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balsa
A ver un canto bien hecho es fundamental, cada esquí trae un canto de fabrica con unas características, que ellos creen las mejores, pero no todas las configuraciones de canto agarran, tú haz tus esquí a 87* y 0'5 y me cuentas también las tablas ayudan pero lo fundamental es el canto
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tomba40
Buenas. Llevo esquiando muchos años. Mi nivel creo que es muy aceptable, bajo por casi cualquier sitio y con cualquier tipo de nieve, pistas y fuera de pistas. Otra cosa es como lo haga
Al grano.... El único "pero" era esquiar con nieve dura, ni te cuento cuando había placas de hielo. Imposible clavar los cantos ahí, pensaba que solo eran capaces los máquinas y que me faltaba la técnica necesaria, por otra parte idea nada descabellada... Aún así, me divertía bajando en modo "supervivencia".
Resulta que estaba yo tan contento con mis Nordica Speedmachine y el último día de la temporada pasada se me partió una fijación. En Septiembre del año pasado, siguiendo las recomendaciones del empleado de turno de Barrabes, me pillé unos esquís " All Montain"de la temporada anterior bastante bien de precio.
Esta temporada, en la primera bajada, ya noté sensaciones distintas. Era a primera hora, la nieve estaba durilla y no me pareció que me deslizaba, como siempre me ocurría en esas condiciones. En las siguientes bajadas me di cuenta de lo que estaba ocurriendo... podía clavar los cantos en vez de derrapar y deslizar !!!
Mi hermano tiene más técnica que yo y tampoco ha sido capaz de hacerlo. Se lo dije y me sonrió socarronamente... Dejó de hacerlo en cuanto los probó... Se quedó igual de alucinado que yo. De hecho, no me los quería devolver
Lo primero que hizo al terminar el día fue dejar sus esquís, unos antediluvianos B5 de Atomic, en un taller para afilar los cantos pensando que se trataba de eso. Mejoró un poco, pero seguía deslizando como el día anterior.
Conclusión, Son los esquís. Sigo siendo el mismo paquete esquiando y sin embargo clavo los cantos en nieve dura, cosa que me ha parecido imposible todos estos años. Y no solo en nieve dura... Este miércoles en Baqueira las pistas eran enteramente placas de hielo..., pues bien, he girado en ellas sin desplazarme ni un milímetro...alucinante.
Tranquilos..., no os voy a dejar con la duda . Los esquis son los Atomic Vantage X80 CTI, en mi caso de 1,73.
Ahora solo tengo una duda... ¿he atinado de casualidad con ellos o todos los esquís modernos tienen la suficiente "tecnología" para clavar los cantos en nieve dura y hielo...?
Perdón por el tocho, pero tenía que contarlo....
Saluditos.
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SZM_60
El secreto no está en los cantos, está en la construcción y la distribución del flex en flexión y torsión, espátula y cola...
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
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Rokini4
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Estoy de acuerdo en que como siempre, lo mas importante es el indio y no la flecha,
aún así, si ponemos un esquiador con muy buen nivel en una roja con la nieve dura como el mármol, no agarrará lo mismo un esquí ancho, doble rocker y blandito tanto en flexión como en torsión que un pistero estrecho y duro. Los dos con cantos recién hechos, y si quieres con el mismo canto y tuning. Si hablamos de nieve polvo-dura, estoy de acuerdo que cualquier esquí con un canto decente le va a funcionar.
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
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david 82
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Yo discrepo, cuando hablamos de agarrar en una pista dura, dura, como podría ser la entrada de la pista avet estos días llevar los cantos recién salidos del taller es básico, pero en una pista tan dura y con esa pendiente es básico llevar un esquí pistero, porque la dureza del esquí y el canto efectivo que éste esquí tenga será básico para que nuestro esquí muerda la pista y no vaya rebotando por ser blando con lo que perdemos efectividad del cantó, otro factor en nieve dura será el patín, cuando menor sea éste más fácil será clavar canto.
Otro factor importante, y aquí no entro en el nivel del esquiador, es que todos los esquís con los cantos recién salidos del taller nos permitirán bajar y frenar en una pista derrapando la pista de lado, pero sólo los esquís más estrechos, duros y específicos para ello nos permitirán esquiar, conducir y cortar la nieve en esa pista sin vibraciones y otros comportamientos que no permitan un control óptimo del esquí.
Al final tampoco es un problema de gama alta o media de un esquí, porque esta claro que siempre será más efectivo un esquí pistero de gama media, que un esquí de gama alta de fuera pista.
Siempre un esquí específico para un tipo de nieve será más eficiente que un polivalente o uno específico de fuera pista de la misma gama.
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masover
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david 82
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Yo discrepo, cuando hablamos de agarrar en una pista dura, dura, como podría ser la entrada de la pista avet estos días llevar los cantos recién salidos del taller es básico, pero en una pista tan dura y con esa pendiente es básico llevar un esquí pistero, porque la dureza del esquí y el canto efectivo que éste esquí tenga será básico para que nuestro esquí muerda la pista y no vaya rebotando por ser blando con lo que perdemos efectividad del cantó, otro factor en nieve dura será el patín, cuando menor sea éste más fácil será clavar canto.
Otro factor importante, y aquí no entro en el nivel del esquiador, es que todos los esquís con los cantos recién salidos del taller nos permitirán bajar y frenar en una pista derrapando la pista de lado, pero sólo los esquís más estrechos, duros y específicos para ello nos permitirán esquiar, conducir y cortar la nieve en esa pista sin vibraciones y otros comportamientos que no permitan un control óptimo del esquí.
Al final tampoco es un problema de gama alta o media de un esquí, porque esta claro que siempre será más efectivo un esquí pistero de gama media, que un esquí de gama alta de fuera pista.
Siempre un esquí específico para un tipo de nieve será más eficiente que un polivalente o uno específico de fuera pista de la misma gama.
Creo que mas que la anchura del patin lo que mas penaliza en nieve dura en un esqui de fuera pista es que el esqui de fuera pista suele ser mas largo minimizando la presión que ejerce el canto del esqui sobre la nieve... Y lo dice un cabezudo que utilizó 100 de patin y la misma longitud que altura incluso para trabajar...
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Rokini4
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masover
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david 82
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Yo discrepo, cuando hablamos de agarrar en una pista dura, dura, como podría ser la entrada de la pista avet estos días llevar los cantos recién salidos del taller es básico, pero en una pista tan dura y con esa pendiente es básico llevar un esquí pistero, porque la dureza del esquí y el canto efectivo que éste esquí tenga será básico para que nuestro esquí muerda la pista y no vaya rebotando por ser blando con lo que perdemos efectividad del cantó, otro factor en nieve dura será el patín, cuando menor sea éste más fácil será clavar canto.
Otro factor importante, y aquí no entro en el nivel del esquiador, es que todos los esquís con los cantos recién salidos del taller nos permitirán bajar y frenar en una pista derrapando la pista de lado, pero sólo los esquís más estrechos, duros y específicos para ello nos permitirán esquiar, conducir y cortar la nieve en esa pista sin vibraciones y otros comportamientos que no permitan un control óptimo del esquí.
Al final tampoco es un problema de gama alta o media de un esquí, porque esta claro que siempre será más efectivo un esquí pistero de gama media, que un esquí de gama alta de fuera pista.
Siempre un esquí específico para un tipo de nieve será más eficiente que un polivalente o uno específico de fuera pista de la misma gama.
Creo que mas que la anchura del patin lo que mas penaliza en nieve dura en un esqui de fuera pista es que el esqui de fuera pista suele ser mas largo minimizando la presión que ejerce el canto del esqui sobre la nieve... Y lo dice un cabezudo que utilizó 100 de patin y la misma longitud que altura incluso para trabajar...
Pues yo creo que lo que penaliza es el rocker y la poca dureza y no que el esquí sea largo. Los de GS por ejemplo, son pura pista y largos... Por mi experiencia, con un esquí de fuera pista con las colas bien duras y sin rocker a la cola o con muy poco rocker se puede carvear de maravilla en nieve dura. Siempre y que no hablemos de nieve extremadamente dura, luego cortarla ya es muy dificil..
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masover
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david 82
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Yo discrepo, cuando hablamos de agarrar en una pista dura, dura, como podría ser la entrada de la pista avet estos días llevar los cantos recién salidos del taller es básico, pero en una pista tan dura y con esa pendiente es básico llevar un esquí pistero, porque la dureza del esquí y el canto efectivo que éste esquí tenga será básico para que nuestro esquí muerda la pista y no vaya rebotando por ser blando con lo que perdemos efectividad del cantó, otro factor en nieve dura será el patín, cuando menor sea éste más fácil será clavar canto.
Otro factor importante, y aquí no entro en el nivel del esquiador, es que todos los esquís con los cantos recién salidos del taller nos permitirán bajar y frenar en una pista derrapando la pista de lado, pero sólo los esquís más estrechos, duros y específicos para ello nos permitirán esquiar, conducir y cortar la nieve en esa pista sin vibraciones y otros comportamientos que no permitan un control óptimo del esquí.
Al final tampoco es un problema de gama alta o media de un esquí, porque esta claro que siempre será más efectivo un esquí pistero de gama media, que un esquí de gama alta de fuera pista.
Siempre un esquí específico para un tipo de nieve será más eficiente que un polivalente o uno específico de fuera pista de la misma gama.
Creo que mas que la anchura del patin lo que mas penaliza en nieve dura en un esqui de fuera pista es que el esqui de fuera pista suele ser mas largo minimizando la presión que ejerce el canto del esqui sobre la nieve... Y lo dice un cabezudo que utilizó 100 de patin y la misma longitud que altura incluso para trabajar...
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elnogue
Pues hala, voy a meter mas factores en la ecuación: Fijaciones y sobretodo botas.
La rigidez lateral de una bota influye muchísimo en el agarre de un esquí, ya que si la bota flexiona lateralmente no angularemos el esquí lo suficiente.
Supongamos que el agarre perfecto de un canto de 90º en una pendiente X sea cuando el esquí está inclinado a 45º respecto a la pendiente.
Esto supone que en teoría debemos poner nuestra pierna a 45º con respecto de la pendiente pero como hay perdidas por el material, en realidad tendremos que inclinar más.
las perdidas se producen en:
- torsión de la tabla, unos pocos º (mas torsión a mayor longitud, a mayor anchura y a construcción más floja)
- "juego" de la fijación, otros pocos º
- Flexión lateral de la bota + compresión lateral del botín, otros cuantos º (mas cuanto mas blanda la bota, cuanto mas grueso y blando el botín.
Al final unos pocos grados, 5º por ejemplo, de perdida en cada uno de estos puntos suponen que para conseguir poner el canto a 45, tenemos que "plegar" la pierna hasta 60º....y eso solo lo consiguen muy buenos esquiadores.
La influencia del material en el agarre es enorme, sobre todo porque es la suma de muchos puntos y eso hace que un buen esquiador, con buena bota pilla un esquí normalito y lo esquía de lujo y un esquiador normalito, pilla un esquí tope con una bota normalita y dice, tampoco agarra tanto esto...
Al final si optimizas todas esas partes las diferencias con un material a otro pueden ser abismales.
Por supuesto el afilado, no es que sea clave, es que es necesario, un canto redondeado directamente no agarra al igual que un cuchillo sin afilar no corta.
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david 82
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urzaiz
Pues yo discrepo de todos.
En mi opinión cualquier esquí del mercado actual, de la marca que sea y modelo, siempre que sea gama media para arriba y con el canto en perfecto estado va de maravilla si el que va encima sabe esquiar.
Después podemos hablar de que uno vaya mejor que otro y que para determinado esquiador determinado esquí...
Cualquiera de por aquí sabe lo que es empezar la mañana con el esquí hecho un cristo y también la alegría que te llevas cuando el esquí está recién "hecho" de cantos. Sea cual sea tu esquí. De hecho es el mismo esquí un día que otro y la diferencia puede ser abismal... Hasta el esquiador es el mismo.
¿Va mejor un esquí de taller nuevo que un gama media nuevo en hielo? ¿Para quién? Depende de quién sea el esquiador.
Yo discrepo, cuando hablamos de agarrar en una pista dura, dura, como podría ser la entrada de la pista avet estos días llevar los cantos recién salidos del taller es básico, pero en una pista tan dura y con esa pendiente es básico llevar un esquí pistero, porque la dureza del esquí y el canto efectivo que éste esquí tenga será básico para que nuestro esquí muerda la pista y no vaya rebotando por ser blando con lo que perdemos efectividad del cantó, otro factor en nieve dura será el patín, cuando menor sea éste más fácil será clavar canto.
Otro factor importante, y aquí no entro en el nivel del esquiador, es que todos los esquís con los cantos recién salidos del taller nos permitirán bajar y frenar en una pista derrapando la pista de lado, pero sólo los esquís más estrechos, duros y específicos para ello nos permitirán esquiar, conducir y cortar la nieve en esa pista sin vibraciones y otros comportamientos que no permitan un control óptimo del esquí.
Al final tampoco es un problema de gama alta o media de un esquí, porque esta claro que siempre será más efectivo un esquí pistero de gama media, que un esquí de gama alta de fuera pista.
Siempre un esquí específico para un tipo de nieve será más eficiente que un polivalente o uno específico de fuera pista de la misma gama.
Mala analogía.Cita
pinin
Puedes cortar jamon con un cuchillo de cortar pan?
Ah que no?
Aunque esté correctamente afilado.
Aunque seas el mejor cortador de jamon del mundo.
Cita
tomba40
Joer la que he liao...... A mi antes, todo esto del rocker, camber, torsiones, titanio y demás tecnicismos aplicados a un esquí, me parecían palabros destinados a vender más y mejor, no le daba ninguna importancia. Opinaba que es el esquiador el que hacía todo el trabajo. Pero ahora me lo empiezo a plantear.....
Insisto, con todos mis esquís anteriores JAMÁS he conseguido clavar los cantos en nieve dura, siempre en modo derrape-supervivencia. Ahora, exactamente con el mismo nivel de esquí, con los Atomic hago vilguerías, para mi ha sido una revolución total.
Me quedo con todas las opiniones que habéis ido dando . Y, por si acaso, voy a enterarme del grado y ángulos de afilado de los cantos con los que han salido mis esquís de fábrica...no sea que la jodamos al llevarlos a afilar....
Por cierto...cualquiera que haya estado el miércoles pasado en Baqueira os podrá decir que lo que había en pistas no era "turrón caducao", era hielo vivo, de ese color azulito-glaciar tan bonito... Y os juro que giraba en él...
Saludos
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