (o a lo mejor tiene un cuñado que lo es y le ha contado no se que de una ley que vio un dia...) y pone en duda la legalidad de un sistema implantado por una empresa como Ski-Data... Si tanto duda de su legalidad ¿que hace perdiendo el tiempo en este foro y no va a los juzgados a poner una demanda?
3º Debería ir al médico a mirarse lo suyo... ¡¡¡25 años pagando pase de temporada!! con lo mal que lo tratan en las estaciones españolas y sobre todo en Astún... lo suyo es de psicólogo, de verdad, vaya a mirarse antes de seguir tirando el dinero...
4º Me imagino que tampoco le gustará que le graben en el banco, en una comisaría, la matrícula del coche cuando entra en el parking de su gran superficie favorita.. solo le molesta que lo hagan cuando esquía
5ª como usted "supone" tantas cosas... pues yo "supongo" que además de llevar 25 años pagando bono de temporada como usted dice, es usted alguno de los que han bloqueado últimamente, de esos que llevan toda la vida estafan..., digo, esquiando en nuestra bochornosa estación.
6º en lo del iphone le doy la razón... los pases se bloquean desde la oficina.
Saludos igualmente
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Rubenzu
Estos también están encantados con el trato de Astún y sus FF...
Y no creo que los más de 1400 socios de este club, con más de medio siglo de historia a sus espaldas, sean sospechosos de ladrones o defraudadores.
[www.cpmayencos.org]#
"Problemática con los forfait de Astún.
Pedro Arceredillo.
Domingo 6 de Febrero de 2011
Seguimos teniendo muchas consultas y posibles propuestas a todo lo relacionado con la problemática de los forfait de la estación de Astún; desgraciadamente, como Club, poco podemos hacer y estamos en manos de la buena o mala voluntad de la estación, de momento la buena voluntad, parece que no es mucha.
Como respuesta a las diferentes consultas sobre las posibles soluciones, las acciones que proponemos son:
En cuanto a los soportes que por diferentes motivos no se pueden cargar en el Club, la única solución es que las estación aceptara a cargarlos en taquillas en nombre de Mayencos, como lo hacia el año pasado, pero este año no acceden a esta solución ¿…….?.
Para los soportes que sí son cargados en el Club, pero que luego no funcionan en la estación, la solución es no moverse de la entrada al remonte correspondiente (esto es bloquear el paso), hasta que la propia estación no solucione el problema, e incluso llamar a la Guardia Civil y denunciar el hecho (por supuesto acudir después al libro de reclamaciones), ya que es un problema de la estación; los soportes, aun no estando cargados sí a han sido cargados (económicamente hablando), en vuestra cuenta y por lo tanto abonado en la de Astún.
Se puede comprobar que si lo cargamos en el Club el Viernes, ese mismo día nos los cargan en cuenta y como digo lo abonan en la de Astún pero cuando acudimos a los remontes el Sábado, no nos funciona; perdida de tiempo en la cola de Mayencos, perdida de tiempo en la cola del remonte y si accedemos a salir de la misma, otra vez cola en la taquilla correspondiente, para que…, en su caso, te lo solucionen al rato perdiendo tiempo de esquí y del cursillo correspondiente, en caso de que después se encuentre rápido al grupo.
La solucionas fácil, seria tener soportes en el Club ya cargados por la estación, como los tenemos de Candanchú, pero Astún no accede a esta solución a pesar de que sí es una solución que emplea con otros Clubes o similar.
Una vez más os pedimos disculpas por el mal servicio que os damos en este tema de los forfait de Astún.
Pedro Arceredillo. "
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palillero22
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Rubenzu
Estos también están encantados con el trato de Astún y sus FF...
Y no creo que los más de 1400 socios de este club, con más de medio siglo de historia a sus espaldas, sean sospechosos de ladrones o defraudadores.
[www.cpmayencos.org]#
"Problemática con los forfait de Astún.
Pedro Arceredillo.
Domingo 6 de Febrero de 2011
Seguimos teniendo muchas consultas y posibles propuestas a todo lo relacionado con la problemática de los forfait de la estación de Astún; desgraciadamente, como Club, poco podemos hacer y estamos en manos de la buena o mala voluntad de la estación, de momento la buena voluntad, parece que no es mucha.
Como respuesta a las diferentes consultas sobre las posibles soluciones, las acciones que proponemos son:
En cuanto a los soportes que por diferentes motivos no se pueden cargar en el Club, la única solución es que las estación aceptara a cargarlos en taquillas en nombre de Mayencos, como lo hacia el año pasado, pero este año no acceden a esta solución ¿…….?.
Para los soportes que sí son cargados en el Club, pero que luego no funcionan en la estación, la solución es no moverse de la entrada al remonte correspondiente (esto es bloquear el paso), hasta que la propia estación no solucione el problema, e incluso llamar a la Guardia Civil y denunciar el hecho (por supuesto acudir después al libro de reclamaciones), ya que es un problema de la estación; los soportes, aun no estando cargados sí a han sido cargados (económicamente hablando), en vuestra cuenta y por lo tanto abonado en la de Astún.
Se puede comprobar que si lo cargamos en el Club el Viernes, ese mismo día nos los cargan en cuenta y como digo lo abonan en la de Astún pero cuando acudimos a los remontes el Sábado, no nos funciona; perdida de tiempo en la cola de Mayencos, perdida de tiempo en la cola del remonte y si accedemos a salir de la misma, otra vez cola en la taquilla correspondiente, para que…, en su caso, te lo solucionen al rato perdiendo tiempo de esquí y del cursillo correspondiente, en caso de que después se encuentre rápido al grupo.
La solucionas fácil, seria tener soportes en el Club ya cargados por la estación, como los tenemos de Candanchú, pero Astún no accede a esta solución a pesar de que sí es una solución que emplea con otros Clubes o similar.
Una vez más os pedimos disculpas por el mal servicio que os damos en este tema de los forfait de Astún.
Pedro Arceredillo. "
Alucino con lo que dice este presidente de un club, mis colegas y yo llevamos unos años recargando por internet y jamas he tenido un problema y ya puestos tampoco los he tenido con los sistemas de fotos , mi ff es mi ff y siempre el personal de la estacion nos ha tratado de maravilla, no sera que ustedes son los extraños, me parece fuerte lo que dicen y en elagunos momentos si es falso lo que dicen rozan la difamacion. Recuerdo hace unos años no muchos como una gran estacion española contrataba personal para hablar mal en redes sociales y foros de otras estaciones competidoras. desde habalr mal del cafe y el caldo a criticar la suciedad de los lavabos y el color elegido por los pisters.
Ser algo serios señores¡¡

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