Para muestra un botón. Curiosamente mi mujer no tenia problemas mas que en los pies y fijaros como quedaron las carcasas
Estas botas sacan lo peor de nosotros

---

Cita
BRUBEIKER
Para muestra un botón. Curiosamente mi mujer no tenia problemas mas que en los pies y fijaros como quedaron las carcasas
Estas botas sacan lo peor de nosotros

jojo...madre mía, si son peores que botas ortopédicas!!! Desde luego que sacan lo peor de nosotros...ahí es donde se ve que no somos nada simétricos...

---

Cita
Pendeho
Mu bonito, pero no le doy mas de dos temporadas en el mercado.....

Estaba releyendo el hilo que abrí en el 2011 y no me acordaba de esto
Nostradamus en potencia

Salu2

---

Cita
BRUBEIKER

Cita
Pendeho
Mu bonito, pero no le doy mas de dos temporadas en el mercado.....

Estaba releyendo el hilo que abrí en el 2011 y no me acordaba de esto
Nostradamus en potencia

Salu2

jeje, eso es porque crees que hablaba del mercado del esqui...

---

Cita
Nemancos
Esto es como todos lo nuevo. Salen al mercado y luego aparecen los problemas. Yo tengo un amigo que las tiene y esta hasta el culo de ellas. Y las botas están hechas por un profesional de experiencia del que no voy a dar el nombre por discreción. Que también le ha dicho que hay más gente que ha tenido problemas con las botas. Fischer no siempre quiere reconocerlo para que no se haga una bola de dudas sobre la bota pero el propio especialista le reconoció que esas botas necesitan uno o dos años más para que sean capaces de solucionar el problema.
A mi me parece muy bien las innovaciones pero arrear 500 leuros por unas botas que no están logradas y con las que es una lotería, es una pasada.
Al menos los coches te avisan para que cambies por el concesionario y fischer no quiere ni reconocer en muchos casos el defecto de los materiales. No entiendo por que, si lo hace bmw o mercedes tampoco sería nada de extrañar que lo hiciesen ellos.

Creo que hay que dejarse aconsejar por los profesionales,sobre todo por los que llevan tiempo en ésto(que por algo será que perduran en el tiempo,digo yo!)

A cualquier buen profesional,lo que menos le interesa es vender un producto que le va a reportar clientes insatisfechos....Si un profesional recomienda algo,es porque confía en ello....No interesa vender un mísero par de botas por muchísimo margen que deje ....porque ya no venderás nunca el segundo par,creo

Perdón si me expresé mal....Releyendo lo que escribí,se puede malinterpretar,perdón

Hablaba un poco para "mis adentros"....Es que estoy a punto de comprar las vacuum y hay tantas opiniones que me estoy volviendo loca...

Me hice a mí misma el razonamiento que expuse en el post anterior


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/08/2013 09:56 por beai.

Cita
beai
Perdón si me expresé mal....Releyendo lo que escribí,se puede malinterpretar,perdón

Hablaba un poco para "mis adentros"....Es que estoy a punto de comprar las vacuum y hay tantas opiniones que me estoy volviendo loca...

Me hice a mí misma el razonamiento que expuse en el post anterior

Voy a hacer de abogado del diablo.

Por la misma regla de tres, a un PartidoPolítico tampoco le interesaría incumplir con todo su programa electoral.. Ya que sería de suponer que no le volviesen a votar.. Y sin embargo mira lo que son las cosas... Hay que tener menos idealizado al ser humano.

No dudo de que hay buenos y honrados profesionales, pero con la que está cayendo si te pueden vender 500€ te los venderán en mi opinión.

En cualquier caso parece una excelente bota.

---

Cita
RED_STONE_BASS

Cita
beai
Perdón si me expresé mal....Releyendo lo que escribí,se puede malinterpretar,perdón

Hablaba un poco para "mis adentros"....Es que estoy a punto de comprar las vacuum y hay tantas opiniones que me estoy volviendo loca...

Me hice a mí misma el razonamiento que expuse en el post anterior

Voy a hacer de abogado del diablo.

Por la misma regla de tres, a un PartidoPolítico tampoco le interesaría incumplir con todo su programa electoral.. Ya que sería de suponer que no le volviesen a votar.. Y sin embargo mira lo que son las cosas... Hay que tener menos idealizado al ser humano.

No dudo de que hay buenos y honrados profesionales, pero con la que está cayendo si te pueden vender 500€ te los venderán en mi opinión.

En cualquier caso parece una excelente bota.

Yo no puedo compartir tu opinión respecto a que un tendero si te puede vender una bota de 500€, si puede, te "la cuela". Puede que pase (y de hecho se que pasa) en muchas tiendas "de temporada" en estaciones de esqui. Su cliente es distinto a las tiendas "de ciudad" ya que es gente que va de paso, que le surge un problema puntual, o compra por cap`richo o va a la caza de ofertas. Esas tiendas, la mayoría de la clientela se renueva cada año y un rejonazo o mala venta no se nota.
Otra cosa bien distinta es la tienda de ciudad. Como estamos hablando de Patrick Sport que es la tienda que mas botas Vacuum ha hecho en España hasta ahora, yo he visto entrar gente "engorilada" con unos esquis de 1000€ y salir con unos de 600€ en la mano tras mucho pelear el tendero con el para convencerle que los de 1000€ no son los esquis que le van bien.
Cuando mi mujer se hizo las Vacuum, habia otro chico que se probó unas Salomon y le quedaban perfectas. Pero aun así el chico seguia insistiendo de hacerse las Vacuum, que no importaba gastarse 100€ mas para hacérselas a medida. Tras una larga conversación, el tendero le convenció que no necesitaba las Vacuum y el chico se fué contento con sus Salomon. Además cualquier bota que sale de esta tienda tiene garantia de por vida. Cuantos miles de pares de botas grandes o no adecuadas se han vendido y se venden en España?.

Esto son un par de ejemplos que he visto en la tienda en cuestion ya que soy cliente habitual de ella. Que se consigue con eso? cliente fiel, cliente de por vida, cliente que por ejemplo (es mi caso), se gasta un poco mas que comprando online pero a cambio recibe la garantia, el trato, el consejo y la seguridad de estar comprando lo que realmente necesitas.

El que "rejonea" y engaña a los clientes lo puede hacer 1 vez y ganar mas, pero a la larga eso no funciona.

Salu2

---

Cita
BRUBEIKER

Cita
RED_STONE_BASS

Cita
beai
Perdón si me expresé mal....Releyendo lo que escribí,se puede malinterpretar,perdón

Hablaba un poco para "mis adentros"....Es que estoy a punto de comprar las vacuum y hay tantas opiniones que me estoy volviendo loca...

Me hice a mí misma el razonamiento que expuse en el post anterior

Voy a hacer de abogado del diablo.

Por la misma regla de tres, a un PartidoPolítico tampoco le interesaría incumplir con todo su programa electoral.. Ya que sería de suponer que no le volviesen a votar.. Y sin embargo mira lo que son las cosas... Hay que tener menos idealizado al ser humano.

No dudo de que hay buenos y honrados profesionales, pero con la que está cayendo si te pueden vender 500€ te los venderán en mi opinión.

En cualquier caso parece una excelente bota.

Yo no puedo compartir tu opinión respecto a que un tendero si te puede vender una bota de 500€, si puede, te "la cuela". Puede que pase (y de hecho se que pasa) en muchas tiendas "de temporada" en estaciones de esqui. Su cliente es distinto a las tiendas "de ciudad" ya que es gente que va de paso, que le surge un problema puntual, o compra por cap`richo o va a la caza de ofertas. Esas tiendas, la mayoría de la clientela se renueva cada año y un rejonazo o mala venta no se nota.
Otra cosa bien distinta es la tienda de ciudad. Como estamos hablando de Patrick Sport que es la tienda que mas botas Vacuum ha hecho en España hasta ahora, yo he visto entrar gente "engorilada" con unos esquis de 1000€ y salir con unos de 600€ en la mano tras mucho pelear el tendero con el para convencerle que los de 1000€ no son los esquis que le van bien.
Cuando mi mujer se hizo las Vacuum, habia otro chico que se probó unas Salomon y le quedaban perfectas. Pero aun así el chico seguia insistiendo de hacerse las Vacuum, que no importaba gastarse 100€ mas para hacérselas a medida. Tras una larga conversación, el tendero le convenció que no necesitaba las Vacuum y el chico se fué contento con sus Salomon. Además cualquier bota que sale de esta tienda tiene garantia de por vida. Cuantos miles de pares de botas grandes o no adecuadas se han vendido y se venden en España?.

Esto son un par de ejemplos que he visto en la tienda en cuestion ya que soy cliente habitual de ella. Que se consigue con eso? cliente fiel, cliente de por vida, cliente que por ejemplo (es mi caso), se gasta un poco mas que comprando online pero a cambio recibe la garantia, el trato, el consejo y la seguridad de estar comprando lo que realmente necesitas.

El que "rejonea" y engaña a los clientes lo puede hacer 1 vez y ganar mas, pero a la larga eso no funciona.

Salu2

Puedo apostar a que no eres el único que sabe lo realmente buena tienda que es Patrick Sport.

Como también puedo apostar a que ellos saben que no te importa dejarte los cuartos en material.

Salu2

---

Cita
RED_STONE_BASS

Como también puedo apostar a que ellos saben que no te importa dejarte los cuartos en material.

Salu2

Muy obvio. Si no estuviera dispuesto a gastarme dinero me quedaba en casa.

Salu2

---

Cita
beai
Perdón si me expresé mal....Releyendo lo que escribí,se puede malinterpretar,perdón

Hablaba un poco para "mis adentros"....Es que estoy a punto de comprar las vacuum y hay tantas opiniones que me estoy volviendo loca...

Me hice a mí misma el razonamiento que expuse en el post anterior

Gracias por la puntualización, Beai.
Lo que yo trato de decir no es que el tendero te trate de vender unas botas a toda costa. El te vende lo que tiene, o lo de que le surte la marca. Y la marca esta surtiendo una bota que está sin acabar de evolucionar y que hay gente a la que le ha dado problemas. Lo raro es que la marca no quiera asumir que las botas tienen un problema de falta de evolución. Es grave que le haya pasado y que las haya puesto en el mercado sin acabar de "lograr". Pero es más grave que no asuma el defecto, como hacen las marcas de coches. Cuando un coche, un medicamento o unas botas de ski son el último grito es evidente que pueden surgir problemas que con el tiempo se subsanan porque deben seguir investigando y evolucionando, por eso, los coches llaman a sus clientes a revisión para cambiar las piezas defectuosas. Lo que no entiendo bien es por qué Fischer no quiere oir hablar de que las Vacumm dan problemas. Y los dan.

---

Cita
Nemancos


Lo que no entiendo bien es por qué Fischer no quiere oir hablar de que las Vacumm dan problemas. Y los dan.

¿..Y no se te ocurre una respuesta?

---

Cita
Nemancos
Gracias por la puntualización, Beai.
Lo que yo trato de decir no es que el tendero te trate de vender unas botas a toda costa. El te vende lo que tiene, o lo de que le surte la marca. Y la marca esta surtiendo una bota que está sin acabar de evolucionar y que hay gente a la que le ha dado problemas. Lo raro es que la marca no quiera asumir que las botas tienen un problema de falta de evolución. Es grave que le haya pasado y que las haya puesto en el mercado sin acabar de "lograr". Pero es más grave que no asuma el defecto, como hacen las marcas de coches. Cuando un coche, un medicamento o unas botas de ski son el último grito es evidente que pueden surgir problemas que con el tiempo se subsanan porque deben seguir investigando y evolucionando, por eso, los coches llaman a sus clientes a revisión para cambiar las piezas defectuosas. Lo que no entiendo bien es por qué Fischer no quiere oir hablar de que las Vacumm dan problemas. Y los dan

Solo puntualizarte un par de cosas, si Vacuum tiene problemas, como es que el resto de marcas este año intentan sacar cosas parecidas, y si Fischer con ya unos cuantos años en el mercado tiene problemas, como van a ser los problemas que van a tener el resto de marcas este año????

Yo conozco personalmente a unas 10 personas con Vacuum y he conocido a mucha gente que las tiene y muchos de ellos de la primera generacion de Vacuum y solo he oido hablar de 1 problema en unas botas y la marca entrego botas nuevas, por lo que no entiendo tu queja, una bota mala puede salirle a cualquier marca, y en este caso Fischer se hizo cargo.

Las Vacuum tienen que existir, pero ocupando su parcela de Mercado, me explico.... Yo seguiré probando botas cuando tengo que comprar y si encuentro una que se me adapte perfectamente me llevare esa, diferencia entre 200 y 300 € Frente a los 500 € que valen las Vacuum y estoy seguro que la duración en el tiempo sera equivalente, ahora Bien para el que tiene problemas con los pies o no encuentra su bota es la solución, y como todas las cosas que impliquen Ortopedia debe hacerlas un profesional, las cosas nuevas tienen pegas y las deformaciones de plásticos a temperaturas que no son de su maquina y que es difícil proveer también, ellos deforman su carcasa con una maquina y temperaturas controladas, pero que pasa si cuando las usamos esquiamos a -20º y llegamos al hotel y las dejamos cerca de un radiador a +35º resistirá el material y cuantas veces, y es un ejemplo nada mas....

---

Las vacuum tienen una ventaja para los q tenemos pies normales, (con sus taras, pero sin grandes problemas). Las botas anteriores estuve unos 20 dias sufriendolas hasta q cedieron.. Y ponerte unas botas y al primer minuto van bien... eso no tiene precio
ademas son muy progresivas, la caña tiene cierta flexion, esto me costo acostumbrarme pero ayuda a esquiar ya que no abusas de la caña, y marcas mejor el movimiento... al menos en mi caso

---

Cita
Nemancos
Y la marca esta surtiendo una bota que está sin acabar de evolucionar y que hay gente a la que le ha dado problemas. Lo raro es que la marca no quiera asumir que las botas tienen un problema de falta de evolución. Es grave que le haya pasado y que las haya puesto en el mercado sin acabar de "lograr".

Por simple curiosidad y desconocimiento y sobre todo para estar preparado con el par que tengo en casa:

- Que evolución les falta a estas botas?

- Que es exactamente lo que crees que está "sin acabar de lograr"?

- Cuantos problemas has visto que hayan tenido los propietarios y lo que es mas importante, en cuantos de ellos no se ha hecho cargo la marca?

A mi hace unos años se me partieron unas Atomic X-100 sin hacer mal uso de ellas (debe haber un post mio de hace unos años con fotos y tal). Las botas tenian unos 15 dias de esqui. Eran botas "tradicionales" y las envié a Atomic. Que hizo Atomic?? pues fundamentalmente me dijo que me peinara. Lástima que la horma de Atomic me siente como un guante porque cuando me dijeron esto, fuí a una tienda y me compré otro par...

Salu2

---

1º-Yo creo que solamente pueden opinar de estas botas aquellos que las hayan probado.

2º-No se si son caras o baratas..........lo del precio siempre es relativo,eso lo sabremos con el tiempo.

3º-Yo no se esquiar muy bien................lo que si se es que mi marera de esquiar a cambiado con estas botas.

4º-Desde el primer día parencen tus botas de toda la vida.

5º-Hay días que me olvido que las llevo puestas.........menos mal que el pijama no me entra con las botas,si no algun día dormia con ellas puestas


P.D. Si puedes y quieres............ no lo dudes compratelas

---

Independientemente de que estén todavía en fase de perfeccionamiento, esta técnica es el futuro.

Y deben de estar ya bastante perfeccionadas porque Fischer las ha sacado con flex muy altos, lo que significa que van dirigidas a un tipo de usuario de nivel alto y, en consecuencia, exigente con el material.

La idea es excelente porque una mala elección de botas te arruina la jornada de esquí y la economía.

Yo estoy esperando a que saquen flex más bajos para considerar cambiar mis botas (que ya llevan siete temporadas) porque con mis 68 kg de peso no creo que me fueran adecuadas unas botas de más de 100 de flex.
Pero, desde luego, consideráré estas botas.

Siento si alguien se ha molestado por hacer puntualizaciones respecto a ese modelo de bota que cuesta desde 500 euros.

- Yo no digo que las botas estén "sin lograr". Lo dice mi tendero de toda la vida, hombre de gran experiencia y profesionalidad, que comercializa material de ski de múltiples marcas y sabe un huevo y parte del otro. Me enteré porque pensamos comprar unas para una persona del grupo que tiene las suyas al final de su vida y le recomendó que esperase una temporada más. Si la bota fuese tan cojonuda y no tuviese temor a poner en riesgo un grupo de clientes de muchos años supongo que no tendría problemas en vendérsela porque vive de eso.

- Que la marca no se hace cargo de algunos problemas o que ha sido reticente en hacerse cargo, me lo ha contado él y creo que alguien aquí en el foro también lo ha mencionado.

- Entiendo que haya gente a la que le van bien. Incluso entiendo que haya gente desesperada para quien esquiar es una tortura y que haya visto un salvavidas en este modelo, aunque le pueda dar problemas y prefiera correr el riesgo.

- Las botas, es evidente que no están logradas, sino no estaríamos hablando de esto, y solo faltaría que todo el mundo estuviese descontento y tuviese problemas con ellas. Conviene recordar que cuestan desde 500 euros. Para mucha gente un mes entero de trabajo.

En algunos comentarios me viene al recuerdo a un conocido que se compró un Audi A6 y a los 6000 km le consumía y le tiraba aceite pero prefería defender con uñas y dientes que el coche era la hostia. Por tenía una teconolía del copón y el cambio era silencioso, y medía la presión de las ruedas y... y que eso era normal porque se lo habían dicho en el concesionario y le pusieron una lata de Repsol Elite en el maletero para ir rellenando, si le hacía fala. Al final, tuvo que deshacerse de él a los 40.000.

Sigo penando que con las Vacumm deberíamos ser un poco más prudentes y esperar. No sea que alguien se las compre pensando que se acabó su dolor de pies y al final, empiece su dolor de cabeza.

---

Cita
Nemancos
Siento si alguien se ha molestado por hacer puntualizaciones respecto a ese modelo de bota que cuesta desde 500 euros.

No me molesto ni mucho menos. Es por saber mas ya que como ya he dicho tengo un par en casa. Lo de recalcar lo de los 500€ yo lo haria desde otro punto de vista: cuestan entre 50 ó 100€ mas que unas botas de gama alta convencionales y por supuesto no personalizables. Además se pueden adaptar hasta 5 veces, por lo que ante cualquier problema o que se den de si por el uso, "estrenas" 5 botas pagando 500€ una sola vez. Si las rehaces 1 vez por temporada estrenas botas durante 5 años

Cita
Nemancos
- Yo no digo que las botas estén "sin lograr". Lo dice mi tendero de toda la vida, hombre de gran experiencia y profesionalidad, que comercializa material de ski de múltiples marcas y sabe un huevo y parte del otro. Me enteré porque pensamos comprar unas para una persona del grupo que tiene las suyas al final de su vida y le recomendó que esperase una temporada más. Si la bota fuese tan cojonuda y no tuviese temor a poner en riesgo un grupo de clientes de muchos años supongo que no tendría problemas en vendérsela porque vive de eso.

¿Alguna explicación objetiva y técnica por lo que tu tendero de toda la vida ha sacado esa conclusión?. Puede justificarse con compuesto de los plásticos utilizado, características intrínsecas del propio material, construcción, temperaturas de fusión y maleabilidad de los plasticos, etc. Algo que sea real y no un me han dicho, o he oido
Aparte de esto, esta es la 3ª temporada que se están vendiendo y hay muchos pares dando vueltas por ahi con muchos dias de esqui y con diferentes usos y tratos. A dia de hoy solo he oido lo de 1 bota con fisuras y Fischer se hizo cargo.
Si se justifica el esperar porque es un modelo nuevo, deberemos esperar a comprarnos toda la gama de Salomon y Atomic que por ejemplo el año que viene se renuevan por completo no?

Cita
Nemancos
- Que la marca no se hace cargo de algunos problemas o que ha sido reticente en hacerse cargo, me lo ha contado él y creo que alguien aquí en el foro también lo ha mencionado.

Yo lo que he leido no es eso. He leido una queja de un usuario sin registrar, la del forero que le aparecieron las fisuras y la de otro que apañó las botas en otra tienda donde no se habia comprado las botas pero que iba a pasarse por su tienda para solucionar el problema.

Cita
Nemancos
- Las botas, es evidente que no están logradas, sino no estaríamos hablando de esto, y solo faltaría que todo el mundo estuviese descontento y tuviese problemas con ellas. Conviene recordar que cuestan desde 500 euros. Para mucha gente un mes entero de trabajo.

Conviene recordar que unas botas de gama alta valen entre 50 ó 100€ menos que estas y no ofrecen nada en cuanto a personalización. Quien no se puede permitir unas botas "convencionales" de gama alta obviamente no se puede permitir unas Vacuum, pero de gastar 400 ó 450€ a 500€ no es dinero desde mi punto de vista para lo que puedes tener a cambio y si tienes problemas con los pies.
Por otro lado vuelvo a preguntar: porque no están logradas? mi pregunta sigue sin contestarse.

Cita
Nemancos
En algunos comentarios me viene al recuerdo a un conocido que se compró un Audi A6 y a los 6000 km le consumía y le tiraba aceite pero prefería defender con uñas y dientes que el coche era la hostia. Por tenía una teconolía del copón y el cambio era silencioso, y medía la presión de las ruedas y... y que eso era normal porque se lo habían dicho en el concesionario y le pusieron una lata de Repsol Elite en el maletero para ir rellenando, si le hacía fala. Al final, tuvo que deshacerse de él a los 40.000.

Yo tambien conozco casos de esos, pero esto no es un "capricho" ni ostentación como un coche. No es un ejemplo comparable. Quien lleva unas vacuum no va a la discoteca con ellas ni es un signo de riqueza ni se las va enseñando a sus amigos o le da envidia al vecino del cuarto

Cita
Nemancos
Sigo penando que con las Vacumm deberíamos ser un poco más prudentes y esperar. No sea que alguien se las compre pensando que se acabó su dolor de pies y al final, empiece su dolor de cabeza.

Esperar?. Ya van 3 temporadas!!! y el año que viene renuevan gama, así que muy mal no debe de ir la cosa.

Salu2

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/08/2013 15:20 por BRUBEIKER.

Sólo un apunte, de la gente que opina en el hilo hay 3 usuarios con vacuum, mujer de brubeiker, choto y el que escribe este post. Los 3 encantados!!! Todas las críticas sin probar el producto yo las dejaría en cuarentena.

Coincido en que el material es nuevo y la durabilidad es una incógnita pero es una gran marca y de la única persona que tuvo un problema escribió que le cambiaron las botas.

Mi experiencia la comente, esquio caso todas las semanas, he tenido días de -25 y después de un año de uso muy intensivo botas impolutas, quien da más?

Yo creo que varias tiendas que no las tienen las ponen en entredicho por no pasar clientes a la competencia.

Bru, mi comentario no tenía destinatario personal, pero en todo caso la pretensión no es convencer a nadie de nada.

- Las Vacum no cuestan un poco más que las botas de gama alta. Las botas de gama altísima se pueden comprar en muchos sitios al 50% de descuento al final de temporada. Las Vacumm no tienen ese descuento.

-El coche no tiene por qué ser un artículo de lujo o de ostentación. Simplemente dependiendo del uso que le vayas a dar puede ser mejor una marca premiun que una convencional (por acabados, seguridad, confort de marcha, etc etc) sin buscar ostentación.

- Me fío de mi tendero al 100% y me seguiré fiando. Siempre nos ha recomendado el mejor material en función del nivel. Nunca nos ha intentado colar nada y siempre que ha habido que hacer ajustes, nunca ha querido ni para un café. Si las botas fuesen buenas en relación calidad/precio estoy seguro de que se las habría recomendado a esta persona. Y sin embargo...no ha sido así.

Cada uno con sus euros, es dueño y señor de como gastarlos como le plazca. Lo que no comparto es que sean lo más porque eso depende muchos factores.

---

Cita
Nemancos
- Las Vacum no cuestan un poco más que las botas de gama alta. Las botas de gama altísima se pueden comprar en muchos sitios al 50% de descuento al final de temporada. Las Vacumm no tienen ese descuento.

Estamos hablando de comprar botas en temporada, no de rebajas ni liquidaciones. Como se que llevas muchos años en esto como yo, sabes que unas botas de gama alta valen alrededor de 350€ - 400€. Hay mucho modelos que de tarifa salen por 450€.

Cita
Nemancos
- Me fío de mi tendero al 100% y me seguiré fiando. Siempre nos ha recomendado el mejor material en función del nivel. Nunca nos ha intentado colar nada y siempre que ha habido que hacer ajustes, nunca ha querido ni para un café. Si las botas fuesen buenas en relación calidad/precio estoy seguro de que se las habría recomendado a esta persona. Y sin embargo...no ha sido así.

No dudo lo contrario ni muchisimo menos. Si probablemente le habré comprado yo alguna cosa tambien

Entiendo que esta tienda tiene la máquina, las botas, las tallas y la experiencia suficiente para hacer unas Vacuum bien hechas a cualquiera que vaya la la tienda no?. Por lo tanto, si a tu amigo no se las hicieron sería por otras razones. Como ya he puesto en este mismo hilo yo he visto gente ir a Patrick Sport encabezonados en hacerse unas y el tendero desgañitarse hasta conseguir que no se gastara el dinero a lo tonto ya que esa persona no necesitaba esas botas e irse con otras convencionales con unas botas perfectas y 100 euritos mas en el bolsillo Muy probablemente tu amigo no necesitaba esas botas, o no tenia la talla o vete tu a saber y como sois buenos clientes el tendero por supuesto no necesitaba "colar" unas Vacuum para nada.

Cita
Nemancos
Cada uno con sus euros, es dueño y señor de como gastarlos como le plazca. Lo que no comparto es que sean lo más porque eso depende muchos factores.

Claro que si. Totalmente de acuerdo o +1 como se suele decir por aqui. Hay gente que necesita este tipo de botas y desde mi punto de vista es lo mejor que ha aparecido en nuestro deporte desde el carving. Como todo en esta vida: (trajes, camisas, zapatos, coches, etc) cualquier cosa "a medida" es mejor ya que se adapta lo que compras a ti y no tú a lo que compras. Yo visto lo visto creo que le van a facilitar la vida a muchas personas. Sin ir mas lejos, mi mujer esquia de 9 a 17 sin parar desde que las tiene y esquia mejor. Eso es un hecho. Si le duran 1, 2 , 5 o 10 años es lo de menos. Se las rehará las 5 veces que permite la bota y luego se comprará otras iguales seguro. Además yo tengo la garantia de "mi tendero habitual" que tal y como te pasa a ti, confio en el con los ojos cerrados y se que ante cualquier problema va a responder, o él o la marca.
En cuanto a que si con un pie "normal" merece la pena... Pues buena pregunta. Creo que todos somo asimétricos e imperfectos por naturaleza. Probablemente mas de uno si nos subimos a la maquinita de marras nos dariamos cuenta que estamos "mal hechos" y hemos estado esquiando neutros un montón de años cuando necesitamos un canting bestial. Con este concepto de bota, ya no solo hablamos de pies, hablamos de piernas, hablamos de tobillos, hablamos de morfologia, hablamos de caderas y todo influye.

Salu2

---

Hombre, llevo unos cuantos años en esto. Y efectivamente, he tenido aciertos y errores en mi inversión en material. Más errores que aciertos al principio. Procuro no tocar de oído aunque el afectado no haya sido yo en primera persona.

Yo estaba hablando de que una bota de altísima gama se puede conseguir con un 40% o un 50% de descuento sin gran problema. Las Vacumm no tienen descuento ni al principio ni al final de la temporada.

Para que no haya dudas, y dejar al margen el "vete a saber tú por qué no se las habrá vendido" mi acompañante era público target de las Vacumm, no ha lugar a elucubraciones. Sabemos como son sus pies y los problemas que tiene con las botas. Por eso lo conté. Porque aún siendo target el tendero no quiso vendérselas y aún siendo tendero cree que siguen siendo mejor unas botas tradicionales que permitan la termoformación, que unas Vacumm.

Como no puedo dudar de su conocimiento, estoy seguro de que si las Vacumm fuesen fiables y diesen con la solución a los problemas se las vendería. No sólo eso, probablemente se quitaría de encima alguna de las otras 6 marcas de botas que vende (que suponen una pasta de invesión) pero no lo va a hacer. Por algo será. Y eso de que se pueden rehacer 5 veces y mantener las propiedades iniciales es para quién se lo quiera creer.

Para más inri, tenemos otro amigo en el grupo que las tiene desde hace 2 temporadas. Lleva 20 años esquiando y dice que las botas son cómodas pero no transmiten ni absorben la mitad de sus botas de sus Salomon 120. No tengo por qué no creerle. El también ha tenido problemas con grietas en la carcasa. Ha tenido que rehacerlas y Fischer le ha dicho que era normal, como lo de que los motores es normal que consuman aceite.

Pero, lo dicho, cada cuál considera que invierte su dinero mejor que el vecino. Suele ser habitual. El el foro es difícil encontrar agente que diga "he comprado este modelo de esquí y la he cagado". Incluso encontramos a veces recomendaciones de material que marean a poco que se conozca algo de este mundillo. Por lo que quizás no deberíamos trasladar la idea de que estas botas o aquellos calcetines son el invento del siglo, más que nada pensando en quién lo pueda leer.

---

Cita
Nemancos
Yo estaba hablando de que una bota de altísima gama se puede conseguir con un 40% o un 50% de descuento sin gran problema. Las Vacumm no tienen descuento ni al principio ni al final de la temporada.

Siempre y cuando encuentres el modelo y la talla de los restos que queden en Abril.... Si no 400€ del ala.

Cita
Nemancos
Para que no haya dudas, y dejar al margen el "vete a saber tú por qué no se las habrá vendido" mi acompañante era público target de las Vacumm, no ha lugar a elucubraciones. Sabemos como son sus pies y los problemas que tiene con las botas. Por eso lo conté. Porque aún siendo target el tendero no quiso vendérselas y aún siendo tendero cree que siguen siendo mejor unas botas tradicionales que permitan la termoformación, que unas Vacumm.
Como no puedo dudar de su conocimiento, estoy seguro de que si las Vacumm fuesen fiables y diesen con la solución a los problemas se las vendería. No sólo eso, probablemente se quitaría de encima alguna de las otras 6 marcas de botas que vende (que suponen una pasta de invesión) pero no lo va a hacer. Por algo será. Y eso de que se pueden rehacer 5 veces y mantener las propiedades iniciales es para quién se lo quiera creer.

Vamos que a quien le haya vendido las Vacuum tu tendero de "confianza" se la ha colado y las está vendiendo contra su propio critero. Es mas, está vendiendo un producto que necesita una inversión muy fuerte en maquinaria y formación, pero que a sus clientes habituales no vende porque es un producto sin acabar y mal diseñado Estaria bien saber de que tienda estamos hablando.

Respecto a lo de las 5 deformaciones, es la especificación de Fischer. Como todo en esta vida seguro que aguanta alguna mas. Ya que veo que te gusta el tema de los coches, las baterias las fabrican para durar 2 ó 3 años. Yo he tenido en algún coche la misma bateria 10 años y sin problemas.
A dia de hoy tengo algún conocido que va por la 3ª deformación de las Vacuum y están perfectas.

Cita
Nemancos
Para más inri, tenemos otro amigo en el grupo que las tiene desde hace 2 temporadas. Lleva 20 años esquiando y dice que las botas son cómodas pero no transmiten ni absorben la mitad de sus botas de sus Salomon 120. No tengo por qué no creerle. El también ha tenido problemas con grietas en la carcasa. Ha tenido que rehacerlas y Fischer le ha dicho que era normal, como lo de que los motores es normal que consuman aceite.

Quizá no se compró las botas que le hacian falta. Si no transmiten probó a comprarse el modelo amarillo de F.I.S?. Supongo que con mas de 150 de flex no tendria problemas de transmisión. Tambien hay otras de 130 que seguro que le irian perfectas.
Respecto a las grietas, si no responde Fischer, que hable con su tendero "de confianza" que seguro que le ofrece una solución adecuada.

Cita
Nemancos
Pero, lo dicho, cada cuál considera que invierte su dinero mejor que el vecino. Suele ser habitual. El el foro es difícil encontrar agente que diga "he comprado este modelo de esquí y la he cagado". Incluso encontramos a veces recomendaciones de material que marean a poco que se conozca algo de este mundillo. Por lo que quizás no deberíamos trasladar la idea de que estas botas o aquellos calcetines son el invento del siglo, más que nada pensando en quién lo pueda leer.

Yo levanto la mano respecto a eso: la cagué con la talla de los Volkl Tierra de mi mujer. Tenia que haber comprado una talla mas
Respecto a las Vacuum si ella escribiera en el foro te podria decir si la ha cagado o no

Salu2

Salu2

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/08/2013 09:03 por BRUBEIKER.

Bueno, yo creo que ya hay suficiente información para que esta chica decida si comprárselas o no...lo que pasa es que necesitáis esquiar ya!! os veo demasiado enfrascados en esta discusión, que, en mi opinión, ya no lleva a ningún sitio...

---

No sé muy bien qué tiene que ver una batería con un producto que se rehace entero 5 veces. Los trajes van a la tintorería pero nunca vuelven a tener la presencia como la primera vez que se ponen.

Yo no tengo nada más que añadir. Mi opinión inicial no tenía destinatario personal ni tampoco pretendía convencer a nadie de nada.Lo dije antes y lo repito.

Los que han descubierto una panacea, lo más de lo más, ya no la necesitaban y no iba dirigida a ellos.

Para unos hay que comprarse unas Vacumm y a poder ser en Patrick Sport porque eso es lo más de lo más. Para otros, mejor prudencia porque es una inversión altisima en un producto que no está 100% contrastado.

Si a alguien le sirve de reflexión nuestra experiencia, estupendo.

---

Cita
Nemancos
No sé muy bien qué tiene que ver una batería con un producto que se rehace entero 5 veces. Los trajes van a la tintorería pero nunca vuelven a tener la presencia como la primera vez que se ponen.

Yo no tengo nada más que añadir. Mi opinión inicial no tenía destinatario personal ni tampoco pretendía convencer a nadie de nada.Lo dije antes y lo repito.

Los que han descubierto una panacea, lo más de lo más, ya no la necesitaban y no iba dirigida a ellos.

Para unos hay que comprarse unas Vacumm y a poder ser en Patrick Sport porque eso es lo más de lo más. Para otros, mejor prudencia porque es una inversión altisima en un producto que no está 100% contrastado.

Si a alguien le sirve de reflexión nuestra experiencia, estupendo.

+ 20

---

Cita
Nemancos
No sé muy bien qué tiene que ver una batería con un producto que se rehace entero 5 veces.

Simplemente que con cualquier producto el fabricante se cubre las espaldas y si te dice que se rehacen 5 veces o dura 2-3 años realmente se podrán rehacer mas veces o durar mas tiempo

Cita
Nemancos
Yo no tengo nada más que añadir. Mi opinión inicial no tenía destinatario personal ni tampoco pretendía convencer a nadie de nada.Lo dije antes y lo repito.
Los que han descubierto una panacea, lo más de lo más, ya no la necesitaban y no iba dirigida a ellos.

Por mi parte tambien. Creo que hemos tenido un intercambio útil de opiniones y que a mucha gente le valdrá y sabrá sacar sus propias conclusiones separando el polvo de la paja.

Cita
Nemancos
Para unos hay que comprarse unas Vacumm y a poder ser en Patrick Sport porque eso es lo más de lo más

Sigo sin saber cual es tu tienda habitual y donde te comentaron esto de las Vacuum. Estaria muy bien saberlo para que la gente decida si ir a Patrick o alli, o incluso a las 2 tiendas para tener una 2ª opinión. Puede ser muy útil para gente que lo está dudando.
Yo personalmente me pasaria por las 2 tiendas para tomar mi decisión final de comprármelas o no.

Cita
Nemancos
Para otros, mejor prudencia porque es una inversión altisima en un producto que no está 100% contrastado

Como ya dije anteriormente, las botas Atomic y Salomon del año que viene tampoco están contrastadas al 100% ya que renuevan TODA la gama. No las recomendamos entonces o que hacemos??

Salu2

---

En realidad no aportas ni un dato contrastado... Pero para eso estan los colores cada uno le gusta uno!

y respecto a duro o blando, partiendo q los flex es una invencion, es por la caña, es menos rigida y mas inclinada q las del pasado y cuesta acostumbrarse... ya q no abusas de la caña.

---