Bellido tienes un lio de DOTS,Biodiversidad,Red Natura y PORNS en tu coco que no te deja ver mas alla.Mejor

Amen

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vellica2003
Y en el video del GREIM que ha colgado bellido, podemos apreciar con absoluta nitidez, las grandes masas a deforestar con la construccion de la estacion de esqui. De dichos arboles, se alimentan la ingente cantidad de animales (a excepcion de cuando van el y sus amiguitos con fardos de hierba) que pueblan las laderas del espigüete (osos, urogallos, lemures, tigres, focas monje)

He tenido la suerte de pasar esta nochevieja invitado por unos amigos que viven cerca de Guardo, y ayer por la mañana siguiendo una tradición que tiene mucho arraigo en el país vasco, subimos al monte a despedir el último día del año. Saliendo de Cardaño de Arriba en una pequeña vaguada desde donde ya se atisbaban las agujas de Cardaño, ¡sorpresa!




alguien se nos había adelantado, en las zonas donde había más nieve no eran tan visibles las pisadas pero en este recoveco habían quedado estupendamente grabadas. Hablando durante la cena del tema, que al final se convirtió en la comidilla de la jornada, uno de nuestros anfitriones nos aseguró que es una zona por la que ya se le ha visto más veces, incluso en pleno invierno, ya que el concepto de "hibernación" del oso que tenemos se corresponde más con las especies americanas, esos parientes gigantescos que son el doble de grandes y pesados que nuestro oso pardo cantábrico, precisamente su corpulencia y lo "suave" de nuestros inviernos en comparación con aquellas latitudes hacen que aquí en la cordillera esta especie apenas pase unas semanas encamada habiendo inviernos que si vienen suaves, apenas se guarda. Buscando hoy más información por casa he encontrado este artículo publicado recientemente [www.publico.es] que hablaba precisamente de todo esto.

Y respecto a lo que ha dicho Bellido acerca de la viabilidad jurídica del proyecto, trabajo en un despacho de abogados aquí en Bilbao y cualquiera con unos mínimos conocimientos legales os va a decir lo mismo; no hay por donde cogerlo, tendrían que replantearselo todo desde cero si realmente quisieran hacer algo allí arriba, aunque yo lo dudo mucho viendo los órdagos y faroles que se tiran más parece una cuestión de imagen que de compromiso real. Feliz año nuevo

JFP

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vellica2003
No entiendo como un esquiador de pista puede ver mal el tema de san glorio.

Anteponiendo el bien comun a intereses personales.

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freeskirider

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vellica2003
No entiendo como un esquiador de pista puede ver mal el tema de san glorio.

Anteponiendo el bien comun a intereses personales.

Correcto.

Y....el bien comun en este caso es....¿dejar todo esto virgen para que puedan venir los de la capital a campar a sus anchas y tranquilitos sin que nadie les moleste? o.....¿intentar que la gente de la zona podamos vivir en nuestra tierra?.

Solo es cuestion de puntos de vista.
Cuando yo decia que no entendia que un esquiador de pista estuviese en contra del proyecto de san glorio, era por que ya que se beneficia de unas infraestructuras creadas (agresivas con el medioambiente segun dicen algunos) viera con malo ojos que aqui se haga una estacion.

Un saludo y feliz año a todos (si a los ecoegoistas tambien, jajaja)

Este individuo que ha colgado la foto de la huella del oso es un embustero. Anteriormente ya ha utilizado esa foto en un foro referente a la ampliacion de la estacion de esqui del morredero(bierzo), con la misma historia y poniendo al oso como argumento contrario a la misma.

Yo conozco a Félix y se que no miente, si es cierto lo que dices, pon pruebas, que lanzar la piedra y esconder la mano es muy fácil, ¿¿verdad "victor" ??


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/01/2009 16:27 por campurriano.

En San Glorio se dan las mejores condiciones para implantar la mejor estación de esquí de toda la Cordillera Cantábrica, únicamente las ansias de protagonismo de un reducido clan ambientalista, exhortan (de momento) la creación de dicho complejo invernal, con falacias y bravuconadas esta piara intenta confundir a todos los que vemos en este proyecto la salvación de nuestros pueblos.

Animo a todos los que trabajan para que esta ejecución vea pronto la luz, su esfuerzo será nuestra recompensa.

[SANGLORIOYA]





[sanglorioski.blogspot.com]

Pue si Hombre si, hoy ha vuelto a nevar en las inmediaciones de Sanglorio, otro día sin curro, sin clase, sin poder coger el coche y pa lo unico que vale la nieve(pa esquiar) no la podemos utilizar por que unos señoritos que se llaman verdes quieren ver al oso...
Pues muy bien, si si. La pena es que no os caen 50 nevadas como las de la semana pasada para que sepais lo que es esto.

Otra cosa curiosa en este año es la desaparicion de los "al-goreros".

Por favor: ¡Un poco de calentamiento global para la zona norte de palencia! jajajaj

yo no digo que por un año de nieves , no haya calentamiento, ya que opino que son ciclos. pero que este invierno y no hablo solo de san glorio no esten dando la turga con el calentamiento es un poco sospechoso

El señor presidente de la asociación de mentirosos salvemos la montaña palentina, vuelve a lanzar la piedra y esconder la mano, demuestra que se empleo esa fotografía para criticar el proyecto del morredero y no nos vengas con las cantinelas de estos ultimos 4 años. Mientes en los periódicos, mientes en los comunicados, mientes en tu blog y mientes en todos los foros donde emponzoñas con tus intervenciones,
¿así piensas ayudar a san glorio?

Yo no se si embusteroverde tiene razón, pero yo os pido que demostreis que la imagen es de las inmediaciones de las lomas,porque sinceramente es muy facil enseñar una foto con las huellas del oso...

Resulta que todas las imágenes de cámara digital tienen unos datos adicionales que para la mayoría de los mortales pasan desapercibidas porque no saben ni que existen, los datos EXIF, pero que cuentan muchas cosas y son díficiles de eliminar o manipular a menos que se haga uso de ciertas herramientas. Cuentan la cámara empleada, distancia focal, apertura, exposición, balance, uso de flash, y ¡oh!, día y hora en la que fue tomada:



O la cámara que tomó esta foto tenía mal la fecha, o el que la ha puesto confunde el 31 de diciembre con el 11 de noviembre.

Como alguien puede decir, este ha trucado la captura que manda, podeis probar: botón derecho del ratón sobre la imagen mostrada en el post, guardar como, aceptais el nombre. Luego, en el explorador de archivos, botón derecho sobre el archivo, propiedades, pestaña resumen, opciones avanzadas y abajo del todo, te pone la fecha y hora. y no te dice las coordenadas porque la cámara no llevaba GPS, que si no hasta sabíamos donde la hizo....sin acritud.

Jajajajaja, Flato, te han pillao con el carrito de los helaos...

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Re: San Glorio y el Esquí: La velocidad y el tocino
Enviado por: Swartz (IP registrada)
Fecha: 14 de enero de 2009, 14:40


El señor presidente de la asociación de mentirosos salvemos la montaña palentina, vuelve a lanzar la piedra y esconder la mano, demuestra que se empleo esa fotografía para criticar el proyecto del morredero y no nos vengas con las cantinelas de estos ultimos 4 años. Mientes en los periódicos, mientes en los comunicados, mientes en tu blog y mientes en todos los foros donde emponzoñas con tus intervenciones,
¿así piensas ayudar a san glorio?

creo que se ademostrado quien miente no?, que tienesque decir ahora majo.

JAJAjajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
OTRA PILLADA MÁS, EMBUSTEROS... SE OS PILLA MUY RAPIDO...
JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJA

Como se suele decir, en el pais de los ciegos el tuerto es el rey!!
Vaya panda...

¡¡¡SAN GLORIO YA¡¡¡

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Flato

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vellica2003
Y en el video del GREIM que ha colgado bellido, podemos apreciar con absoluta nitidez, las grandes masas a deforestar con la construccion de la estacion de esqui. De dichos arboles, se alimentan la ingente cantidad de animales (a excepcion de cuando van el y sus amiguitos con fardos de hierba) que pueblan las laderas del espigüete (osos, urogallos, lemures, tigres, focas monje)

He tenido la suerte de pasar esta nochevieja invitado por unos amigos que viven cerca de Guardo, y ayer por la mañana siguiendo una tradición que tiene mucho arraigo en el país vasco, subimos al monte a despedir el último día del año. Saliendo de Cardaño de Arriba en una pequeña vaguada desde donde ya se atisbaban las agujas de Cardaño, ¡sorpresa!




alguien se nos había adelantado, en las zonas donde había más nieve no eran tan visibles las pisadas pero en este recoveco habían quedado estupendamente grabadas. Hablando durante la cena del tema, que al final se convirtió en la comidilla de la jornada, uno de nuestros anfitriones nos aseguró que es una zona por la que ya se le ha visto más veces, incluso en pleno invierno, ya que el concepto de "hibernación" del oso que tenemos se corresponde más con las especies americanas, esos parientes gigantescos que son el doble de grandes y pesados que nuestro oso pardo cantábrico, precisamente su corpulencia y lo "suave" de nuestros inviernos en comparación con aquellas latitudes hacen que aquí en la cordillera esta especie apenas pase unas semanas encamada habiendo inviernos que si vienen suaves, apenas se guarda. Buscando hoy más información por casa he encontrado este artículo publicado recientemente [www.publico.es] que hablaba precisamente de todo esto.

Y respecto a lo que ha dicho Bellido acerca de la viabilidad jurídica del proyecto, trabajo en un despacho de abogados aquí en Bilbao y cualquiera con unos mínimos conocimientos legales os va a decir lo mismo; no hay por donde cogerlo, tendrían que replantearselo todo desde cero si realmente quisieran hacer algo allí arriba, aunque yo lo dudo mucho viendo los órdagos y faroles que se tiran más parece una cuestión de imagen que de compromiso real. Feliz año nuevo

JFP

Lo que yo digo, la foto fue tomada en cardaño, el dia de nochevieja.
y como dije en su momento, al lado habia pisadas de urogallos, lemures, tigres, focas monje. jajajajajajajajajajajajajajaja

Me parece desquiciante todo lo que se discute en torno a este tema, es como una pelea de patio de colegio donde lo que importa no es lo que se dice si no quien grita más alto la mayor barbaridad
Nunca, jamás, se me hubiera ocurrido utilizar las fotografías que tomé el día 31 de diciembre de 2008 para criticar nada en el morredero, entre otras cosas porque no se dónde está esa estación de esquí. El que afirma que esta fotografía ha sido utilizada en otro foro, MIENTE, porque esa fotografía la tomé yo y nadie más que yo la tenía hasta que la subí a este foro.
Mi cámara de fotos digital no tiene la opción que sí tenía la vieja de incorporar en la esquina inferior izquierda la fecha de la toma de las fotografías, nunca la he programado por lo que los valores que figuran en su memoria son los que me traía de fábrica. La foto fue tomada la mañana del 31 de diciembre por lo que ni coincide la fecha ni la hora. Lo que sí que se es que hace falta ser desconfiado y tener tiempo libre para buscarle tres pies al gato de esta manera tan ruin y cobarde. Algún miserable se quedará más tranquilo pensando que todos mentimos, allá él, realmente es SU problema.
Yo no tengo ningún tipo de interés en que se haga o se deje de hacer esa maldita estación, como esquiador y usuario habitual de valdezcaray y de alto campoo podría incluso llegar a interesarme que se construyera san glorio para desmasificar las anteriores y ampliar la oferta de esquí. Pero creo que hay cosas que los esquiadores no pueden consentir, y san glorio es una de ellas. Que mejoresn lo existente e inviertan dinero en lo que ya hay construído, san glorio ha logrado llegar a nuestros días con un estado de conservación que no nos podemos permitir el lujo de dilapidar porque es único y lo que no es único es la oferta esquí en la cordillera cantábrica ni las posibilidades de que con esa brutal inversión de dinero se hagan cosas más provechosas para los lugareños.
Y al coro de energúmenos y fanáticos que se dedica a llamar ecologista, urbanita y tontos de ciudad a todos los que "osamos" pronunciarnos sobre el tema, os diré que con esa educación se le quitan las ganas a cualquiera de siquiera escucharos, sois una panda de maleducados, vuestras únicas aportaciones son insultar ridiculizar a los demás y quejaros continuamente como un niño de parvulario, sabeis más que biólogos, juristas esquiadores, no sé qué hacéis en velilla pudiendo haber dominado el mundo con vuestra infinita gama de conocimientos! podeis seguir así otros tantos años o empezar a moveros por el futuro real (no el de los políticos) de vuestros pueblos y dejar de perder el tiempo en buscar ecologistas o divagar sobre el cambio climático. Aquí los únicos que os mienten son los que cada cuatro años os piden el voto a cambio de seguir haciendo nada, sois los únicos culpables de que las cosas no vayan bien.
Si el precio a pagar por manifestar públicamente una opinión es que te tachen de mentiroso esta será la última vez que me moje el culo para recoger agravios, confío en no volver a alimentar este estúpido debate por algo que creo jamás se va a llevar a cabo.

aqui los mas mal educados son los que osan a venir de fuera poniendo leyes y quieren tener este paraje para ellos los fines de semana , solo digo que piensen un poquito y las nevadas que han caido en madrid, valladolid y el caos que eso a producido, eso si , teniendo encuenta que tienes el hospital al lado, los supermercados y todo lo que necesites. pues que multipliquen por su mini nevada que les a durao unas pocas horas por un invierno largo en una zona donde si te sucede o necesitas algo que haces? por lo menos que nos dejen aprovechar la nieve que tantos estragos trae en la vida cotidiana, no crees?

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Flato
Me parece desquiciante todo lo que se discute en torno a este tema, es como una pelea de patio de colegio donde lo que importa no es lo que se dice si no quien grita más alto la mayor barbaridad
Nunca, jamás, se me hubiera ocurrido utilizar las fotografías que tomé el día 31 de diciembre de 2008 para criticar nada en el morredero, entre otras cosas porque no se dónde está esa estación de esquí. El que afirma que esta fotografía ha sido utilizada en otro foro, MIENTE, porque esa fotografía la tomé yo y nadie más que yo la tenía hasta que la subí a este foro.
Mi cámara de fotos digital no tiene la opción que sí tenía la vieja de incorporar en la esquina inferior izquierda la fecha de la toma de las fotografías, nunca la he programado por lo que los valores que figuran en su memoria son los que me traía de fábrica. La foto fue tomada la mañana del 31 de diciembre por lo que ni coincide la fecha ni la hora. Lo que sí que se es que hace falta ser desconfiado y tener tiempo libre para buscarle tres pies al gato de esta manera tan ruin y cobarde. Algún miserable se quedará más tranquilo pensando que todos mentimos, allá él, realmente es SU problema.
Yo no tengo ningún tipo de interés en que se haga o se deje de hacer esa maldita estación, como esquiador y usuario habitual de valdezcaray y de alto campoo podría incluso llegar a interesarme que se construyera san glorio para desmasificar las anteriores y ampliar la oferta de esquí. Pero creo que hay cosas que los esquiadores no pueden consentir, y san glorio es una de ellas. Que mejoresn lo existente e inviertan dinero en lo que ya hay construído, san glorio ha logrado llegar a nuestros días con un estado de conservación que no nos podemos permitir el lujo de dilapidar porque es único y lo que no es único es la oferta esquí en la cordillera cantábrica ni las posibilidades de que con esa brutal inversión de dinero se hagan cosas más provechosas para los lugareños.
Y al coro de energúmenos y fanáticos que se dedica a llamar ecologista, urbanita y tontos de ciudad a todos los que "osamos" pronunciarnos sobre el tema, os diré que con esa educación se le quitan las ganas a cualquiera de siquiera escucharos, sois una panda de maleducados, vuestras únicas aportaciones son insultar ridiculizar a los demás y quejaros continuamente como un niño de parvulario, sabeis más que biólogos, juristas esquiadores, no sé qué hacéis en velilla pudiendo haber dominado el mundo con vuestra infinita gama de conocimientos! podeis seguir así otros tantos años o empezar a moveros por el futuro real (no el de los políticos) de vuestros pueblos y dejar de perder el tiempo en buscar ecologistas o divagar sobre el cambio climático. Aquí los únicos que os mienten son los que cada cuatro años os piden el voto a cambio de seguir haciendo nada, sois los únicos culpables de que las cosas no vayan bien.
Si el precio a pagar por manifestar públicamente una opinión es que te tachen de mentiroso esta será la última vez que me moje el culo para recoger agravios, confío en no volver a alimentar este estúpido debate por algo que creo jamás se va a llevar a cabo.

De lo mas cabal en 21 paginas, manda huevos que lo haya dicho uno de bilbao

Ruin y miserable es intentar convencer a los habitantes de la zona de lo catastrofico que seria crear una estacion de esqui en sanglorio desde la comodidad que puede tener en su lugar de residencia. De bellacos es decir que nos comportamos como niños de parvulario por querer poder vivir en nuestro pueblo. De "listos" es decir que queremos saber mas que los biologos, cientificos y juristas, ya que al menos yo, lo unico que se es que en la zona de san glorio hay nieve a retorcer, que en el tema de cambios climaticos no esta solo la "verdad" de al-gore y que los juristas tambien se equivocan.
Pero tu, FLATO, si que estas pataleando "AY, QUE NO VUELVO A DECIR NADA QUE SON TODOS MUY MALOTES" Anda por ahi. Lo que estamos es hasta los WEBS de que intenteis asesorarnos desde vuestras casas. ¿Que inviertan el dinero en otras cosas que nos puedan beneficiar?
¿Te van bien la banca, la seat, la GM, la fasa, Nissan...? de eso aqui no nos comemos una p*** mierda. ¿tenemos que creerte cuando dices que no sabes configurar la fecha y la hora de tu camara? Venga hombre.
NCRIDER ¿por que la pataleta de este señor te parece lo mas cabal de las 21 paginas? Creo que lo unico cabal que dice es el tema de los politicos, pero eso tambien lo decimos los que estamos a favor de la estacion.

Se deben de pensar que los de pueblo somos unos 'paletos', ni que no supieramos lo que quieren (queremos).
Menos arreglar el mundo desde el sofá.

La verdad es que desde la tv se ven muy bonitas las putas nevadas pero que mal lo pasamos los de aquí.Os onvitaba yo a pasar un invierno como este en cualquier pueblo de la montaña... Tan ecoligistas que sois, venid vosotros aqui, comprar 50 vacas, un tractor y a vivir de ello. Aviso!!! Solo te da pa comer a ti, tu mujer y tus hijos, trabajando 24hrs al día todos los días tambien sabados domingos y festivos, ahhh!! sin vacaciones, y rezando para que no se hiele la huerta... En fin que es muy bonito decir lo que tenemos que hacer los montañeses desde la ciudad, pero cuando vives aquí es muy diferente...

Cita
Flato
Me parece desquiciante todo lo que se discute en torno a este tema, es como una pelea de patio de colegio donde lo que importa no es lo que se dice si no quien grita más alto la mayor barbaridad
Nunca, jamás, se me hubiera ocurrido utilizar las fotografías que tomé el día 31 de diciembre de 2008 para criticar nada en el morredero, entre otras cosas porque no se dónde está esa estación de esquí. El que afirma que esta fotografía ha sido utilizada en otro foro, MIENTE, porque esa fotografía la tomé yo y nadie más que yo la tenía hasta que la subí a este foro.
Mi cámara de fotos digital no tiene la opción que sí tenía la vieja de incorporar en la esquina inferior izquierda la fecha de la toma de las fotografías, nunca la he programado por lo que los valores que figuran en su memoria son los que me traía de fábrica. La foto fue tomada la mañana del 31 de diciembre por lo que ni coincide la fecha ni la hora. Lo que sí que se es que hace falta ser desconfiado y tener tiempo libre para buscarle tres pies al gato de esta manera tan ruin y cobarde. Algún miserable se quedará más tranquilo pensando que todos mentimos, allá él, realmente es SU problema.
Yo no tengo ningún tipo de interés en que se haga o se deje de hacer esa maldita estación, como esquiador y usuario habitual de valdezcaray y de alto campoo podría incluso llegar a interesarme que se construyera san glorio para desmasificar las anteriores y ampliar la oferta de esquí. Pero creo que hay cosas que los esquiadores no pueden consentir, y san glorio es una de ellas. Que mejoresn lo existente e inviertan dinero en lo que ya hay construído, san glorio ha logrado llegar a nuestros días con un estado de conservación que no nos podemos permitir el lujo de dilapidar porque es único y lo que no es único es la oferta esquí en la cordillera cantábrica ni las posibilidades de que con esa brutal inversión de dinero se hagan cosas más provechosas para los lugareños.
Y al coro de energúmenos y fanáticos que se dedica a llamar ecologista, urbanita y tontos de ciudad a todos los que "osamos" pronunciarnos sobre el tema, os diré que con esa educación se le quitan las ganas a cualquiera de siquiera escucharos, sois una panda de maleducados, vuestras únicas aportaciones son insultar ridiculizar a los demás y quejaros continuamente como un niño de parvulario, sabeis más que biólogos, juristas esquiadores, no sé qué hacéis en velilla pudiendo haber dominado el mundo con vuestra infinita gama de conocimientos! podeis seguir así otros tantos años o empezar a moveros por el futuro real (no el de los políticos) de vuestros pueblos y dejar de perder el tiempo en buscar ecologistas o divagar sobre el cambio climático. Aquí los únicos que os mienten son los que cada cuatro años os piden el voto a cambio de seguir haciendo nada, sois los únicos culpables de que las cosas no vayan bien.
Si el precio a pagar por manifestar públicamente una opinión es que te tachen de mentiroso esta será la última vez que me moje el culo para recoger agravios, confío en no volver a alimentar este estúpido debate por algo que creo jamás se va a llevar a cabo.

Amén tío.
jeje

Te aseguro, montañés, que si por algunos fuera, sobrabais hasta los del pueblo.

Las pasadas navidades pude comprobar lo siguiente: hice un viaje desde Formigal hasta Baqueira, pasando por Torla y Cerler.

En Formigal, como es natural, Sallent, Panticosa, Escarrilla y Biescas animaban el valle. Pueblos dinámicos, con sus más y sus menos, pero con ambiente todo el año, también en verano.

Lo mismo pasa en Cerler, donde el propio Cerler, Benasque e incluso Anciles tienen trabajo para sus habitantes.

Pasamos un par de días en Torla, puerta de Ordesa, para conocer el Parque en invierno, cosa que no pudimos hacer porque las condiciones meteorológicas eran bastante malas. EL contraste con los anteriores pueblos era más que patente. Casi nadie por las calles, un albergue que se traspasaba, tiendas y campings cerrados. Hasta costó encontrar algún bar abierto, y al paisano que le comento, "vaya ambiente, jefe" me espeta "pues ahora alguien hay, verás a partir del día 6, el pueblo se cierra hasta Semana Santa". Es en verano cuando Torla despierta. conclusión: pueblo de montaña con estación de esquí cerca vive en invierno. Pueblo de montaña sin estación de esquí cerca, mal que les pese a algunos, sólo tiene vida en verano. Y eso que Torla, puerta de Ordesa tiene todas las papeletas para ser pueblo con ambiente montañero, que no esquiador, pues ni por esas.

Es que en esta zona, ni los pueblos cabeceros de valle, ni los que estan en los valles tienen vida propia. Es decir estamos solos en Verano en invierno, en navidad en semana santa da igual, no somos nada. Por mucho que nos pese esta es la realidad. CAMBIEMOSLA. SAN GLORIO YA!!!!

Vale, estoy contigo montañés, hay que dotar a los habitantes de la zona de posibilidades de subsistir, y ya que hay que darles algo por el hecho de vivir en un entorno rural (¿donde hay que apuntarse?) y puesto que la estación de esquí es una majadería que se descartó por absurda e ilegal, ¿que les damos? ¿Casas prefabricadas? ¿Un subsidio permanente para que queden bonito cuando la gente pase por allí buscando el romanticismo de una actividad en desuso?

Vale, San Glorio ya!

Empiezo por aportar la primera idea para hacer algo en San Glorio:

I encuentro de malabaristas y cuentacuentos San Glorio 2009


Se admiten ideas para que esa gente pueda seguir allí sin que tenga que irse como hicieron miles de personas de las zonas rurales.