MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

xao
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Enviado: 04-11-2014 19:31
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Yorrl


Es probable que a ese esquiador que le vayan bien unos esquís bajando a saco en nieve buena y pisadita, y esos mismos esquís se le enganchen mucho en nieves guarras, necesite practicar más en ese tipo de nieve, y no culpar al material, diciendo que le falta un centímetro de patín, no crees?

equilicuápulgar arriba
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Enviado: 04-11-2014 20:14
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No entiendo eso que un patín más ancho de más estabilidad, agradecería que alguien me lo explique
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Enviado: 04-11-2014 20:54
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xao
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Yorrl


Es probable que a ese esquiador que le vayan bien unos esquís bajando a saco en nieve buena y pisadita, y esos mismos esquís se le enganchen mucho en nieves guarras, necesite practicar más en ese tipo de nieve, y no culpar al material, diciendo que le falta un centímetro de patín, no crees?

equilicuápulgar arriba
.
vamo a ve que passssssssssssa aquí.
en nieve primavera a las 2 de la tarde,con un slalom,con un skicross,con un gsLlorón,si hay que
bajar,se baja;y faltaría plus.
pero si te montas en un twin-tip,de 90 de patín,y pa encima lleva rocker,y sobre toooooooooooo,
sabes aprovechalu,pos vas de cojones parriba¨.
la estabilidad doyla yo,que paeso toy encima del.
y la gracia de bajar como debe bajar un paisan@,tamien depende de mí.
así que la final yo soy el indiu,y la flecha,pongola yo.
depende el tiru,apunto;depende la bala,mato,o no.
ye lo que hay.pulgar arriba
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Enviado: 04-11-2014 21:02
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puxa
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Yorrl


Es probable que a ese esquiador que le vayan bien unos esquís bajando a saco en nieve buena y pisadita, y esos mismos esquís se le enganchen mucho en nieves guarras, necesite practicar más en ese tipo de nieve, y no culpar al material, diciendo que le falta un centímetro de patín, no crees?

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vamo a ve que passssssssssssa aquí.
en nieve primavera a las 2 de la tarde,con un slalom,con un skicross,con un gsLlorón,si hay que
bajar,se baja;y faltaría plus.
pero si te montas en un twin-tip,de 90 de patín,y pa encima lleva rocker,y sobre toooooooooooo,
sabes aprovechalu,pos vas de cojones parriba¨.
la estabilidad doyla yo,que paeso toy encima del.
y la gracia de bajar como debe bajar un paisan@,tamien depende de mí.
así que la final yo soy el indiu,y la flecha,pongola yo.
depende el tiru,apunto;depende la bala,mato,o no.
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en mi pueblo eso se llama flotabilidad!!!! nadie ha dicho que con más patín no se flote más!
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Enviado: 04-11-2014 21:22
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Derivar el debate hasta la técnica borra la diferencia aquí planteada.

La cuestión técnica es otro debate.

De lo que se habla es de las diferentes propiedades que más o menos patín entregan al esquiador o, si se prefiere, pueden llegar a entregar.



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Enviado: 04-11-2014 21:31
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Está claro que según la nieve, más suelta, pisada o profunda, el concepto de estabilidad cambia.

Siempre habrá grandes esquiadores que puedan esquiar estupendamente bien en cualquier tipo de nieve aún llevando esquís a priori menos apropiados.

Pero se trata precisamente de reconocer en ese "a priori" que las diferencias entre patines ofrecen o, insisto, pueden llegar a ofrecer diferentes propiedades.



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Enviado: 04-11-2014 21:39
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En mi caso hacia años que no cogía un patín tan estrecho (70mm) y mis sensaciones fueron diferentes a los esquís que usaba de 80mm.

Acostumbrado a tener mayor base en el patín, noté de menos ese centímetro de más.

Habrá quien lo note, quien no, y quien le dé igual.

Pero, para mi, ese centímetro de menos se notaba.

Y hacía más bailable al esquí al tener una base menor.

De ahí la idea sobre las diferentes propiedades que el patín "a priori" desarrolla o puede desarrollar.

Creo que me he explicado lo suficiente.



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Enviado: 04-11-2014 22:03
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No sé a qué llamáis estabilidad... Yo siento igual de estables independientemente del patín...

No entiendo lo de los esquís "bailongos".

Normalmente un patín más estrecho hace más rápido el cambio de canto pero no podemos comprobar el mismo esquí con diferentes patines, el cambio de canto también tiene que ver con el resto de cotas, dónde se den, etc, etc...
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Enviado: 04-11-2014 22:35
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Con un "esquí bailongo" me refiero a un esquí que gira más rápido.

Por ejemplo un sl sería más bailongo que un fat.

Siempre hablando a priori, claro.

Si queréis sacarle punta al lápiz podemos hablar de otras cuestiones pero creo que se entiende.

Yo creo que si mantenemos las relaciones de proporcionalidad en las cotas sí se puede comparar el mismo esquí con diferentes patines y ver sus diferencias.

Evidentemente siempre manteniendo como fijas las construcciones, tecnologías, materiales, etc.

Intuyo que al diseñar un esquí lo deben comprobar o estudiar de alguna manera.

A ver si Frigola viene y alumbra ésta cuestión.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/11/2014 22:36 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 04-11-2014 22:54
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actualmente uso dos sl, uno de ellos algo antiguo, con 63 de patín, otro de la temporada 2013-14, creo que con 69 de patín, los noto igual de estables y de "bailongos"
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xao
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Enviado: 04-11-2014 23:11
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ahora sí que ya me he perdido del todo

yo pensaba que bailongo era inestable, que "temblaba a lo ancho" o algo así

pero un esquí de 80 puede tener el mismo radio que uno de 65, por lo tanto harían el mismo tipo de curvas teóricas

¿cuál sería más bailongo entonces?
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Enviado: 04-11-2014 23:26
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xao
ahora sí que ya me he perdido del todo

yo pensaba que bailongo era inestable, que "temblaba a lo ancho" o algo así

pero un esquí de 80 puede tener el mismo radio que uno de 65, por lo tanto harían el mismo tipo de curvas teóricas

¿cuál sería más bailongo entonces?

Bailamos juntos??
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Enviado: 04-11-2014 23:30
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Si un esquí tiembla a lo ancho, ¿no es por que se lleva plano?
Si te tiras recto y dejas los esquís planos, empiezan a temblar, y eso acojona porque empiezas a ir muy rápido.
No me preguntes cómo, pero ese tembleque se puede controlar y una vez controlado te olvidas de él y ta chaaannn, ya tienes esquís establessmiling smileysmiling smileysmiling smiley



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Enviado: 04-11-2014 23:35
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Esto me recuerda a otra expresión :

U"Se trata de un esquí nervioso".

Para mi algo nervioso es sinónimo de inestabilidad.

Mientras que un esquí "con nervio" es un esquí tirando a poderoso, con carácter.

Diferencias entre el ser y el tener risas



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Enviado: 04-11-2014 23:46
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Yo creo q esa sensacion la he tenido, ir con un SL llevandolo plano y la esptula intentar entrar en curva y parece inestable... tal como se ha dicho, era claramente un error tecnico.
Pero siendo practicos dependiendo del nivel tecnico esa sensacion existe y con un esqui de patin 90, con otra construccion q un SL llevado plano eso no pasa.

Pero es por la tecnica del esquiador. Por eso ponia el ejemplo de un esqui de descenso o un GS, no son inestables con patines estrechos... porque? porque los saben llevar.

En realidad es un error por llevar el esqui plano...

bueno esta es mi teoria de inestable...jaja!!



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Enviado: 04-11-2014 23:49
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Yorrl
Si un esquí tiembla a lo ancho, ¿no es por que se lleva plano?
Si te tiras recto y dejas los esquís planos, empiezan a temblar, y eso acojona porque empiezas a ir muy rápido.
No me preguntes cómo, pero ese tembleque se puede controlar y una vez controlado te olvidas de él y ta chaaannn, ya tienes esquís establessmiling smileysmiling smileysmiling smiley

No lo habia leido!! Totamente de acuerdo.



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Enviado: 04-11-2014 23:59
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Choto
Yo creo q esa sensacion la he tenido, ir con un SL llevandolo plano y la esptula intentar entrar en curva y parece inestable... tal como se ha dicho, era claramente un error tecnico.
Pero siendo practicos dependiendo del nivel tecnico esa sensacion existe y con un esqui de patin 90, con otra construccion q un SL llevado plano eso no pasa.

Pero es por la tecnica del esquiador. Por eso ponia el ejemplo de un esqui de descenso o un GS, no son inestables con patines estrechos... porque? porque los saben llevar.

En realidad es un error por llevar el esqui plano...

bueno esta es mi teoria de inestable...jaja!!


Te he visto con sl de 63 de patin y de 68-69, notas más estables/inestables los unos que los otros?
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Enviado: 05-11-2014 00:05
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yo ya no sé qué significa inestabilidad

este foro me matarisas
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Enviado: 05-11-2014 00:17
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No... para nada...un SL no es inestable, suelen ser esquis muy rigidos para q se deformen tranversalmente (torsionen) y no es un esqui q vibre, (q en realidad es lo q provoca inestabilidad).
Si te digo la verdad no se que ancho de patin tienen los esquis q llevo o he llevado...





Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/11/2014 00:24 por Choto.
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Enviado: 05-11-2014 10:00
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Interesante tema jejej, en mi opinion yo siempre he llevado SL con patin estrecho,son esquis que te piden entrar en cantos continuamente para encontrarse estables,ya que al llevarlos planos con patin estrecho la base de sustentacion es menor, cuesta mas llevarlos planos y la vez llevar mas estabilidad xq el patin suele llevarte a su terreno (los cantos). Me encuentro muy estable en giros cortos y medios y a grandes velocidades es donde veo que el esqui pierde sus caracteristicas.

Cuando me calzado un patin 80 con un esqui con cotas un poco mas amplias que un Sl radio giro15 por ejmplo, he perdido muxa maniobrabilida en giros cortos teniendo que invertir mas energia para dibujar giros cortos,pero a velocidades y giros amplios si que he notado esa stabilidad de la que aqi se habla jiji por lo tanto en mi experiencia y con un nivel avanzado de esqui (no soy experto pero si tengo sensibilidad y criterio jeje) si que noto la diferencia de un patin 80 a un 66 ...claro generalizando un poco...

otra opinon mas asi nos mas vamos enriqueciendo entre todos jijij o liandonos mas quien sabe jajajapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 05-11-2014 10:21
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gonzalez
Interesante tema jejej, en mi opinion yo siempre he llevado SL con patin estrecho,son esquis que te piden entrar en cantos continuamente para encontrarse estables,ya que al llevarlos planos con patin estrecho la base de sustentacion es menor, cuesta mas llevarlos planos y la vez llevar mas estabilidad xq el patin suele llevarte a su terreno (los cantos). Me encuentro muy estable en giros cortos y medios y a grandes velocidades es donde veo que el esqui pierde sus caracteristicas.

Cuando me calzado un patin 80 con un esqui con cotas un poco mas amplias que un Sl radio giro15 por ejmplo, he perdido muxa maniobrabilida en giros cortos teniendo que invertir mas energia para dibujar giros cortos,pero a velocidades y giros amplios si que he notado esa stabilidad de la que aqi se habla jiji por lo tanto en mi experiencia y con un nivel avanzado de esqui (no soy experto pero si tengo sensibilidad y criterio jeje) si que noto la diferencia de un patin 80 a un 66 ...claro generalizando un poco...

otra opinon mas asi nos mas vamos enriqueciendo entre todos jijij o liandonos mas quien sabe jajajapulgar arribapulgar arriba

Desde mi punto de vista, estás achacando la estabilidad del esquí a un dato que no le corresponde. Yo creo que la estabilidad que tú describes, viene dada por el radio de giro, y no por la anchura del patín.
No es el patín el que te lleva a su terreno, sino la diferencia de cotas entre la espátula y el patín.
Si hay mucha diferencia, el esquí tenderá a girar y nos costará mucho llevarlo plano, y si hay poca nos costará menos...
De todas formas un esquí de sl, se puede llevar plano muy, muy rápido, todo es ponerse
risas



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Enviado: 05-11-2014 11:21
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A mi tambien me cuesta llevsrlos planos mucho tiempo , me acabo ac@j@nando. risas
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Enviado: 06-11-2014 13:59
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De todas formas un esquí de sl, se puede llevar plano muy, muy rápido, todo es ponerse
risas[/quote]


Bueno Yorrl al final venimos a decir mas menos lo mismo,en cuanto alas diferencia de cotas que tu explicas yo lo dejado implicito al comentar que hablaba de un Sl y tambien dije que hablaba un poco en terminos generales. Ir rapido plano con un SL claro que se puede pero siempre costara un poqito masrisas
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Enviado: 06-11-2014 14:50
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No entiendo nada, estabilidad es la sensación al llevar esqui plano? Qué es estabilidad?
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Enviado: 06-11-2014 14:53
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cojeando
No entiendo nada, estabilidad es la sensación al llevar esqui plano? Qué es estabilidad?

Tambièn me he perdido. Un esquí de sl es muy estable en virajes cortos, que es para lo que está hecho.
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Enviado: 06-11-2014 15:29
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Yo también, hablo por hablar... risas
Deberían venir por aquí los de sólo nieve, y explicarnos qué es eso de la estabilidad en unos esquís.
Me da a mí, que es un parámetro imposible de medir, incluso de definir risas

Así que hasta que venga alguien y lo defina, yo voy a defender, que un sl es muy estable en giros amplios, o incluso en chuss risas



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Enviado: 06-11-2014 15:44
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De la RAE

estabilidad.
(Del lat. stabilĭtas, -ātis).
1. f. Cualidad de estable. Estabilidad atmosférica, económica, de un coche.


estable.
(Del lat. stabĭlis).
1. adj. Que se mantiene sin peligro de cambiar, caer o desaparecer. Temperatura, economía estable.
2. adj. Que permanece en un lugar durante mucho tiempo. Inquilino estable.
3. adj. Que mantiene o recupera el equilibrio. Un coche muy estable.


Obviamente la segunda acepción es la buena.
Si entras en la cafetería, el esquí permanece en un lugar durante mucho tiempo, y no digamos entre semana.
Del verano mejor ni hablar risas
Mis esquís son mogollón de estables pulgar arriba



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Enviado: 06-11-2014 15:52
Registrado: 20 años antes
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Pues entonces podríamos hablar de estable en línea recta, de estable en el giro corto, de estable en el giro largo, de estable sobre nieve polvo...

¿No?



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Enviado: 06-11-2014 16:32
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Vaya fumada llevamos aquí......... Y todo esto sin hablar del indio, sólo del arco...



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Enviado: 06-11-2014 18:16
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Creo que el tema de la estabilidad en línea recta es despreciable, ¿quién va con los esquís planos, salvo que sea en un llano o nos de una locura e de bajar algún tramo de pista rectos?

Normalmente, se baja girando (llamadme raro) ya sea giros cortos, medios o largos, pues es hay donde tenemos que valorar si ese esquí es estable, o no.




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