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montaraz
Yo esquío tanto an Astún como en Candanchu desde hace muuuuuuchos años, (34), pero no creo q mi opinión deba valer más que la de cualquier otro.
Ahora, he podido leer repetidamente en este post una expresión que, casualmente, se la he oido durante todos estos años a empleados de ambas estaciones, cuando alguien planteaba una queja o mejora:
"Oye, que nadie te obliga a venir eh????!!!"
y la mayoría de las veces acompañada (cuando quienes la dicen son de la estación:empleados, los del supermercado, etc.) de un "Para qué vamos a hacer nada, si total van a seguir viniendo..."
Cualquier profesionald e la nieve de fuera de España, y si me apuras, de fuera del Valle, que oyese eso, se tiraría de los pelos.
Decirme ¿qué empresa del mundo podría adoptar esa actitud en su negocio? Pues seguramente ninguna, xq esas empresas se irían a pique.
El problema q tienen las direcciones de ambas estaciones es que el dinero les ha venido muy, muy facil: Mucho esquiador + poca o nula inversión (astún aún se salva, pero candanchú...), y a eso todo el mundo se acostumbra fácil.
Pero claro, luego sales del Valle, no ya sólo al extranjero, sino a Formigal o Cerler, sin ir más lejos, y lo flipamos en colores. Nos parece de otro mundo y, sobre todo, en lo que les dan mil vueltas es en atención al cliente y en los detalles (porque al final, aunque valga dinero, lo de asfaltar un parking es un mero detalle al lado de lo que facturan estas estaciones).
Y nosotros, como usuarios que pagamos nuestro forfait (muchos, de temporada y por adelantado) tenemos derecho a un óptimo servicio INTEGRAL. Es decir, no sólo tenemos que esquiar por unas pistas adecuadamente preparadas, sino tb por unos accesos y un trato adecuados!!!
También estoy de acuerdo con algunos comentarios que se han hecho en este post (con mayor o menor acierto en las formas), en que la función de esta sección debería ser más la de mostrar la realidad de las cosas, que en tratar de justificar cualquier deficiencia de la estación.
Cita
montaraz
He podido leer algún comentario en los que se "criticaba" a un forero por hacer valer su antigüedad como esquiador para tratar de reafirmar su posición.
Esa postura me parece un pelín cínica, cuando en otros post de esta sección, por ejemplo, juanjo ha llegado a decir que antes de hablar debemos saber un poco más de la nieve y su preparación, para justificar el que el fin de semana pasado muchas pistas del valle pareciesen una exposición de menhires.
¿Acaso Juanjo no está tratando de hacer valer ahí una opinión basándose en su presunto mayor conocimiento de ese apartado? Un poco incongruente esa postura, no?
Cita
montaraz
Lo que está claro, es que en este foro hay gente que subimos todos los fines de semana, que pagamos religiosamente por unos servicios que finalmente no recibimos íntegramente, y que tenemos derecho a quejarnos, y desde mi punto de vista, hay otros foreros que, o bien no esquían en los mismos sitios que nosotros, o se niegan a ver la realidad, porque una cosa es tratar de ver las cosas con optimismo, y otra muy diferente crear falsas realidades y hacer ver que todo es estupendo, fantástico, que hay cuatro metros de nieve y que estamos en Aspen.... y si no "Oye, pues no vengas que nadie te obliga" (postura de mucho TALANTE, por cierto).
Además, no deja de extrañarme que el año pasado los planteamientos eran muuuyyy diferentes (yo diría, incluso, que menos afines a las Direcciones de las estaciones),
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No tratamos de decir que candanchú/astún sea Aspen, ni mucho menos. En varios posts se ha dicho que no tienen comparación posible con Formigal(por ejemplo), ni quetodo sea estupendo o fantástico.





No si lo que es es.Cita
YF-18
Pues si al final vais a tener razón de que el parking está mal![]()
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javivitoNo si lo que es es.Cita
YF-18
Pues si al final vais a tener razón de que el parking está mal![]()
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Independientemente de que acudamos fieles cada fín de semana a Astún por su nieve, por sus fuera pistas....o lo que sea. Tambien tenemos que quejarnos de lo que encontramos que necesita mejorarse (el que no llora no mama) que dice dice el refrán.
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EduGoiko
Aúpa!!!
Me he estado leyendo éste post de principio a fin (no hoy, sino a lo largo de sus actualizaciones![]()
).
Y hoy me he arrancado a participar.
No entro en quién tiene o no tiene razón. Para mí, todos tienen su razón.
Pero para mí hay una razón última, y es la de que ésto es un negocio, y los que lo llevan habrán calculado que nuevas inversiones no estarán amortizadas por mayores ingresos.
Así que si siguen así, será también que han calculado que las no inversiones no provocarán pérdidas no asumibles.
Así que cada uno es libre de expresar sus gustos, siempre dentro del respeto a las opiniones contrarias.
Por cierto, mi opinión, para mí el barrizal de Astún lo llevo perfectamente.

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yrithinnd
Hay empresas mal gestionadas y que toman continuamente decisiones erróneas pero se aprovechan de la inercia, posición dominante... Yo soy de la opinión de que los detalles son los que marcan la diferencia y cosas como un parking/barrizal puede ser la gota que colme la paciencia de un cliente.















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gorosabelCita
montaraz
Yo esquío tanto an Astún como en Candanchu desde hace muuuuuuchos años, (34), pero no creo q mi opinión deba valer más que la de cualquier otro.
Ahora, he podido leer repetidamente en este post una expresión que, casualmente, se la he oido durante todos estos años a empleados de ambas estaciones, cuando alguien planteaba una queja o mejora:
"Oye, que nadie te obliga a venir eh????!!!"
y la mayoría de las veces acompañada (cuando quienes la dicen son de la estación:empleados, los del supermercado, etc.) de un "Para qué vamos a hacer nada, si total van a seguir viniendo..."
Cualquier profesionald e la nieve de fuera de España, y si me apuras, de fuera del Valle, que oyese eso, se tiraría de los pelos.
Decirme ¿qué empresa del mundo podría adoptar esa actitud en su negocio? Pues seguramente ninguna, xq esas empresas se irían a pique.
El problema q tienen las direcciones de ambas estaciones es que el dinero les ha venido muy, muy facil: Mucho esquiador + poca o nula inversión (astún aún se salva, pero candanchú...), y a eso todo el mundo se acostumbra fácil.
Pero claro, luego sales del Valle, no ya sólo al extranjero, sino a Formigal o Cerler, sin ir más lejos, y lo flipamos en colores. Nos parece de otro mundo y, sobre todo, en lo que les dan mil vueltas es en atención al cliente y en los detalles (porque al final, aunque valga dinero, lo de asfaltar un parking es un mero detalle al lado de lo que facturan estas estaciones).
Y nosotros, como usuarios que pagamos nuestro forfait (muchos, de temporada y por adelantado) tenemos derecho a un óptimo servicio INTEGRAL. Es decir, no sólo tenemos que esquiar por unas pistas adecuadamente preparadas, sino tb por unos accesos y un trato adecuados!!!
También estoy de acuerdo con algunos comentarios que se han hecho en este post (con mayor o menor acierto en las formas), en que la función de esta sección debería ser más la de mostrar la realidad de las cosas, que en tratar de justificar cualquier deficiencia de la estación.
Completamente de acuerdo hasta aquí. Yo también subo tdodos los fines de semana, y soy consciente del estado de "dejadez" o falta de inversión que hay...
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montaraz
He podido leer algún comentario en los que se "criticaba" a un forero por hacer valer su antigüedad como esquiador para tratar de reafirmar su posición.
Esa postura me parece un pelín cínica, cuando en otros post de esta sección, por ejemplo, juanjo ha llegado a decir que antes de hablar debemos saber un poco más de la nieve y su preparación, para justificar el que el fin de semana pasado muchas pistas del valle pareciesen una exposición de menhires.
¿Acaso Juanjo no está tratando de hacer valer ahí una opinión basándose en su presunto mayor conocimiento de ese apartado? Un poco incongruente esa postura, no?
Lo que se criticaba, era que NADIE por muchos años que lleve esquiando tiene más derechos, ni a criticar ni a nada más, que otro que sea más reciente. Sin embargo, Juanjo, al decir que hay que conocer más el estado de la preparación, no estaba justificando, ni haciendo valer más su antigüedad o asiduidad, sino que intentaba hacer comprender lo que comentaban de cómo pisan o dejan de pisar las pistas, ya que él conoce de primera mano cómo pisan las pistas, y las complicaciones que tiene. Es distinto el opinar o intentar explicar algo a defender o exigir un derecho, en lo primero sí que afecta el conocimiento, en lo segundo NO
Hombre, yo creo q para defender o reclamar un derecho, primero habrá que conocer la situación, no? y si una persona lleva años "sufriendo" esa situación, tb estaré más cualificada para describir la evolución del problema que a otra a la que le viene de nuevas. En este caso, sí que la antigüedad otorga conocimiento del problema, de la dejadez que ha existido hasta el momento, no mayor derecho a reclamar (q ese debería ser igual para tod@s)
En cuanto a lo que se comentó sobre el pisado de nieve y las piedras, creo recordar que la constestación se hizo del tipo "antes de hablar hay que enterarse un poco de los temas"
Eso me produce dos reflexiones:
1ª Quien nos dice a nosotros q Juanjo (con todos mis respetos, y sin querer personalizar en él, pero como estaba en el caso concreto...), sabe más q la persona q afirmaba lo contrario, sobre pisado o no de pistas.
2º Aunque así fuese,digo yo que se podrían decir las cosas de otra manera, no?
Cita
montaraz
Lo que está claro, es que en este foro hay gente que subimos todos los fines de semana, que pagamos religiosamente por unos servicios que finalmente no recibimos íntegramente, y que tenemos derecho a quejarnos, y desde mi punto de vista, hay otros foreros que, o bien no esquían en los mismos sitios que nosotros, o se niegan a ver la realidad, porque una cosa es tratar de ver las cosas con optimismo, y otra muy diferente crear falsas realidades y hacer ver que todo es estupendo, fantástico, que hay cuatro metros de nieve y que estamos en Aspen.... y si no "Oye, pues no vengas que nadie te obliga" (postura de mucho TALANTE, por cierto).
Además, no deja de extrañarme que el año pasado los planteamientos eran muuuyyy diferentes (yo diría, incluso, que menos afines a las Direcciones de las estaciones),
No tratamos de decir que candanchú/astún sea Aspen, ni mucho menos. En varios posts se ha dicho que no tienen comparación posible con Formigal(por ejemplo), ni quetodo sea estupendo o fantástico. De hecho, no hay más que ver el post del blog titulado "contrastes" o el de "trasvase de nieve" para ver que no se está diciendo eso. Simplemente hemos procurado enseñar (con fotografías y vídeos) el estado de las estaciones semana a semana, aunque es cierto que algunas personas sólo se dedican a criticar
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montaraz
(...)







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Vertical
Juanjo
No entiendo mucho del funcionamineto interno de los foros, pero en este post a ocurrido algo raro, han cambiando el titulo, han desaparecido el monton de opiniones que habiamos puesto todos e incluso ya no figuro yo como el que lo inicio.
Como moderador que eres, igual lo puedes aclarar
Gracias y un saludo
Cita
J
Yo también espero que de verdad se restaure. Me parecería muy fuerte que no se hiciese así. Lástima no haberlo guardado para poder ver cuáles son las opiniones "perdidas"...
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