Es curioso recuerdo que entré en la comunidad Nevasport justo al terminar el TD2 y precisamente quejándome de la formación je, je, .....
Pienso que es muy positiva y necesaria esta visión crítica para crecer como persona y profesional. Tener inquietud, escuchar y reflexionar es esencial para desarrollarse y crecer en la profesión. La formación es un primer paso, la primera puerta que se abre, pero quedan un montón de puertas por abrir y cerrar. En este sentido, este es un muy buen lugar para 'provocar' y escuchar, je, je, ...

Cuando me saqué los títulos de técnico deportivo no era un gran esquiador, nunca he formado parte de un club, ni me dieron clases de esquí. Mi primer profesor de esquí fue precisamente en la formación del TD1. Eso sí, había esquiado mucho. Al terminar era algo mejor esquiador y tenía claras las progresiones. Después de muchos años mi forma de esquiar y enseñar dista mucho de las enseñanzas de la formación. Pero esto no es específico de la formación de técnico deportivo, me ocurrió lo mismo cuando terminé la carrera de biología y me puse a trabajar en el laboratorio o cuando terminé la formación de profesor y entré en las aulas de secundaria... Las formaciones las hay de mejores y peores, en nuestro país y fuera, pero lo que te hace un buen profesional, o no, es el camino que uno recorre después de la formación. Dónde trabajar, qué 'colas' seguir y observar es lo principal.

Buenos días.
Primero de todo es indicar que mi crítica viene de un choque repentino con la realidad después de muchos años de esquiador preocupado por mejorar, muy interesado en la enseñanza y que en cierto modo idealizaba la figura del profesor desde el punto de vista técnico. Desde el punto de vista didáctico y docente evidentemente ya sabía que había de todo y que eso requería cualidades personales y experiencia para alcanzar buen nivel.
No quisiera parecer que quisiera despreciar a nadie por el nivel de esquí, simplemente poner de manifiesto que me sorprendió mucho que se pudiera ser profesor con un nivel a mi parecer tan bajo. Y que se pudiese ser profesor con una cultura y vivencia de nieve tan limitada como vi. Lo cual no quita que esas personas lleguen a ser excelentes profesores con el tiempo, pero de verdad yo no querría que dentro de un mes fuesen las que diesen clase a alguien cercano mío.
Dicho esto el análisis de snow cowboy creo que se ajusta mucho a la realidad y desemboca en el cansancio que los buenos profesionales parecen tener con este tema. Cansancio que desemboca en un individualismo ( como el sistema no es bueno, la calidad hay que buscarla en un profesor concreto, en una escuela concreta, en un centro concreto) que desgraciadamente acaba desprestigiando la figura genérica del profesor de esquí.
Yo afortunadamente no voy a necesitarlo como medio de vida, lo hago por pasión y estoy disfrutando de cada paso de la formación y de mis primeras clases, pero me temo que si no cambia, es un camino muy malo por el que va.
Un saludo

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Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Bonito melón el que abre el alumno td1.

Yo estoy absolutamente de acuerdo con el. Y dicho esto, entiendo también a Carolo y tampoco le quito razón. Quizás en una mezcla de ambas este el equilibrio de lo que sería ideal para un td1.

Yo tengo un hijo que acaba de incorporarse a este bendito mundillo de la docencia del esqui, deporte que ha sido la pasión de (con esta) 4 generaciones de mi familia.

Efectivamente he comprobado la lamentable predisposición tecnica, de aptitud, de actitud , de pasión, de motivación que he visto en sus compañeros a los que no critico. Critico a esas empresas y organismos reguladores que no hacen ningún filtro.

El nivel es bajo, pero no el nivel de esqui, ni de docencia (que seguramente también), sino el nivel de profesionalización, el nivel de querer aprender, de al menos querer mejorar.

Es lamentable ver como un instructor con el uniforme de la escuela, se va de copas con ese uniforme, fuma, bebe y hace cosas OPUESTAS AL ESPIRITU DE LA ENSEÑANZA DE UN DEPORTE.

Dejariais a tus hijos en una escuela de futbol donde el entrenador en los descansos este bebiendo una cerveza y fumando en el bar del campo?..pues eso ocurre en TODAS las estaciones de esqui con los monitores.

Y entrando en materia de enseñanza y mas concretamente con lo que debe enseñar un td1 (aqui estoy 100% de acuerdo con Carolo, que si se le dan alumnos que no corresponden a td1, es culpa de la escuela), faltan recursos imprescindibles que yo al menos a mi hijo trato de inculcarle para que se los enseñe a los alumnos. Recursos como saber levantarse, saber andar con esquís en escalera, en tijera, poner correctamente las correas de los bastones.....no se ...

Lo que tengo claro es que nuestro Alumno td1 que ha abierto el hilo me merece mucho mas respeto que la mayoría que veo por ahí....y por supuesto mucho mas respeto que muchas empresas de formación (no todas, que ya se que Carolo colabora con una y estoy seguro que que no es asi)

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SnowCowboy

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Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Pues eso, amigo vaquero, el idealismo kantiano (juas) y todo el batiburrillo de ideas que lo ha seguido sigue haciendo estragos en la civilización occidental.

Por eso detesto usar las palabras como "pasión", "estilo de vida" y similares, porque no me gusta llamar a nadie a engaño, y menos a los futuros compañeros.

Tú lo sabes, como has explicado. Te lo curras y, luego, ese mundo ideal que te venden, creyendo que te hacen un bien, es incompatible con la realidad.

El realismo permite analizar mejor y, por tanto, tomar mejores decisiones. El desastre de las pruebas de acceso es producto de ese idealismo con el que se redactó la ley en el año 2000. Unos señores que desconocían el sector diseñaron una norma para una población esquiadora que no existía en España. Para entonces ya ni existía en Austria, donde yo vivía, imagínate aquí.

Los austriacos, los canadienses o los estadounidenses fueron más cervantinos. Sin perder de vista el ideal, diseñaron formaciones mucho menos ambiciosas de entrada y, eso sí, más difíciles a medida que la criba del tiempo, el dinero o el compromiso férreo iba expulsando con naturalidad a todos los que no estaban dispuestos a ser buenos profesionales.

Les va mucho mejor y se acercan al ideal mucho más que nosotros, que lo hicimos justo al revés, poniendo el carro delante de los bueyes.

A ver si un día subo por tu pueblo.

Cita
carolo

Cita
SnowCowboy

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Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Pues eso, amigo vaquero, el idealismo kantiano (juas) y todo el batiburrillo de ideas que lo ha seguido sigue haciendo estragos en la civilización occidental.

Por eso detesto usar las palabras como "pasión", "estilo de vida" y similares, porque no me gusta llamar a nadie a engaño, y menos a los futuros compañeros.

Tú lo sabes, como has explicado. Te lo curras y, luego, ese mundo ideal que te venden, creyendo que te hacen un bien, es incompatible con la realidad.

El realismo permite analizar mejor y, por tanto, tomar mejores decisiones. El desastre de las pruebas de acceso es producto de ese idealismo con el que se redactó la ley en el año 2000. Unos señores que desconocían el sector diseñaron una norma para una población esquiadora que no existía en España. Para entonces ya ni existía en Austria, donde yo vivía, imagínate aquí.

Los austriacos, los canadienses o los estadounidenses fueron más cervantinos. Sin perder de vista el ideal, diseñaron formaciones mucho menos ambiciosas de entrada y, eso sí, más difíciles a medida que la criba del tiempo, el dinero o el compromiso férreo iba expulsando con naturalidad a todos los que no estaban dispuestos a ser buenos profesionales.

Les va mucho mejor y se acercan al ideal mucho más que nosotros, que lo hicimos justo al revés, poniendo el carro delante de los bueyes.

A ver si un día subo por tu pueblo.

Debo admitir que, en su momento, algunos intentaron quitarme de la cabeza meterme en esto del esquí y aún más quitarme la idea de dedicarme a ser profesor titulado y esas cosas. Llevaban parte de razón pero mis motivos eran más idealistas y menos relacionados con lo meramente económico. Y qué coño, uno es arrogante cuando quiere, especialmente con 18 años.

No me puedo quejar. Lo que muchos me dijeron que era imposible fue posible. Lo que yo dije que iba a ser posible, lo fue, pero sólo parcialmente y durante un tiempo limitado. Yo tenía parte de razón y ellos también. La vida es así. Me lo pasé en grande, aprendí muchísimo y no sólo de esquí. Es una experiencia que me ha servido en muchas otras áreas y que creo fue muy positiva para mi.

Dicho esto, sobre los temas legislativos. Es probable que lo haya dicho hace algunos años en este mismo foro, pero sospecho que cuando se adecuó la formación del modelo antiguo al nuevo (actual) había unos corsés que hoy nos hacen sufrir. Si no recuerdo mal, antes había 5 estadios, y muchos aspiraban a hacer 4 y no pocos se paraban en el 3. Hoy son 3 niveles y la mayoría tira con el 1 y a correr.

De corsés me refiero concretamente a 2. A la idea del ministerio de Educación de hacer las FPs en los tiempos "estándar" de grado medio y superior, por más "especiales" que fueran los deportivos, y la ISIA. Nunca le podremos preguntar a Eduardo Roldán, cuando presidía la RFEDI y le tocaba mover ficha, pero sospecho que tuvo que dar el visto bueno a algo que no cuadraba, ni cuadrará.

Las escuelas internacionales, aunque no todas, las anglosajonas sobre todo, se van a 3 niveles. Y efectivamente, separan no pocas veces la formación competitiva, algo que aquí no se ha hecho, y se ha hecho un "all in one". Meto anglosajonadas por gamberrería, no por otra cosa. En otras palabras, lo que aquí cubre todo el esquí, incluyendo fuera de pista y entrenador regional son 2 niveles. Allí, todo el esquí y si me apuras con fuera de pista son 3. Cuando digo allí me refiero a Canadá y USA principalmente.

Otra distorsión que existe aquí es la cantidad de centros de formación que hay. Pasamos de un único centro a por lo menos una docena de la actualidad. Eso distorsiona muchísimo (que te cagas ) las cosas, puesto que toda esta gente no come si no pasan y vuelan. No quiero decir que la gente de los centros hace mal su trabajo a drede y son unos malos malotes. Digo que tienen incentivos para, paulatinamente, bajar listones. Ya se quejaban algunos en su momento, hace quince años, no me imagino hoy como estará la cosa.

Con todo, como bien dices, ha quedado un carro montado así un poco raro. Y para postre el país no remonta la situación económica ni a la de 3. Ni datos macro, ni leches. Para muestra un botón. De los siete millones de jornadas vendidas en temporadas de la primera década, a los cinco pelaos de estos últimos años. No hay dinero y no se esquía tanto. Punto. Una ostia del 28% de caída pues es lo que tiene. Una ostia como un pan.

Sigo siendo esquiador, haga lo que haga y me dedique a lo que me dedique. Soy esquiador y hay días de eslalon, de gigante, de descenso, de pasar miedo con las piedras y la nieve el trabajo y lo que no lo es, etc. Y hay que esquiarlo todo, como siempre.

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SnowCowboy

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carolo

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SnowCowboy

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Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Pues eso, amigo vaquero, el idealismo kantiano (juas) y todo el batiburrillo de ideas que lo ha seguido sigue haciendo estragos en la civilización occidental.

Por eso detesto usar las palabras como "pasión", "estilo de vida" y similares, porque no me gusta llamar a nadie a engaño, y menos a los futuros compañeros.

Tú lo sabes, como has explicado. Te lo curras y, luego, ese mundo ideal que te venden, creyendo que te hacen un bien, es incompatible con la realidad.

El realismo permite analizar mejor y, por tanto, tomar mejores decisiones. El desastre de las pruebas de acceso es producto de ese idealismo con el que se redactó la ley en el año 2000. Unos señores que desconocían el sector diseñaron una norma para una población esquiadora que no existía en España. Para entonces ya ni existía en Austria, donde yo vivía, imagínate aquí.

Los austriacos, los canadienses o los estadounidenses fueron más cervantinos. Sin perder de vista el ideal, diseñaron formaciones mucho menos ambiciosas de entrada y, eso sí, más difíciles a medida que la criba del tiempo, el dinero o el compromiso férreo iba expulsando con naturalidad a todos los que no estaban dispuestos a ser buenos profesionales.

Les va mucho mejor y se acercan al ideal mucho más que nosotros, que lo hicimos justo al revés, poniendo el carro delante de los bueyes.

A ver si un día subo por tu pueblo.

Debo admitir que, en su momento, algunos intentaron quitarme de la cabeza meterme en esto del esquí y aún más quitarme la idea de dedicarme a ser profesor titulado y esas cosas. Llevaban parte de razón pero mis motivos eran más idealistas y menos relacionados con lo meramente económico. Y qué coño, uno es arrogante cuando quiere, especialmente con 18 años.

No me puedo quejar. Lo que muchos me dijeron que era imposible fue posible. Lo que yo dije que iba a ser posible, lo fue, pero sólo parcialmente y durante un tiempo limitado. Yo tenía parte de razón y ellos también. La vida es así. Me lo pasé en grande, aprendí muchísimo y no sólo de esquí. Es una experiencia que me ha servido en muchas otras áreas y que creo fue muy positiva para mi.

Dicho esto, sobre los temas legislativos. Es probable que lo haya dicho hace algunos años en este mismo foro, pero sospecho que cuando se adecuó la formación del modelo antiguo al nuevo (actual) había unos corsés que hoy nos hacen sufrir. Si no recuerdo mal, antes había 5 estadios, y muchos aspiraban a hacer 4 y no pocos se paraban en el 3. Hoy son 3 niveles y la mayoría tira con el 1 y a correr.

De corsés me refiero concretamente a 2. A la idea del ministerio de Educación de hacer las FPs en los tiempos "estándar" de grado medio y superior, por más "especiales" que fueran los deportivos, y la ISIA. Nunca le podremos preguntar a Eduardo Roldán, cuando presidía la RFEDI y le tocaba mover ficha, pero sospecho que tuvo que dar el visto bueno a algo que no cuadraba, ni cuadrará.

Las escuelas internacionales, aunque no todas, las anglosajonas sobre todo, se van a 3 niveles. Y efectivamente, separan no pocas veces la formación competitiva, algo que aquí no se ha hecho, y se ha hecho un "all in one". Meto anglosajonadas por gamberrería, no por otra cosa. En otras palabras, lo que aquí cubre todo el esquí, incluyendo fuera de pista y entrenador regional son 2 niveles. Allí, todo el esquí y si me apuras con fuera de pista son 3. Cuando digo allí me refiero a Canadá y USA principalmente.

Otra distorsión que existe aquí es la cantidad de centros de formación que hay. Pasamos de un único centro a por lo menos una docena de la actualidad. Eso distorsiona muchísimo (que te cagas ) las cosas, puesto que toda esta gente no come si no pasan y vuelan. No quiero decir que la gente de los centros hace mal su trabajo a drede y son unos malos malotes. Digo que tienen incentivos para, paulatinamente, bajar listones. Ya se quejaban algunos en su momento, hace quince años, no me imagino hoy como estará la cosa.

Con todo, como bien dices, ha quedado un carro montado así un poco raro. Y para postre el país no remonta la situación económica ni a la de 3. Ni datos macro, ni leches. Para muestra un botón. De los siete millones de jornadas vendidas en temporadas de la primera década, a los cinco pelaos de estos últimos años. No hay dinero y no se esquía tanto. Punto. Una ostia del 28% de caída pues es lo que tiene. Una ostia como un pan.

Sigo siendo esquiador, haga lo que haga y me dedique a lo que me dedique. Soy esquiador y hay días de eslalon, de gigante, de descenso, de pasar miedo con las piedras y la nieve el trabajo y lo que no lo es, etc. Y hay que esquiarlo todo, como siempre.

La conclusión es que merece la pena, aunque mucha gente como tú, que se esforzó al máximo, al final tenga que tomar la decisión de dedicarse a otra cosa. Te vas a llevar un tesorito que te pertenecerá siempre. Él otro día, un compañero de Fuentes que ahora también se dedica a otra cosa, aparecía en una foto en pistas con unos niños y decía que llevaba en su nuevo trabajo todas sus horas de clase en la mochila. Me apreció una buena frase.

Si te fijas esto de lo que hablamos está pasando en infinidad de formaciones académicas: la gente termina decepcionada porque le habían creado un mundo ideal que no tiene nada que ver con lo que hay. Y mucho peor, les aseguran que si estudian y son aplicados tiene el éxito asegurado, y eso no siempre es verdad.

Pero es muy temprano para ponerse filosófico, juas, juas

Muy oportuno este hilo, que nos ha despertado del letargo y ha traído a ilustres conforeros a participar, jaja. ¡Alumno de td1, puedes estar orgulloso de haber hecho ya una pequeña aportación a este mundo!

¡Feliz temporada a todos!

Cita
SnowCowboy

Cita
carolo

Cita
SnowCowboy

Cita
Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Pues eso, amigo vaquero, el idealismo kantiano (juas) y todo el batiburrillo de ideas que lo ha seguido sigue haciendo estragos en la civilización occidental.

Por eso detesto usar las palabras como "pasión", "estilo de vida" y similares, porque no me gusta llamar a nadie a engaño, y menos a los futuros compañeros.

Tú lo sabes, como has explicado. Te lo curras y, luego, ese mundo ideal que te venden, creyendo que te hacen un bien, es incompatible con la realidad.

El realismo permite analizar mejor y, por tanto, tomar mejores decisiones. El desastre de las pruebas de acceso es producto de ese idealismo con el que se redactó la ley en el año 2000. Unos señores que desconocían el sector diseñaron una norma para una población esquiadora que no existía en España. Para entonces ya ni existía en Austria, donde yo vivía, imagínate aquí.

Los austriacos, los canadienses o los estadounidenses fueron más cervantinos. Sin perder de vista el ideal, diseñaron formaciones mucho menos ambiciosas de entrada y, eso sí, más difíciles a medida que la criba del tiempo, el dinero o el compromiso férreo iba expulsando con naturalidad a todos los que no estaban dispuestos a ser buenos profesionales.

Les va mucho mejor y se acercan al ideal mucho más que nosotros, que lo hicimos justo al revés, poniendo el carro delante de los bueyes.

A ver si un día subo por tu pueblo.

Debo admitir que, en su momento, algunos intentaron quitarme de la cabeza meterme en esto del esquí y aún más quitarme la idea de dedicarme a ser profesor titulado y esas cosas. Llevaban parte de razón pero mis motivos eran más idealistas y menos relacionados con lo meramente económico. Y qué coño, uno es arrogante cuando quiere, especialmente con 18 años.

No me puedo quejar. Lo que muchos me dijeron que era imposible fue posible. Lo que yo dije que iba a ser posible, lo fue, pero sólo parcialmente y durante un tiempo limitado. Yo tenía parte de razón y ellos también. La vida es así. Me lo pasé en grande, aprendí muchísimo y no sólo de esquí. Es una experiencia que me ha servido en muchas otras áreas y que creo fue muy positiva para mi.

Dicho esto, sobre los temas legislativos. Es probable que lo haya dicho hace algunos años en este mismo foro, pero sospecho que cuando se adecuó la formación del modelo antiguo al nuevo (actual) había unos corsés que hoy nos hacen sufrir. Si no recuerdo mal, antes había 5 estadios, y muchos aspiraban a hacer 4 y no pocos se paraban en el 3. Hoy son 3 niveles y la mayoría tira con el 1 y a correr.

De corsés me refiero concretamente a 2. A la idea del ministerio de Educación de hacer las FPs en los tiempos "estándar" de grado medio y superior, por más "especiales" que fueran los deportivos, y la ISIA. Nunca le podremos preguntar a Eduardo Roldán, cuando presidía la RFEDI y le tocaba mover ficha, pero sospecho que tuvo que dar el visto bueno a algo que no cuadraba, ni cuadrará.

Las escuelas internacionales, aunque no todas, las anglosajonas sobre todo, se van a 3 niveles. Y efectivamente, separan no pocas veces la formación competitiva, algo que aquí no se ha hecho, y se ha hecho un "all in one". Meto anglosajonadas por gamberrería, no por otra cosa. En otras palabras, lo que aquí cubre todo el esquí, incluyendo fuera de pista y entrenador regional son 2 niveles. Allí, todo el esquí y si me apuras con fuera de pista son 3. Cuando digo allí me refiero a Canadá y USA principalmente.

Otra distorsión que existe aquí es la cantidad de centros de formación que hay. Pasamos de un único centro a por lo menos una docena de la actualidad. Eso distorsiona muchísimo (que te cagas ) las cosas, puesto que toda esta gente no come si no pasan y vuelan. No quiero decir que la gente de los centros hace mal su trabajo a drede y son unos malos malotes. Digo que tienen incentivos para, paulatinamente, bajar listones. Ya se quejaban algunos en su momento, hace quince años, no me imagino hoy como estará la cosa.

Con todo, como bien dices, ha quedado un carro montado así un poco raro. Y para postre el país no remonta la situación económica ni a la de 3. Ni datos macro, ni leches. Para muestra un botón. De los siete millones de jornadas vendidas en temporadas de la primera década, a los cinco pelaos de estos últimos años. No hay dinero y no se esquía tanto. Punto. Una ostia del 28% de caída pues es lo que tiene. Una ostia como un pan.

Sigo siendo esquiador, haga lo que haga y me dedique a lo que me dedique. Soy esquiador y hay días de eslalon, de gigante, de descenso, de pasar miedo con las piedras y la nieve el trabajo y lo que no lo es, etc. Y hay que esquiarlo todo, como siempre.

La conclusión es que merece la pena, aunque mucha gente como tú, que se esforzó al máximo, al final tenga que tomar la decisión de dedicarse a otra cosa. Te vas a llevar un tesorito que te pertenecerá siempre. Él otro día, un compañero de Fuentes que ahora también se dedica a otra cosa, aparecía en una foto en pistas con unos niños y decía que llevaba en su nuevo trabajo todas sus horas de clase en la mochila. Me apreció una buena frase.

Si te fijas esto de lo que hablamos está pasando en infinidad de formaciones académicas: la gente termina decepcionada porque le habían creado un mundo ideal que no tiene nada que ver con lo que hay. Y mucho peor, les aseguran que si estudian y son aplicados tiene el éxito asegurado, y eso no siempre es verdad.

Pero es muy temprano para ponerse filosófico, juas, juas

Muy oportuno este hilo, que nos ha despertado del letargo y ha traído a ilustres conforeros a participar, jaja. ¡Alumno de td1, puedes estar orgulloso de haber hecho ya una pequeña aportación a este mundo!

¡Feliz temporada a todos!

Lo que no cabe duda, y lo digo por mi mismo, es que lo esencial en esto, mas que un nivel u otro, unos conocimientos u otros, es que el esquí te guste mucho, que te guste la nieve, y con ilusión casi seguro que se consigue meterse en ese mundo y disfrutar de cada paso que das en la formación.
Eso a nivel individual.
A nivel “sistema” pues ya lo habéis dicho todo y con una experiencia que yo no tengo.
En conclusión, pese a esto último, merece mucho la pena embarcarse en esto, te encuentras por supuesto mucha gente con la misma pasión que uno y formadores que con su saber y buen trato intentan suplir las carencias del sistema, y que sólo por esquiar con ellos ya compensa.
Lo negativo existe desde luego, y sorprende e incluso indigna,…. Pero merece la pena

Lo que no cabe duda, y lo digo por mi mismo, es que lo esencial en esto, mas que un nivel u otro, unos conocimientos u otros, es que el esquí te guste mucho, que te guste la nieve, y con ilusión casi seguro que se consigue meterse en ese mundo y disfrutar de cada paso que das en la formación.
Eso a nivel individual.
A nivel “sistema” pues ya lo habéis dicho todo y con una experiencia que yo no tengo.
En conclusión, pese a esto último, merece mucho la pena embarcarse en esto, te encuentras por supuesto mucha gente con la misma pasión que uno y formadores que con su saber y buen trato intentan suplir las carencias del sistema, y que sólo por esquiar con ellos ya compensa.
Lo negativo existe desde luego, y sorprende e incluso indigna,…. Pero merece la pena

Cita
carolo

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SnowCowboy

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Alumno de td1
Sorprendido y un poco indignado de la tomadura de pelo que he podido observar en las pruebas de acceso y formaciones de TD1. Cierto es que el TD1 es un paso previo a el TD2, que es la formación titulada de profesor de esquí. Pero coño, es que he visto pasar la prueba de acceso y acceder a la formación y aprobar a gente, y no uno ni dos, que apenas tiene cultura de esquí, a personas cuyo nivel de esquí es menos que aceptable, con un material que desconocían por completo y absolutamente inapropiado, personas que acceden a los cursos de formación sin haber pasado las pruebas de acceso, que “ las harían después y ya se lo convalidaban”… esto es una auténtica tomadura de pelo y aprovecharse de la ignorancia inocente del cliente mayoritario de las escuelas que no tienen ni idea de en manos de quien están poniendo a sus hijos y pagando a 50/60€ hora por recibir clases de quien dista mucho de tener el nivel y cultura de esquí que de un profesor del nivel que sea se puede esperar.
Esto se ha convertido en gran medida en un refugio de buscavidas a los que la técnica del esquí, la cultura del esquí y la transmisión de sus conocimientos les importa bastante poco. Por supuesto con muchísimas excepciones. ¿Y de quien es culpa? Pues por supuesto del plan de estudios, pero también de las escuelas a quien interesa mucho mas un td1 que le pagas 15€ y te lleve 10 niños detrás sin mas interés, y que si no quiere, tienes diez a la cola, que pagar bien a un TD2 o TD3, pero que te acredite un nivel mínimo.
¿Porqué no se exige una información visible de la titulación del profesor?, ¿Porque casi cualquiera que acaba de dejar la cuña pasa la prueba de acceso? ¿Como puede ser profesor quien te dice que lleva dos inviernos esquiando y que no sabía nada del mundo de la nieve y ves que tiene unas lagunas de conocimiento de este mundo que parecen océanos?
La verdad una auténtica pena la formación de profesor de esquí en España,

Creo que éste es un enfoque bastante descuadrado. Lo digo porque en no pocas ocasiones he opinado parecido o igual, aunque no en todo, y no siempre. Y pienso, honestamente, que me equivocaba.

Afortunadamente, y pese al retroceso que hubo despues de la 09-10 y del que aún no nos hemos recuperado del todo (7 millones de días versus 5.5 millones), el esquí ha pasado a ser un deporte más popularizado y esto trae sus consecuencias. Además, el esquí compite con alternativas más económicas, accesibles y no siempre deportivas. Ya no es que este país sea una península (con todo el agua que eso conlleva, juas), es que hay polideportivos en todos los pueblos, asociaciones de todo tipo, centros comerciales, conciertos, consolas, y muchas otras cosas que hacer. Además, el esquí se sigue viendo elistista, al contrario que en Francia que aparte de ser unos elitistas natos para lo que quieren, lo han hecho mucho más asequible, accesible y natural (sólo hay que ver los coches del parking y el material que llevan).

Pretender que sea necesario un TD2 o un TD3 (con nivel ojo) para dar clases a personas (de todas las edades) pero especialmente a este gran segmento de debutantes o incluso niveles medio-bajos es un craso error. Y saco este segmento porque es, probablemente el 80% del mercado de clases, incluso más (clubes aparte).

El personal que trabaja en una estación de esquí tiene, en España, una enorme rotación, con lo que no se fija población, y no hablo de la estacionalidad, hablo de repetir inviernos hasta quedarse como otro lugareño nacido allí. Vivir de esto nunca ha sido fácil pero hoy día me parece muy difícil.

De esto anterior se deriva que la gente que se acerca al mundillo está o bien de paso, o bien tiene otros medios para los que sobrevivir. Estos últimos suelen ser personas que ya les viene de casa este deporte, afición, etc. Pero los primeros son nuevos y la curva de aprendizaje no es fácil. Es responsabilidad de los más avezados, lugareños y venidos de fuera con cultura de nieve, transmitir conocimientos, pasión y ánimo a estos recién llegados. Por dos motivos. El primero por necesidad, son mano de obra que cubre perfectamente la necesidad del debutante. La segunda por interés y cuidar lo propio. Esto no quita que haya quién no sabe explicarse, pero tampoco quita que haya quién no escucha.

El esquí no es sólo técnica. También es controlar bien los tiempos de clase y escoger bien remontes y pistas. Y eso, cuando no estás en tu estación y lo has repetido unas cuantas veces no es fácil. Esto lo tiene que transmitir el director de la escuela y los veteranos deben ayudar. También es conocer un poco la meteorología, aconsejar restaurantes, qué hacer cuando hace mal tiempo y la estación se cierra, etc, etc. El profesor es, también, un comercial de la nieve. Y un buen comercial se tarda en formar y tiene que tener una relación con aquello que vende, muy fuerte. Y cuando el mercado lo que pide es TEX-MEX y no calidad artesanal, pues esto es todo amigos.

Tuve la suerte de estar poco más de una década vinculado a este mundillo profesionalmente, aunque no siempre dándo clases. Concía a todo el mundo en la estación (el 90% por su nombre) y siempre había gente nueva, aunque muchísimo menos en las escuelas. Pero todo esto ha ido cambiando y es natural dadas las circunstancias económicas y generales del país. Esto es un síntoma más de la economía y mentalidad del país. Podría estar equivocado, pero yo lo veo así.

En resumen, se necesita mano de obra para cubrir las necesidades del mercado. La mayor parte del mercado está en la parte baja, de gasto, de frecuencia, de conocimiento, etc. Por más BOEs que se publiquen imitando los estándares ISIA y ésta se dedique a enviar cartas a centros empujándoles a una AEPEDI del pleistoceno, lo que van a hacer los centros para sobrevivir (porque además hay un exceso de éstos) es bajar el listón. Y es que se dan las circunstancias perfectas:

- Rotación relativamente alta de personal
- Mercado situado en la parte baja (gasto, frecuencia, conocimiento)
- Muchos centros de formación públicos o semi-públicos
- Producto y enfoque con poco valor
- Situación económica general mala por más de 10 años

El papel lo aguanta todo (el del BOE más) y se va a poder pedir lo que se quiera, que la realidad va a estar en un equilibrio entre varios componentes y el resultado puede ser de un dudoso gusto.

Mi consejo hoy, a cualquiera que se enfrasque con los TD de nieve es, que se aprenda, se disfrute, se centre en lo positivo sin dejar de reconocer lo negativo, y tenga un plan B y C para lo económico. Hay alternativas en otros países, que luego no son tan fáciles de convalidar, pero dependiendo de lo que se quiera tampoco están nada mal.

Y lanzo una pregunta a lo gamberro.

¿Y a Andorra no le pasa esto? ¿Cuáles son las diferencias?

Pues eso, amigo vaquero, el idealismo kantiano (juas) y todo el batiburrillo de ideas que lo ha seguido sigue haciendo estragos en la civilización occidental.

Por eso detesto usar las palabras como "pasión", "estilo de vida" y similares, porque no me gusta llamar a nadie a engaño, y menos a los futuros compañeros.

Tú lo sabes, como has explicado. Te lo curras y, luego, ese mundo ideal que te venden, creyendo que te hacen un bien, es incompatible con la realidad.

El realismo permite analizar mejor y, por tanto, tomar mejores decisiones. El desastre de las pruebas de acceso es producto de ese idealismo con el que se redactó la ley en el año 2000. Unos señores que desconocían el sector diseñaron una norma para una población esquiadora que no existía en España. Para entonces ya ni existía en Austria, donde yo vivía, imagínate aquí.

Los austriacos, los canadienses o los estadounidenses fueron más cervantinos. Sin perder de vista el ideal, diseñaron formaciones mucho menos ambiciosas de entrada y, eso sí, más difíciles a medida que la criba del tiempo, el dinero o el compromiso férreo iba expulsando con naturalidad a todos los que no estaban dispuestos a ser buenos profesionales.

Les va mucho mejor y se acercan al ideal mucho más que nosotros, que lo hicimos justo al revés, poniendo el carro delante de los bueyes.

A ver si un día subo por tu pueblo.

Debo admitir que, en su momento, algunos intentaron quitarme de la cabeza meterme en esto del esquí y aún más quitarme la idea de dedicarme a ser profesor titulado y esas cosas. Llevaban parte de razón pero mis motivos eran más idealistas y menos relacionados con lo meramente económico. Y qué coño, uno es arrogante cuando quiere, especialmente con 18 años.

No me puedo quejar. Lo que muchos me dijeron que era imposible fue posible. Lo que yo dije que iba a ser posible, lo fue, pero sólo parcialmente y durante un tiempo limitado. Yo tenía parte de razón y ellos también. La vida es así. Me lo pasé en grande, aprendí muchísimo y no sólo de esquí. Es una experiencia que me ha servido en muchas otras áreas y que creo fue muy positiva para mi.

Dicho esto, sobre los temas legislativos. Es probable que lo haya dicho hace algunos años en este mismo foro, pero sospecho que cuando se adecuó la formación del modelo antiguo al nuevo (actual) había unos corsés que hoy nos hacen sufrir. Si no recuerdo mal, antes había 5 estadios, y muchos aspiraban a hacer 4 y no pocos se paraban en el 3. Hoy son 3 niveles y la mayoría tira con el 1 y a correr.

De corsés me refiero concretamente a 2. A la idea del ministerio de Educación de hacer las FPs en los tiempos "estándar" de grado medio y superior, por más "especiales" que fueran los deportivos, y la ISIA. Nunca le podremos preguntar a Eduardo Roldán, cuando presidía la RFEDI y le tocaba mover ficha, pero sospecho que tuvo que dar el visto bueno a algo que no cuadraba, ni cuadrará.

Las escuelas internacionales, aunque no todas, las anglosajonas sobre todo, se van a 3 niveles. Y efectivamente, separan no pocas veces la formación competitiva, algo que aquí no se ha hecho, y se ha hecho un "all in one". Meto anglosajonadas por gamberrería, no por otra cosa. En otras palabras, lo que aquí cubre todo el esquí, incluyendo fuera de pista y entrenador regional son 2 niveles. Allí, todo el esquí y si me apuras con fuera de pista son 3. Cuando digo allí me refiero a Canadá y USA principalmente.

Otra distorsión que existe aquí es la cantidad de centros de formación que hay. Pasamos de un único centro a por lo menos una docena de la actualidad. Eso distorsiona muchísimo (que te cagas ) las cosas, puesto que toda esta gente no come si no pasan y vuelan. No quiero decir que la gente de los centros hace mal su trabajo a drede y son unos malos malotes. Digo que tienen incentivos para, paulatinamente, bajar listones. Ya se quejaban algunos en su momento, hace quince años, no me imagino hoy como estará la cosa.

Con todo, como bien dices, ha quedado un carro montado así un poco raro. Y para postre el país no remonta la situación económica ni a la de 3. Ni datos macro, ni leches. Para muestra un botón. De los siete millones de jornadas vendidas en temporadas de la primera década, a los cinco pelaos de estos últimos años. No hay dinero y no se esquía tanto. Punto. Una ostia del 28% de caída pues es lo que tiene. Una ostia como un pan.

Sigo siendo esquiador, haga lo que haga y me dedique a lo que me dedique. Soy esquiador y hay días de eslalon, de gigante, de descenso, de pasar miedo con las piedras y la nieve el trabajo y lo que no lo es, etc. Y hay que esquiarlo todo, como siempre.

Cita
carolo
La conclusión es que merece la pena, aunque mucha gente como tú, que se esforzó al máximo, al final tenga que tomar la decisión de dedicarse a otra cosa. Te vas a llevar un tesorito que te pertenecerá siempre. Él otro día, un compañero de Fuentes que ahora también se dedica a otra cosa, aparecía en una foto en pistas con unos niños y decía que llevaba en su nuevo trabajo todas sus horas de clase en la mochila. Me apreció una buena frase.

Suscribo lo de este compañero tuyo. Yo además me llevo todo ese esfuerzo que a veces uno no sabe si fue útil o masoquista. Me refiero a todas esas caídas, el frío intenso, nevadas dónde sólo uno y algún otra alma perdida se atrevían a esquiar, la nariz rota y los dos tornillos en la rodilla. Y a pesar de todo, seguimos. Aunque yo ya no esté pelándome de frío, muerto de sueño, llevando palos, taladros, artilugios de todo tipo, ni analizando vídeos de todo pelaje, la experiencia ha servido para otros momentos.

Cita
carolo
Si te fijas esto de lo que hablamos está pasando en infinidad de formaciones académicas: la gente termina decepcionada porque le habían creado un mundo ideal que no tiene nada que ver con lo que hay. Y mucho peor, les aseguran que si estudian y son aplicados tiene el éxito asegurado, y eso no siempre es verdad.

Pues esto, es cierto pero es un cuento que uno mismo se hace pero el entorno cercano lo suele también hacer por dos motivos. Uno por ese virtuosismo que gastamos todos, que luego nos juega malas pasadas, y por otro lado por pura ignorancia. Muchos estudios superiores son simplemente un "estudio general" de un área y luego que cada uno haga lo que pueda. Nos ponemos "metas totales" como si con una sola carrera se ganara todo un campeonato y la vida no es eso. Hay muchas ligas, muchas carreras y varios campeonatos.

Cita
carolo
Pero es muy temprano para ponerse filosófico, juas, juas

Tómate un café anda!

Cita
carolo
Muy oportuno este hilo, que nos ha despertado del letargo y ha traído a ilustres conforeros a participar, jaja. ¡Alumno de td1, puedes estar orgulloso de haber hecho ya una pequeña aportación a este mundo!

¡Feliz temporada a todos!

PD: Avisa si subes que guardo longaniza.

Hace cinco siglos y medio que un poeta escribió: " cómo a nuestro parecer, cualquiera tiempo pasado fue mejor"

Cualquier tiempo pasado fue...diferente

Yo me jubilo este año, ahí os quedáis

Por aportar un poquito de perspectiva (difícil con el elenco que escribe...)

Como bien dice Carolo, en Austria el nivel requerido es bajo. Literalmente te dicen que si sabes bajar una roja, en el par (=2) de semanas que dura la formación puedes ser profesor de esquí. En mi "clase" era uno de los dos o tres que mejor esquiaba, y venía de suspender la prueba de acceso en Baqueira (pasaron 29 de 150, si mal no recuerdo. Vaya, que tampoco pasaba cualquiera).

Luego, trabajando en la estación, buena parte de los profesores jóvenes eran locales del valle. Pues preferían mil veces tomarse sus cervezas y fumarse sus cigarros que subir a esquiar. Es más, los días o tardes que tenían libres hacían justamente eso. En todo el invierno, apenas esquié con mis compañeros de trabajo, mientras yo intentaba hacer una bajada después de dejar los críos antes de que cerraran los remontes. Eso sí, mientras mi pasión por el esquí me hizo llevarme alguna bronca a inicios de temporada con la primera gran nevada, los cerveceros, siempre risueños, hacían que los alumnos se lo pasaran en grande.

Vuelta a España, donde mi hermano y muchos amigos son profesores. Yo me lo planteé, pero después de la experiencia alpina decidí que prefiero esquiar a ser profesor de esquí. Pues la mayoría se toman muy en serio la enseñanza y el aprendizaje, y eso que buena parte empezaron así, con el nivel justo para pasar la prueba, metiendo muchas horas de formación con profesores con mejor técnica. Incluso los que sí sabían esquiar, como mi hermano, salían de la formación con un baño de humildad: "Me he dado cuenta que no sé esquiar". Desde el telesilla analizamos todos los profesores que vemos. Algunos, muy finos. Algunos, jóvenes, se les ve más noveles. Algunos, bastante menos jóvenes, erguidos como un palo y derrapando las curvas sin mirar atrás, da igual que haya un grupo de niños en cuña o un par de adultos que quieren aprender a conducir.

Ya unas temporadas más adelante, una bajada a Montgarri. Amigos, profesores, todos menos yo. Nos juntamos con un par de profesores, de una reconocida escuela de Baqueira. Uniforme, ella con lata de cerveza abierta en la misma cola del telesilla. Nosotros, sin uniformes pero flipando. Y más que flipamos cuando vimos que apenas sabía bajar fuerapista mientras nosotros nos lo pasábamos en grande. Al final, la bronca nos la llevamos nosotros por no querer quedarnos a beber en el refugio, y yo la más grande, por saltar un cortado en vez de seguir el caminito, arriesgándome a que una profesora mayor, cerveza en mano, me embistiera por no saber girar. En fin

Pues eso, lo dicho y redicho. Ni el problema son siempre los profesores nuevos, ni en España somos peores que en otros lados. Incluso diría que no tiene por qué ser malo que tengas un profesor sin vocación por la enseñanza. Los veteranos decían que hay muchos que solo quieren que los pasees. Que lo de aprender a esquiar es secundario. Y la cara que se te queda, en vez de ir a tomar una copa y comer entrecot de repente estás haciendo tip-tap, doble clavado lateral y delfin

Carolo. Llevo en ese foro desde los comienzos de NEVASPORT cuando el foro era único, en su día me registré, pero ya ni me acuerdo ni de claves ni de nada. Leo a diario, pero apenas participo. En todo caso nada mas lejos de mi intención el hecho de crear polémica por crearla.
En todo caso, de la experiencia aquí acumulada y contada parece evidente que por encima de lo que uno espere la realidad de este mundo de la enseñanza del esquí es variopinta y quizá en eso radique parte de su encanto.
Gracias por vuestras aportaciones, desde luego este foro es un lujo, donde se aprende casi tanto como en las pistas.
Un saludo