FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 01-08-2023 21:54
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Parece que en los últimos vídeos el Richi está enfatizando esa sensación de "tirarse" hacia abajo al inicio de la curva, para dejar bien atrás los pies, a la vez que estira bien la nueva pierna dominante para buscar ese apoyo temprano.
Que bonico y bien coordinado todo, así parece bien fácil y fluido.

Sólo un comentario sobre la extensión. No será el primer esquiador que piensa que lo de extenderse es simplemente mover el cuerpo hacia arriba y ya está. Me parece importante entender que la extensión es movimiento tanto en el plano vertical como el plano antero-posterior, es esa proyección del centro de masas hacia abajo, o "lanzarse" hacia la pendiente, lo que hace que aligeremos primero y nos apoyemos en el nuevo esquí exterior inmediatamente.

Probablemente no se acaba de entender bien el juego que hay entre la posición de los pies y el centro de masas al inicio de la curva y a lo largo de la curva, y como la posición relativa, quién va delante y quién detrás en cada momento, va cambiando a lo largo de la curva.
Uno de los pecados que se suelen asentar en la mente de los esquiadores son esas posiciones estáticas, más que dinámicas a lo largo del giro y cómo va variando la posición relativa de la cadera y los pies a lo largo de la curva, tanto en el plano antero-posterior como en el lateral.

El esquiador que entiende ese baile, tiene mucho ganado...

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carolo
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D@vid
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carolo
El Richi también sabe hacer curvas despacio.

Observad como, a pesar de ir despacio, derrapando, nunca da un zapatazo lateral. Los esquís giran progresivamente, hacia adelante, a pesar de una amplitud de pivotamiento bastante visible.

Y no es nada difícil, solo es cuestión de querer, y de entender cómo funciona un esquí (también es imprescindible estar bien adelante al inicio del viraje, juas, juas, lo que pasa es que casi todo el mundo prefiere ser vago y no se toma esa molestia. Él se la toma, y por eso esquía así)



Que se miren el vídeo, los formadores de monitores, que quieren evitar en su formación esa extención.

pulgar arriba Aunque esté feo autocitarse uno lo hemos argumentado en decenas de artículos

... el movimiento vertical en los cambios por extensión hace que el centro de gravedad se sitúe con naturalidad encima de los pies. Eso facilita el equilibrio y la relajación de los músculos entre virajes, al alinear los segmentos de la pierna. También hace que el diafragma baje y que inhalemos mejor el aire, dándonos un “momento dulce” de descanso y recontrol entre curva y curva... No se lo ha inventado ningún genio de la técnica, sino unos cuantos millones de años de evolución de la que se beneficia cualquier bípedo, desde un pajarito a un ser humano: de pie se regula mejor el equilibrio y se genera el movimiento con mayor eficacia. Por eso, extender entre viraje y viraje es un estándar en la mayoría de las escuelas del mundo, desde la cuña hasta las curvas deportivas.

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Chema73
Parece que en los últimos vídeos el Richi está enfatizando esa sensación de "tirarse" hacia abajo al inicio de la curva, para dejar bien atrás los pies, a la vez que estira bien la nueva pierna dominante para buscar ese apoyo temprano.
Que bonico y bien coordinado todo, así parece bien fácil y fluido.

Sólo un comentario sobre la extensión. No será el primer esquiador que piensa que lo de extenderse es simplemente mover el cuerpo hacia arriba y ya está. Me parece importante entender que la extensión es movimiento tanto en el plano vertical como el plano antero-posterior, es esa proyección del centro de masas hacia abajo, o "lanzarse" hacia la pendiente, lo que hace que aligeremos primero y nos apoyemos en el nuevo esquí exterior inmediatamente.

Probablemente no se acaba de entender bien el juego que hay entre la posición de los pies y el centro de masas al inicio de la curva y a lo largo de la curva, y como la posición relativa, quién va delante y quién detrás en cada momento, va cambiando a lo largo de la curva.
Uno de los pecados que se suelen asentar en la mente de los esquiadores son esas posiciones estáticas, más que dinámicas a lo largo del giro y cómo va variando la posición relativa de la cadera y los pies a lo largo de la curva, tanto en el plano antero-posterior como en el lateral.

El esquiador que entiende ese baile, tiene mucho ganado...

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El Richi también sabe hacer curvas despacio.

Observad como, a pesar de ir despacio, derrapando, nunca da un zapatazo lateral. Los esquís giran progresivamente, hacia adelante, a pesar de una amplitud de pivotamiento bastante visible.

Y no es nada difícil, solo es cuestión de querer, y de entender cómo funciona un esquí (también es imprescindible estar bien adelante al inicio del viraje, juas, juas, lo que pasa es que casi todo el mundo prefiere ser vago y no se toma esa molestia. Él se la toma, y por eso esquía así)



Que se miren el vídeo, los formadores de monitores, que quieren evitar en su formación esa extención.

pulgar arriba Aunque esté feo autocitarse uno lo hemos argumentado en decenas de artículos

... el movimiento vertical en los cambios por extensión hace que el centro de gravedad se sitúe con naturalidad encima de los pies. Eso facilita el equilibrio y la relajación de los músculos entre virajes, al alinear los segmentos de la pierna. También hace que el diafragma baje y que inhalemos mejor el aire, dándonos un “momento dulce” de descanso y recontrol entre curva y curva... No se lo ha inventado ningún genio de la técnica, sino unos cuantos millones de años de evolución de la que se beneficia cualquier bípedo, desde un pajarito a un ser humano: de pie se regula mejor el equilibrio y se genera el movimiento con mayor eficacia. Por eso, extender entre viraje y viraje es un estándar en la mayoría de las escuelas del mundo, desde la cuña hasta las curvas deportivas.


Muy de acuerdo. Preparé una presentación para la famosa reunión que íbamos a tener con Snowcowboy y compañía. Probablemente la convertiré en artículo (para regocijo de Pepe Peinado, juas).

En es a presentación explico con dibujillos lo que dices. No es lo mismo una extensión en un plano que en una pendiente... con vectores y eso se ve fenomenal... a ver si tengo tiempo y la comparto pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 01-08-2023 22:32
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Chema73
Parece que en los últimos vídeos el Richi está enfatizando esa sensación de "tirarse" hacia abajo al inicio de la curva, para dejar bien atrás los pies, a la vez que estira bien la nueva pierna dominante para buscar ese apoyo temprano.
Que bonico y bien coordinado todo, así parece bien fácil y fluido.

Sólo un comentario sobre la extensión. No será el primer esquiador que piensa que lo de extenderse es simplemente mover el cuerpo hacia arriba y ya está. Me parece importante entender que la extensión es movimiento tanto en el plano vertical como el plano antero-posterior, es esa proyección del centro de masas hacia abajo, o "lanzarse" hacia la pendiente, lo que hace que aligeremos primero y nos apoyemos en el nuevo esquí exterior inmediatamente.

Probablemente no se acaba de entender bien el juego que hay entre la posición de los pies y el centro de masas al inicio de la curva y a lo largo de la curva, y como la posición relativa, quién va delante y quién detrás en cada momento, va cambiando a lo largo de la curva.
Uno de los pecados que se suelen asentar en la mente de los esquiadores son esas posiciones estáticas, más que dinámicas a lo largo del giro y cómo va variando la posición relativa de la cadera y los pies a lo largo de la curva, tanto en el plano antero-posterior como en el lateral.

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Observad como, a pesar de ir despacio, derrapando, nunca da un zapatazo lateral. Los esquís giran progresivamente, hacia adelante, a pesar de una amplitud de pivotamiento bastante visible.

Y no es nada difícil, solo es cuestión de querer, y de entender cómo funciona un esquí (también es imprescindible estar bien adelante al inicio del viraje, juas, juas, lo que pasa es que casi todo el mundo prefiere ser vago y no se toma esa molestia. Él se la toma, y por eso esquía así)



Que se miren el vídeo, los formadores de monitores, que quieren evitar en su formación esa extención.

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... el movimiento vertical en los cambios por extensión hace que el centro de gravedad se sitúe con naturalidad encima de los pies. Eso facilita el equilibrio y la relajación de los músculos entre virajes, al alinear los segmentos de la pierna. También hace que el diafragma baje y que inhalemos mejor el aire, dándonos un “momento dulce” de descanso y recontrol entre curva y curva... No se lo ha inventado ningún genio de la técnica, sino unos cuantos millones de años de evolución de la que se beneficia cualquier bípedo, desde un pajarito a un ser humano: de pie se regula mejor el equilibrio y se genera el movimiento con mayor eficacia. Por eso, extender entre viraje y viraje es un estándar en la mayoría de las escuelas del mundo, desde la cuña hasta las curvas deportivas.


Muy de acuerdo. Preparé una presentación para la famosa reunión que íbamos a tener con Snowcowboy y compañía. Probablemente la convertiré en artículo (para regocijo de Pepe Peinado, juas).

En es a presentación explico con dibujillos lo que dices. No es lo mismo una extensión en un plano que en una pendiente... con vectores y eso se ve fenomenal... a ver si tengo tiempo y la comparto pulgar arriba
Deseando leer ese artículo que seguro que resulta del máximo interés. Hay información disgregada por ahí, pero no es fácil encontrarlo bien recopilado y bien explicado.
Ponle copyright! Diablillo

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carolo
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Parece que en los últimos vídeos el Richi está enfatizando esa sensación de "tirarse" hacia abajo al inicio de la curva, para dejar bien atrás los pies, a la vez que estira bien la nueva pierna dominante para buscar ese apoyo temprano.
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Y no es nada difícil, solo es cuestión de querer, y de entender cómo funciona un esquí (también es imprescindible estar bien adelante al inicio del viraje, juas, juas, lo que pasa es que casi todo el mundo prefiere ser vago y no se toma esa molestia. Él se la toma, y por eso esquía así)



Que se miren el vídeo, los formadores de monitores, que quieren evitar en su formación esa extención.

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... el movimiento vertical en los cambios por extensión hace que el centro de gravedad se sitúe con naturalidad encima de los pies. Eso facilita el equilibrio y la relajación de los músculos entre virajes, al alinear los segmentos de la pierna. También hace que el diafragma baje y que inhalemos mejor el aire, dándonos un “momento dulce” de descanso y recontrol entre curva y curva... No se lo ha inventado ningún genio de la técnica, sino unos cuantos millones de años de evolución de la que se beneficia cualquier bípedo, desde un pajarito a un ser humano: de pie se regula mejor el equilibrio y se genera el movimiento con mayor eficacia. Por eso, extender entre viraje y viraje es un estándar en la mayoría de las escuelas del mundo, desde la cuña hasta las curvas deportivas.


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Enviado: 02-08-2023 10:19
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Chema73
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Probablemente no se acaba de entender bien el juego que hay entre la posición de los pies y el centro de masas al inicio de la curva y a lo largo de la curva, y como la posición relativa, quién va delante y quién detrás en cada momento, va cambiando a lo largo de la curva.
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Probablemente no se acaba de entender bien el juego que hay entre la posición de los pies y el centro de masas al inicio de la curva y a lo largo de la curva, y como la posición relativa, quién va delante y quién detrás en cada momento, va cambiando a lo largo de la curva.
Uno de los pecados que se suelen asentar en la mente de los esquiadores son esas posiciones estáticas, más que dinámicas a lo largo del giro y cómo va variando la posición relativa de la cadera y los pies a lo largo de la curva, tanto en el plano antero-posterior como en el lateral.

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Y no es nada difícil, solo es cuestión de querer, y de entender cómo funciona un esquí (también es imprescindible estar bien adelante al inicio del viraje, juas, juas, lo que pasa es que casi todo el mundo prefiere ser vago y no se toma esa molestia. Él se la toma, y por eso esquía así)



Que se miren el vídeo, los formadores de monitores, que quieren evitar en su formación esa extención.

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... el movimiento vertical en los cambios por extensión hace que el centro de gravedad se sitúe con naturalidad encima de los pies. Eso facilita el equilibrio y la relajación de los músculos entre virajes, al alinear los segmentos de la pierna. También hace que el diafragma baje y que inhalemos mejor el aire, dándonos un “momento dulce” de descanso y recontrol entre curva y curva... No se lo ha inventado ningún genio de la técnica, sino unos cuantos millones de años de evolución de la que se beneficia cualquier bípedo, desde un pajarito a un ser humano: de pie se regula mejor el equilibrio y se genera el movimiento con mayor eficacia. Por eso, extender entre viraje y viraje es un estándar en la mayoría de las escuelas del mundo, desde la cuña hasta las curvas deportivas.


Muy de acuerdo. Preparé una presentación para la famosa reunión que íbamos a tener con Snowcowboy y compañía. Probablemente la convertiré en artículo (para regocijo de Pepe Peinado, juas).

En es a presentación explico con dibujillos lo que dices. No es lo mismo una extensión en un plano que en una pendiente... con vectores y eso se ve fenomenal... a ver si tengo tiempo y la comparto pulgar arriba




Con ganas de leer el artículo!!

Ahh, y si hacéis la reunión, me quiero apuntar!!! risasrisasrisasrisas
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Enviado: 09-08-2023 16:30
Registrado: 17 años antes
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Un vídeo curioso sobre correcciones sobre la marcha a un esquiador avanzado, sobre la rotación de cada articulación. Y como el mantra de que lo que está siempre más cerca de la nieve ayuda más que lo que está lejos...



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Enviado: 09-08-2023 16:48
Registrado: 17 años antes
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Y la misma lección explicada por uno de nuestros franceses favoritos... A trabajar el angle number 1 está temporada!!!

Lo de subirse a la máquina del gimnasio a demostrar las posiciones de las piernas en cada fase de la curva, me parece una tortura innecesaria risas

Es posible que ya hayamos compartido este vídeo, pero creo que ver los dos juntos ayuda a aclarar ideas. Conceptos sencillos - Ideas Fuerza



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Enviado: 09-08-2023 19:20
Registrado: 16 años antes
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Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas
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Enviado: 10-08-2023 09:51
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 844
Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas
Pues no estoy del todo seguro.... Me da la sensación que si le decimos al personal que ponga los talones debajo del culo, el 90% (ya sabéis esto de los porcentajes inventados que cada uno utilizamos como nos sale de los huev....) va a abusar del angle number 2, es decir, va a doblar las rodillas un montón dejando los tobillos perfectamente abiertos.....

Normalmente lo de los pies detrás del culo es para otra cosa, es para enfatizar el adelantamiento de la cadera por delante del apoyo en los pies al inicio del giro, para desplazar el apoyo hacia la espátula de los esquís.

Pero sería interesante oír a Carolo sobre qué instrucciones verbales, de esas que nos colocan de manera inconsciente sobre los esquís, utilizaría para que los esquiadores usen más la articulación del tobillo y menos la de la rodilla/cadera.

Lo del "ponte de pie" cuando vas un poco desequilibrado suele funcionar muy bien. Pero si queremos algo más dinámico para que abusen más del tobillo, no es fácil. Normalmente tendemos a abusar más de las rodillas y cadera, dejando el culo atrás y los brazos delante risas

Cita
FerranF
Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/08/2023 09:52 por Chema73.
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Enviado: 10-08-2023 10:20
Registrado: 16 años antes
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Pues no estoy del todo seguro.... Me da la sensación que si le decimos al personal que ponga los talones debajo del culo, el 90% (ya sabéis esto de los porcentajes inventados que cada uno utilizamos como nos sale de los huev....) va a abusar del angle number 2, es decir, va a doblar las rodillas un montón dejando los tobillos perfectamente abiertos.....

Normalmente lo de los pies detrás del culo es para otra cosa, es para enfatizar el adelantamiento de la cadera por delante del apoyo en los pies al inicio del giro, para desplazar el apoyo hacia la espátula de los esquís.

Pero sería interesante oír a Carolo sobre qué instrucciones verbales, de esas que nos colocan de manera inconsciente sobre los esquís, utilizaría para que los esquiadores usen más la articulación del tobillo y menos la de la rodilla/cadera.

Lo del "ponte de pie" cuando vas un poco desequilibrado suele funcionar muy bien. Pero si queremos algo más dinámico para que abusen más del tobillo, no es fácil. Normalmente tendemos a abusar más de las rodillas y cadera, dejando el culo atrás y los brazos delante risas

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FerranF
Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas
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Chema73
Pues no estoy del todo seguro.... Me da la sensación que si le decimos al personal que ponga los talones debajo del culo, el 90% (ya sabéis esto de los porcentajes inventados que cada uno utilizamos como nos sale de los huev....) va a abusar del angle number 2, es decir, va a doblar las rodillas un montón dejando los tobillos perfectamente abiertos.....

Normalmente lo de los pies detrás del culo es para otra cosa, es para enfatizar el adelantamiento de la cadera por delante del apoyo en los pies al inicio del giro, para desplazar el apoyo hacia la espátula de los esquís.

Pero sería interesante oír a Carolo sobre qué instrucciones verbales, de esas que nos colocan de manera inconsciente sobre los esquís, utilizaría para que los esquiadores usen más la articulación del tobillo y menos la de la rodilla/cadera.

Lo del "ponte de pie" cuando vas un poco desequilibrado suele funcionar muy bien. Pero si queremos algo más dinámico para que abusen más del tobillo, no es fácil. Normalmente tendemos a abusar más de las rodillas y cadera, dejando el culo atrás y los brazos delante risas

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FerranF
Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas




Pues no te voy a llevar la contraria risasrisas

Vosotros lo véis desde la perspectiva de profesor, así que le vais a ver más cosillas a las explicaciones.

Yo por ejemplo, siguiendo instruccones de Carolo, bueno, intentándolo, jajajaja, con lo de los pies debajo del culo y el ponerse de pie, doy por supuesto todo lo que se explica en los vídeos que has pasado (o al menos lo creo), que igual voy equivocado y no explica eso (también sería posible), pero me da esa sensación.

Cómo me gustan estos debates con los que sabéis de verdad!!
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Enviado: 10-08-2023 13:28
Registrado: 20 años antes
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Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas
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FerranF
Esto vendría a ser lo que dice Carolo de los talones debajo del culo risasrisasrisas

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Chema73

Pero sería interesante oír a Carolo sobre qué instrucciones verbales, de esas que nos colocan de manera inconsciente sobre los esquís, utilizaría para que los esquiadores usen más la articulación del tobillo y menos la de la rodilla/cadera.

Os contesto a los dos.

Hay dos cosas distintas: una es meter el pie interior debajo del culo y otra es empezar las curvas con el pie exterior detrás del culo.

Como culo suena muy rotundo (nunca mejor dicho, juas) se confunde, pero no es lo mismo. Lo del interior es para usarlo bien pensando en algo simple, lo del exterior es, en efecto, para empezar bien e ir equilibrados el resto de la curva.

Un par de retratiafotos lo explica:




(la chica de la foto es Johanna Ebner, que quedó aquel año entre las 10 primeras de los campeonatos de Austria junior... la de abajo no me acuerdo quien es porque está sacada del internés)





Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 10-08-2023 13:45
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 844
Pues muy claro y perfectamente explicado.

Una cuestión adicional al hilo de esas fotos. ¿Dirías que el ángulo de rotación de los tobillos en el pie exterior y el pie interior en esas posiciones de las fotos son iguales o el pie exterior va con un ángulo de tobillo más cerrado que el interior?

Anatómicamente, uno tendería a pensar que va más cerrado el exterior que el interior, pero últimamente estoy viendo información técnica con el tema de llevar activo el tobillo del pie interior con el músculo tibial anterior (ese que parece que no utilizamos para nada... risas), y eso implicaría más rotación en el tobillo del pie interior del que yo pensaría a priori.
A ver si recupero un vidrio que vi el otro día.

Aunque la respuesta ya la imagino risasrisasrisas Dejaos de líos mentales, llevar una posición eficiente natural y dejad que las cosas sucedan sin más, sin forzar a que ocurran!!!!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/08/2023 13:46 por Chema73.
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Enviado: 10-08-2023 14:16
Registrado: 20 años antes
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Pues muy claro y perfectamente explicado.

Una cuestión adicional al hilo de esas fotos. ¿Dirías que el ángulo de rotación de los tobillos en el pie exterior y el pie interior en esas posiciones de las fotos son iguales o el pie exterior va con un ángulo de tobillo más cerrado que el interior?

Anatómicamente, uno tendería a pensar que va más cerrado el exterior que el interior, pero últimamente estoy viendo información técnica con el tema de llevar activo el tobillo del pie interior con el músculo tibial anterior (ese que parece que no utilizamos para nada... risas), y eso implicaría más rotación en el tobillo del pie interior del que yo pensaría a priori.
A ver si recupero un vidrio que vi el otro día.

Aunque la respuesta ya la imagino risasrisasrisas Dejaos de líos mentales, llevar una posición eficiente natural y dejad que las cosas sucedan sin más, sin forzar a que ocurran!!!!
Cita
Chema73
Pues muy claro y perfectamente explicado.

Una cuestión adicional al hilo de esas fotos. ¿Dirías que el ángulo de rotación de los tobillos en el pie exterior y el pie interior en esas posiciones de las fotos son iguales o el pie exterior va con un ángulo de tobillo más cerrado que el interior?

Anatómicamente, uno tendería a pensar que va más cerrado el exterior que el interior, pero últimamente estoy viendo información técnica con el tema de llevar activo el tobillo del pie interior con el músculo tibial anterior (ese que parece que no utilizamos para nada... risas), y eso implicaría más rotación en el tobillo del pie interior del que yo pensaría a priori.
A ver si recupero un vidrio que vi el otro día.

Aunque la respuesta ya la imagino risasrisasrisas Dejaos de líos mentales, llevar una posición eficiente natural y dejad que las cosas sucedan sin más, sin forzar a que ocurran!!!!

Contestación simple:

Respecto a la rotación: Cuando vas conduciendo en paralelo y tienes mucho ángulo, en efecto, los esquís están un poco en cuña (muy levemente convergentes) a partir de la fase de máxima pendiente.

Respecto a la flexión: es harto improbable que la dureza de las botas permitan al tobillo interior flexionar más que el exterior, que está soportando todas las fuerzas. Puede que ocurra, pero no tiene sentido que lo busques deliberadamente.

Contestación adicional:
El tibial anterior (que citan en el vídeo del austriaco) es solo uno de los muchos músculos que regulan la flexión y dorsiflexión del tobillo. Yo lo tengo más grande que mucha gente el bíceps, pero jamás he pensado en él, juas, juas. Tal vez pensar en un músculo no sea muy productivo. Mejor pensar en los efectos de un movimiento global, o en los objetivos que perseguimos.

Solución posible en plan descubrimiento guiado, juas, juas:
Haz cuñas conducidas y ve achicándolas hasta terminar en paralelo. Tú mismo observarás que hay una pequeña levísima convergencia y que los tobillos van flexionando según le pida la curva, sin más. Cuando vayas rápido mete el talón interior bajo el culo, que es algo simple y eficaz. Esa pierna se flexionará lo que necesite, sin más.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/08/2023 14:19 por carolo.
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Enviado: 10-08-2023 16:15
Registrado: 17 años antes
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El vídeo que comentaba:



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Enviado: 10-08-2023 18:05
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Qué gozada leeros!!

Por cierto, hablando del músculo tibial, recuerdo que hace muuuuchos años, una mañana que me tiré no sé cuántas bajadas haciendo la misma pista de bañeras en Port del Comte (nunca pisa sus pistas negras y se forman bañeras que cabe uno entero, bueno, cuando nieva bien, jajajaja), para machacarme un poco y aprender a bajarlas (todavía no le he conseguido, jajajajaja), y me tiré una semana con un dolor terrible en el tibial que casi no podía andar, de eso hace ya algo más de 25 años y todavía me acuerdo, imaginaros el dolor risasrisasrisas

Supongo que a parte del machaque, debía ser que no iba en buena posición, no?
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Supongo que en las bañeras, que te obligan a ir cambiando de posición relativa antero-posterior (te quedas atrás, te recuperas antes de matarte, te vuelves a quedar atrás....), la recuperación de la posición para la siguiente curva, se hace tirando de flexión de tobillo y de músculo antero tibial, así que yo diría que no me extraña que te doliese.

Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo


Editado 2 vez/veces. Última edición el 10/08/2023 18:19 por Chema73.
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Qué gozada leeros!!

Por cierto, hablando del músculo tibial, recuerdo que hace muuuuchos años, una mañana que me tiré no sé cuántas bajadas haciendo la misma pista de bañeras en Port del Comte (nunca pisa sus pistas negras y se forman bañeras que cabe uno entero, bueno, cuando nieva bien, jajajaja), para machacarme un poco y aprender a bajarlas (todavía no le he conseguido, jajajajaja), y me tiré una semana con un dolor terrible en el tibial que casi no podía andar, de eso hace ya algo más de 25 años y todavía me acuerdo, imaginaros el dolor risasrisasrisas

Supongo que a parte del machaque, debía ser que no iba en buena posición, no?
Pues esas bañeras del Port del Comte habrá que probarlas cuando estén en su punto! Creo que no me pillan lejos de mi estación habitual, y todavía no conozco la estación.
Hay pocas cosas más divertidas que unas buenas bañeras con nieve blandita que se deje Diablillo

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Qué gozada leeros!!

Por cierto, hablando del músculo tibial, recuerdo que hace muuuuchos años, una mañana que me tiré no sé cuántas bajadas haciendo la misma pista de bañeras en Port del Comte (nunca pisa sus pistas negras y se forman bañeras que cabe uno entero, bueno, cuando nieva bien, jajajaja), para machacarme un poco y aprender a bajarlas (todavía no le he conseguido, jajajajaja), y me tiré una semana con un dolor terrible en el tibial que casi no podía andar, de eso hace ya algo más de 25 años y todavía me acuerdo, imaginaros el dolor risasrisasrisas

Supongo que a parte del machaque, debía ser que no iba en buena posición, no?
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Chema73
El vídeo que comentaba:



Hay varias obsesiones absurdas de las últimas décadas, y dos de ellas son lo de levantar la cola del interior al inicio de las curvas y lo las espátulas divergentes.

Se consideran un problema porque sí, se difunde la idea entre "expertos" y ya. Son un problema. A partir de ahí todos veremos un problema donde igual no lo hay.

Y es verdad, pueden serlo, o no. Mira a Ted Lighety con sus divergencias o a cualquier corredor de WC levantar la cola del interior incluso cuando esquía en libre. Para el video de Berger que acabo de poner y en algunas curvas tiene una leve divergencia en algún momento.

Dicho esto, hemos escrito varios artículos sobre la divergencia.

Es un problema, en efecto, si denota un desequilibrios sobre el interior. Si te quedas en el interior sueles adelantarlo y ponerlo divergente (supongo que has leído los artículos en los que digo que lo pruebes caminando). Eso lo aplana y obviamente ambos quedan con distinto canteo. Si es bonito o feo es subjetivo. Objetivamente te podría restar unas décimas en una carrera o engancharte en una nieve blanda, pero el problema es que te estás quedando en el interior, no que las espátulas estén divergentes. Eso es solo un síntoma.

Como dije en su día, y muy resumidamente, la divergencia puede venir de un exceso de inclinación, de rotación, de una posición retrasada, de unas piernas demasiado separadas o de una combinación de todas. La solución suele estar en trabajar el apoyo sobre el exterior.

Hay una más, y es esquiar de manera excesivamente conservadora. Lo sé porque me ha pasado durante años. Cuando no estás lo suficientemente en forma como para ir seguro y rápido sobre el exterior, tiendes a descansar sobre el interior, a usarlo de muleta, y se te "escarrían". Ponte fuerte, confía, mete el pie bajo el culo y el problema desaparecerá porque tu anatomía hará el resto.

Si lo ves necesario o lo prefieres porque te gusta analizar, usa esa progresión de la cuña que te permitirá educar la percepción propia de qué estás haciendo con el interior en un entorno controlado. Hay mil ejercicios que puedes hacer en los caminitos, como levantar un dedo y bajar otro, pronación-supinación, espibillos... mil maneras de poder enseñarle al cuerpo qué está pasando con la pata que no es dominante, si no lo hace él solo inconscientemente.

A mi, casi siempre, me parece innecesario todo ese sobreanálisis sobre lo que hacen las extremidades o las articulaciones del interior ya que el origen del problema, la mayoría de las veces, no está en una carencia técnica del interior, sino en una física del exterior que te genera desconfianza.

Y a veces ni siquiera es problema alguno, solo una idea estética impuesta en los años dosmil del siglo pasado, juas (cómo me gusta meter estas pildoritas revolusionarias, juas, juas)



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 2 vez/veces. Última edición el 10/08/2023 18:37 por carolo.
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Supongo que en las bañeras, que te obligan a ir cambiando de posición relativa antero-posterior (te quedas atrás, te recuperas antes de matarte, te vuelves a quedar atrás....), la recuperación de la posición para la siguiente curva, se hace tirando de flexión de tobillo y de músculo antero tibial, así que yo diría que no me extraña que te doliese.

Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo
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Supongo que en las bañeras, que te obligan a ir cambiando de posición relativa antero-posterior (te quedas atrás, te recuperas antes de matarte, te vuelves a quedar atrás....), la recuperación de la posición para la siguiente curva, se hace tirando de flexión de tobillo y de músculo antero tibial, así que yo diría que no me extraña que te doliese.

Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo

Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 10-08-2023 19:09
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Pues esas bañeras del Port del Comte habrá que probarlas cuando estén en su punto! Creo que no me pillan lejos de mi estación habitual, y todavía no conozco la estación.
Hay pocas cosas más divertidas que unas buenas bañeras con nieve blandita que se deje Diablillo

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Qué gozada leeros!!

Por cierto, hablando del músculo tibial, recuerdo que hace muuuuchos años, una mañana que me tiré no sé cuántas bajadas haciendo la misma pista de bañeras en Port del Comte (nunca pisa sus pistas negras y se forman bañeras que cabe uno entero, bueno, cuando nieva bien, jajajaja), para machacarme un poco y aprender a bajarlas (todavía no le he conseguido, jajajajaja), y me tiré una semana con un dolor terrible en el tibial que casi no podía andar, de eso hace ya algo más de 25 años y todavía me acuerdo, imaginaros el dolor risasrisasrisas

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Pues esas bañeras del Port del Comte habrá que probarlas cuando estén en su punto! Creo que no me pillan lejos de mi estación habitual, y todavía no conozco la estación.
Hay pocas cosas más divertidas que unas buenas bañeras con nieve blandita que se deje Diablillo

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Por cierto, hablando del músculo tibial, recuerdo que hace muuuuchos años, una mañana que me tiré no sé cuántas bajadas haciendo la misma pista de bañeras en Port del Comte (nunca pisa sus pistas negras y se forman bañeras que cabe uno entero, bueno, cuando nieva bien, jajajaja), para machacarme un poco y aprender a bajarlas (todavía no le he conseguido, jajajajaja), y me tiré una semana con un dolor terrible en el tibial que casi no podía andar, de eso hace ya algo más de 25 años y todavía me acuerdo, imaginaros el dolor risasrisasrisas

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Pues si es un buen año de nieve, te espero!!! guiño guiño guiño
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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

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risasrisasrisasrisasrisas
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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

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Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran
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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

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Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran




Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
Lo que sí sé, es que todavía no los hago bien risasrisasrisas

Tendré que coger unas clases con alguno de los maestros que rondáis por aquí, pero no sólo por las bañeras, sino por todo lo otro risasrisasrisas
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Enviado: 10-08-2023 21:02
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Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo

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Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
Lo que sí sé, es que todavía no los hago bien risasrisasrisas

Tendré que coger unas clases con alguno de los maestros que rondáis por aquí, pero no sólo por las bañeras, sino por todo lo otro risasrisasrisas

Yo no doy clases y ya no podría dar un curso de baches (creo) pero conocemos a uno común que los baja de frikinmother y te daría unas buenas clases.



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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo

Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran




Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
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Tendré que coger unas clases con alguno de los maestros que rondáis por aquí, pero no sólo por las bañeras, sino por todo lo otro risasrisasrisas

Yo no doy clases y ya no podría dar un curso de baches (creo) pero conocemos a uno común que los baja de frikinmother y te daría unas buenas clases.



De hecho ya pensava en él, más que nada porque le tengo más a mano que a ti 🤣🤣🤣
Pero cuando coincidamos no te vas a escapar!!! 🤣🤣🤣
Incluso Txell ha hecho clases con él también y quedó encantadísima 😜😜
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Enviado: 10-08-2023 21:36
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Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo

Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran




Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
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De hecho ya pensava en él, más que nada porque le tengo más a mano que a ti 🤣🤣🤣
Pero cuando coincidamos no te vas a escapar!!! 🤣🤣🤣
Incluso Txell ha hecho clases con él también y quedó encantadísima 😜😜
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Supongo que en las bañeras, que te obligan a ir cambiando de posición relativa antero-posterior (te quedas atrás, te recuperas antes de matarte, te vuelves a quedar atrás....), la recuperación de la posición para la siguiente curva, se hace tirando de flexión de tobillo y de músculo antero tibial, así que yo diría que no me extraña que te doliese.

Y al contrario de pensar que lo hacías mal e ibas retrasado, si lo que te dolía era ese músculo, yo diría que lo que ibas era bien, recuperando la posición cuando las bañeras te dejaban.

Si hubieras ido mal y retrasado, te habrían dolido los cuadríceps y seguramente los piños..... Diablillo

Estoy de acuerdo con la respuesta. Si lo vas haciendo bien te duele todo menos el tibial anterior, jaja.. eso probablemente quiere decir que flexionabas bastante el tobillo, Ferran




Pues si te digo la verdad, ni me acuerdo de lo que hacía risasrisasrisasrisas
Lo que sí sé, es que todavía no los hago bien risasrisasrisas

Tendré que coger unas clases con alguno de los maestros que rondáis por aquí, pero no sólo por las bañeras, sino por todo lo otro risasrisasrisas

Yo no doy clases y ya no podría dar un curso de baches (creo) pero conocemos a uno común que los baja de frikinmother y te daría unas buenas clases.



De hecho ya pensava en él, más que nada porque le tengo más a mano que a ti 🤣🤣🤣
Pero cuando coincidamos no te vas a escapar!!! 🤣🤣🤣
Incluso Txell ha hecho clases con él también y quedó encantadísima 😜😜

Lo sabía pulgar arriba

¡Pos no te digo ná!



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Enviado: 11-08-2023 11:31
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Chema73
El vídeo que comentaba:



Mira, Chema, esto lo puso un compañero de un curso el otro día. El mismo pavo explicando lo mismo, con menos palabras, de forma más intuitiva y juntando en un solo movimiento exterior, piernas juntas y uso natural del interior.

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Enviado: 11-08-2023 12:56
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Chema73
El vídeo que comentaba:



Mira, Chema, esto lo puso un compañero de un curso el otro día. El mismo pavo explicando lo mismo, con menos palabras, de forma más intuitiva y juntando en un solo movimiento exterior, piernas juntas y uso natural del interior.

Muy ilustrativo, gracias.

Creo que la enseñanza buena de todo este debate, es que hay que prestar atención al movimiento general y la armonía entre todas las partes, y no tratar de ir solucionando cosas con atencíón local a ciertas áreas que parecen que funcionan, pero no tienen mucho sentido funcional general. Como lo de focalizarse en meter la rodilla interior, que además de poco efectivo y depurado se me antoja peligroso, porque deja esa articulación en una situación muy expuesta con un ángulo raro, el lugar de ir la pierna interior bien alineada con la pierna exterior.

Lo de la sensación de pasar el centro de gravedad sobre los esquís, balanceándose sobre el punto de apoyo, juntar los pies y centrarse en la independencia de piernas para ir "deslizando" el pie interior sobre la pierna exterior hasta llegar a la altura de la rodilla de la pierna exterior, tiene más sentido y es funcionalmente mucho más eficaz y anatómicamente adecuado.

Apuntado queda para centrarse en ese foco, y dejar las rodillas quietas, que ya no tenemos edad para jugárnosla. risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/08/2023 12:58 por Chema73.
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Enviado: 11-08-2023 13:36
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Muy ilustrativo, gracias.

Creo que la enseñanza buena de todo este debate, es que hay que prestar atención al movimiento general y la armonía entre todas las partes, y no tratar de ir solucionando cosas con atencíón local a ciertas áreas que parecen que funcionan, pero no tienen mucho sentido funcional general. Como lo de focalizarse en meter la rodilla interior, que además de poco efectivo y depurado se me antoja peligroso, porque deja esa articulación en una situación muy expuesta con un ángulo raro, el lugar de ir la pierna interior bien alineada con la pierna exterior.

Lo de la sensación de pasar el centro de gravedad sobre los esquís, balanceándose sobre el punto de apoyo, juntar los pies y centrarse en la independencia de piernas para ir "deslizando" el pie interior sobre la pierna exterior hasta llegar a la altura de la rodilla de la pierna exterior, tiene más sentido y es funcionalmente mucho más eficaz y anatómicamente adecuado.

Apuntado queda para centrarse en ese foco, y dejar las rodillas quietas, que ya no tenemos edad para jugárnosla. risas
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Chema73

Apuntado queda para centrarse en ese foco, y dejar las rodillas quietas, que ya no tenemos edad para jugárnosla. risas

Lo de sacar la rodilla ha sido una de las mayores atrocidades de los últimos tiempos.

Consecuencia de una cadena de errores impuestos caprichosamente: separar demasiado las patas (en el plano frontal), no dar importancia a las posiciones retrasadas (los esquís modernos lo toleran bien, incluso lo fomentan) y, para arreglar la postura en A o en X que esas dos cosas generan, en vez de ir al origen, añadir un gesto más que oculta las causas reales.

Un gesto, además, lesivo y que pone de manifiesto otros dos errores típicos en la enseñanza de deportes: desconocimiento de la anatomía y adhesión acrítica a la opinión de los "expertos".

En fin, todos caímos en ello. Esperemos que nos sirva para rectificar y que seamos más críticos con otras modas cuando vayan llegando, juas.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 29-08-2023 10:17
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Un vídeo de dos esquiadores/formadores interesantes: Reilly McGlashan y Geri Tumbasz.
El white pass turn, que no recuerdo si tiene una traducción a nuestro idioma (creo recordar a Xao llamándolo el giro noruego, o hacer el noruego que supongo que no es equivalente a hacer el indio Diablillo...).

Como todos los ejercicios, nos da algo y nos quita otra cosa.

En el lado positivo, diría que nos ayudaría a llevar la pierna interior a su posición al lado de la exterior. Tengo algún amigo con muy buen nivel de esquí, que le cuesta terminar de hacer un giro puro cortado porque no se atreve a lanzar esa pierna interior allá lejos con la exterior y la deja demasiado separada, bajo el centro de gravedad, quedando ese esquí interior plano y más cargado de lo deseable.
Entiendo que para este caso, el white pass turn sería un buen ejercicio para acostumbrarse a llevar la pierna interior por el buen sitio.

En el lado de lo que nos quita, lo de apoyarse en el esquí interior al inicio de la curva no es buena cosa. Y entiendo que este ejercicio estuvo muy de moda al inicio de la era carving, por aquello del reparto de pesos, y ahora anda un poco "demode" para focalizarse más en el apoyo exterior y dejar que el esquí interior se coloque en su posición, al lado del exterior, de forma más natural.





Se abre el debate y el intercambio de opiniones! risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/08/2023 10:19 por Chema73.
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Enviado: 29-08-2023 11:16
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Un vídeo de dos esquiadores/formadores interesantes: Reilly McGlashan y Geri Tumbasz.
El white pass turn, que no recuerdo si tiene una traducción a nuestro idioma (creo recordar a Xao llamándolo el giro noruego, o hacer el noruego que supongo que no es equivalente a hacer el indio Diablillo...).

Como todos los ejercicios, nos da algo y nos quita otra cosa.

En el lado positivo, diría que nos ayudaría a llevar la pierna interior a su posición al lado de la exterior. Tengo algún amigo con muy buen nivel de esquí, que le cuesta terminar de hacer un giro puro cortado porque no se atreve a lanzar esa pierna interior allá lejos con la exterior y la deja demasiado separada, bajo el centro de gravedad, quedando ese esquí interior plano y más cargado de lo deseable.
Entiendo que para este caso, el white pass turn sería un buen ejercicio para acostumbrarse a llevar la pierna interior por el buen sitio.

En el lado de lo que nos quita, lo de apoyarse en el esquí interior al inicio de la curva no es buena cosa. Y entiendo que este ejercicio estuvo muy de moda al inicio de la era carving, por aquello del reparto de pesos, y ahora anda un poco "demode" para focalizarse más en el apoyo exterior y dejar que el esquí interior se coloque en su posición, al lado del exterior, de forma más natural.





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Chema73
Un vídeo de dos esquiadores/formadores interesantes: Reilly McGlashan y Geri Tumbasz.
El white pass turn, que no recuerdo si tiene una traducción a nuestro idioma (creo recordar a Xao llamándolo el giro noruego, o hacer el noruego que supongo que no es equivalente a hacer el indio Diablillo...).

Como todos los ejercicios, nos da algo y nos quita otra cosa.

En el lado positivo, diría que nos ayudaría a llevar la pierna interior a su posición al lado de la exterior. Tengo algún amigo con muy buen nivel de esquí, que le cuesta terminar de hacer un giro puro cortado porque no se atreve a lanzar esa pierna interior allá lejos con la exterior y la deja demasiado separada, bajo el centro de gravedad, quedando ese esquí interior plano y más cargado de lo deseable.
Entiendo que para este caso, el white pass turn sería un buen ejercicio para acostumbrarse a llevar la pierna interior por el buen sitio.

En el lado de lo que nos quita, lo de apoyarse en el esquí interior al inicio de la curva no es buena cosa. Y entiendo que este ejercicio estuvo muy de moda al inicio de la era carving, por aquello del reparto de pesos, y ahora anda un poco "demode" para focalizarse más en el apoyo exterior y dejar que el esquí interior se coloque en su posición, al lado del exterior, de forma más natural.





Se abre el debate y el intercambio de opiniones! risas

¿Qué tal si le llamamos, sin más, cambiar sobre el viejo exterior?

Lo verás en internet con muchos nombres: austrian move, white pass, incluso charlestón, que era algo parecido, en giro corto, que se hacía antes por diversión y verás en mil videos retro.

Voto por dejar los nombres exóticos y empezar a llamar a las cosas de forma descriptiva.

Hay quien dice (tuve un jefe en los 80 que lo afirmaba) que eso de hablar con claridad juega en nuestra contra, juas, juas, pues así la gente entenderá antes a que nos referimos y daremos menos clases Diablillo

Edito para añadir, Chema, me parece interesantísimo el tema y un ejercicio muy útil en niveles altos, cuando tenga un rato me explayo, jaja pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/08/2023 11:27 por carolo.
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Chema73
Un vídeo de dos esquiadores/formadores interesantes: Reilly McGlashan y Geri Tumbasz.
El white pass turn, que no recuerdo si tiene una traducción a nuestro idioma (creo recordar a Xao llamándolo el giro noruego, o hacer el noruego que supongo que no es equivalente a hacer el indio Diablillo...).

Como todos los ejercicios, nos da algo y nos quita otra cosa.

En el lado positivo, diría que nos ayudaría a llevar la pierna interior a su posición al lado de la exterior. Tengo algún amigo con muy buen nivel de esquí, que le cuesta terminar de hacer un giro puro cortado porque no se atreve a lanzar esa pierna interior allá lejos con la exterior y la deja demasiado separada, bajo el centro de gravedad, quedando ese esquí interior plano y más cargado de lo deseable.
Entiendo que para este caso, el white pass turn sería un buen ejercicio para acostumbrarse a llevar la pierna interior por el buen sitio.

En el lado de lo que nos quita, lo de apoyarse en el esquí interior al inicio de la curva no es buena cosa. Y entiendo que este ejercicio estuvo muy de moda al inicio de la era carving, por aquello del reparto de pesos, y ahora anda un poco "demode" para focalizarse más en el apoyo exterior y dejar que el esquí interior se coloque en su posición, al lado del exterior, de forma más natural.





Se abre el debate y el intercambio de opiniones! risas

¿Qué tal si le llamamos, sin más, cambiar sobre el viejo exterior?

Lo verás en internet con muchos nombres: austrian move, white pass, incluso charlestón, que era algo parecido, en giro corto, que se hacía antes por diversión y verás en mil videos retro.

Voto por dejar los nombres exóticos y empezar a llamar a las cosas de forma descriptiva.

Hay quien dice (tuve un jefe en los 80 que lo afirmaba) que eso de hablar con claridad juega en nuestra contra, juas, juas, pues así la gente entenderá antes a que nos referimos y daremos menos clases Diablillo

Edito para añadir, Chema, me parece interesantísimo el tema y un ejercicio muy útil en niveles altos, cuando tenga un rato me explayo, jaja pulgar arriba
Pues lo del charlestón sí que da lugar a pasar buenos ratos haciendo equilibrios.

Mi total adhesión a darle nombres descriptivos, así que aprobado, por mi parte, lo de cambiar sobre el viejo exterior (me falta el sello de certificado por la verdadera fe del esquí. risas)

¿Alguna idea de por qué el nombre de white pass que le dan los anglosajones?

Cita
carolo

¿Qué tal si le llamamos, sin más, cambiar sobre el viejo exterior?

Lo verás en internet con muchos nombres: austrian move, white pass, incluso charlestón, que era algo parecido, en giro corto, que se hacía antes por diversión y verás en mil videos retro.

Voto por dejar los nombres exóticos y empezar a llamar a las cosas de forma descriptiva.

Hay quien dice (tuve un jefe en los 80 que lo afirmaba) que eso de hablar con claridad juega en nuestra contra, juas, juas, pues así la gente entenderá antes a que nos referimos y daremos menos clases Diablillo
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Pues lo del charlestón sí que da lugar a pasar buenos ratos haciendo equilibrios.

Mi total adhesión a darle nombres descriptivos, así que aprobado, por mi parte, lo de cambiar sobre el viejo exterior (me falta el sello de certificado por la verdadera fe del esquí. risas)

¿Alguna idea de por qué el nombre de white pass que le dan los anglosajones?

Cita
carolo

¿Qué tal si le llamamos, sin más, cambiar sobre el viejo exterior?

Lo verás en internet con muchos nombres: austrian move, white pass, incluso charlestón, que era algo parecido, en giro corto, que se hacía antes por diversión y verás en mil videos retro.

Voto por dejar los nombres exóticos y empezar a llamar a las cosas de forma descriptiva.

Hay quien dice (tuve un jefe en los 80 que lo afirmaba) que eso de hablar con claridad juega en nuestra contra, juas, juas, pues así la gente entenderá antes a que nos referimos y daremos menos clases Diablillo
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Chema73
Pues lo del charlestón sí que da lugar a pasar buenos ratos haciendo equilibrios.

Mi total adhesión a darle nombres descriptivos, así que aprobado, por mi parte, lo de cambiar sobre el viejo exterior (me falta el sello de certificado por la verdadera fe del esquí. risas)

¿Alguna idea de por qué el nombre de white pass que le dan los anglosajones?

Cita
carolo

¿Qué tal si le llamamos, sin más, cambiar sobre el viejo exterior?

Lo verás en internet con muchos nombres: austrian move, white pass, incluso charlestón, que era algo parecido, en giro corto, que se hacía antes por diversión y verás en mil videos retro.

Voto por dejar los nombres exóticos y empezar a llamar a las cosas de forma descriptiva.

Hay quien dice (tuve un jefe en los 80 que lo afirmaba) que eso de hablar con claridad juega en nuestra contra, juas, juas, pues así la gente entenderá antes a que nos referimos y daremos menos clases Diablillo

No tengo tiempo, pero te dejo unas lecturas

[psia-c.org]

pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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