Al final va a ver que montar una plataforma:

Regala el ARVA de tus sueños a tu compañero de ruta

me vas a regalar un arva!!!!!!!!!!



Pincho, yo tambien me apunto a lo del arva!

Cita
Fernando W
Hombre, yo me refiero a que aquí en Sierra Nevada, no creo que haya ni una persona que tenga un ARVAPor tanto el que yo me compre un ARVA no sirve de nada si no hay al menos otro en el grupo... A eso me refería yo...

Fernando yo sí tengo, así que ya sabes, cuando nos vayamos por ahí nos salvamos mutuamente

Vaya, tu con tal de dejarme por mentiroso, eres capaz de cualquier cosa... Hasta de habértelo comprao ayer mismo, na más que pa dá por culo...

Nada, nada, si tu tienes ARVA, me pillo otro, y si eso pos si alguna vez hace falta, pos que te llamen...

No olvidemos que tan importante como saber usar el ARVA es saber hacerlo con la pala, para sacar a alguien enterrado a un metro habrá que hacer un hoyo de unos 2 metros de diámetro y si no se hace con cuidado, las personas que están trabajando pueden apelmazar la nieve que cubre al enterrado y acabar de ahogarlo antes de sacarlo. Por otro lado gran post

Exacto kickass, aquí hay bastante desconocimiento en general y yo el primero.

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Muy buena apreciación

Seguro que Pincho nos deleita con un "tutorial" de esos suyos. "Como palear sin matar en el intento"

Tambien estaria bien uno de esos sobre coo organizar una busqueda con sondas cuando la victima no lleva ARVA, ya ue en sierra nevada no se usa, a excepcioón de Santi - no estaria mal. Eh Pincho , tu que tienes dibujitos, imparte otra lección de las tuyas

Por cierto, y siguiendo con la seguidad, ¿alguien ha usado el avalung de blak diamond? y sies asi ¿que tal? merece la pena? pros y contras

Voy a buscar el material, y pongo algo en cuanto tenga un rato

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Cita
f.dedieu
Por cierto, y siguiendo con la seguidad, ¿alguien ha usado el avalung de blak diamond? y sies asi ¿que tal? merece la pena? pros y contras

Lo tenemos por aquí

Yo no lo he usado personalmente, pero voy a preguntar y os cuento algo

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yo tengo este,...tb facil de usar,....lo puedes encontrar desde 250 a 300 euros
[english.ortovox.com]

Pues eso, que es fundamental la rapidez (eficacia en tiempo, no atropelladamente)




En esta tabla, podemos apreciar las enormes diferencias de efectividad dependiendo del material de rescate disponible




Y aquí, una comparativa de tiempos para diferentes cantidades a palear y con diferentes medios






Respecto al tema "paleo", un par de cosas si me permitís


Un a vez localizada la víctima, lo ideal sería:

1.- Determinar la posición del cuerpo (estirado, encogido, bocarriba o bocabajo....).

2.- Determinar la posición de la cabeza.

3.- Desde una distancia prudencial (40-50 cm) de la cabeza, comenzar a palear de fuera hacia dentro, echando siempre la nieve hacia el exterior del perímetro corporal, prestando especial atención al llegar al sujeto.

4.- Una vez desenterrada la cabeza,comprobar constantes, actuar en consecuencia, y continuar con el resto del cuerpo.



Esto sería lo ideal, pero claro, un alud es algo tan aleatorio, que es dificil que se actúe "de libro"


Un saludo, y que nunca nos pille uno desos

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Una vez mas, grande, pincho!!

Tienes un material sobre el tema muyyy interesante, gracias por compartirlo

Pincho gracias por la info tan interesante que compartes!

Yo también me apuntaría a la compra conjunta de un pack de seguridad (arva+pala+sonda),que seguro que si somos unos cuantos conseguimos mejor precio.

Buah, somos una buena tribu ya eh? hacemos lista?

1. Sam

juas! te está molando en exceso lo de las listas

1. Sam
2. Lavane

(Pincho, si yo fuera tú, pediría una cena a cambio de la gestion )

Cita
Fernando W.
Pues como parece que "habemos" bastantes interesados, mira a ver si con un nº determinao sale más baratico...

Tenernos en cuenta al Diego M y a mi, pero prioridad total para él....desprendio que es uno¡ jejejejejejeje

Cita
Pincho
Un a vez localizada la víctima, lo ideal sería:

1.- Determinar la posición del cuerpo (estirado, encogido, bocarriba o bocabajo....).

2.- Determinar la posición de la cabeza.

3.- Desde una distancia prudencial (40-50 cm) de la cabeza, comenzar a palear de fuera hacia dentro, echando siempre la nieve hacia el exterior del perímetro corporal, prestando especial atención al llegar al sujeto.

Y cómo podemos determinar la postura del cuerpo sin tener contacto visual????

Un abrazote Adriano

Cita
El Niño

Cita
Fernando W.
Pues como parece que "habemos" bastantes interesados, mira a ver si con un nº determinao sale más baratico...

Tenernos en cuenta al Diego M y a mi, pero prioridad total para él....desprendio que es uno¡ jejejejejejeje

1. Sam
2. Lavane
3. El Niño
4. Diego M.

Pos como va a ser... ¡¡ A voces... !! Ves tu, si me pilla a mi, no voy a tener problema, porque las voces del Rai se van a escuchar en 2km a la redonda...

Una vez mas, genial Pincho

Lo que mas me alucina, es la diferencia de tiempo de desentierro de hacerlo con pala, como debe ser, a hacerlo con esquis, o lo que sea.
A ver, es de cajón que se tarde mucho menos, pero, fijaros, de ocho minutos a cuarenta , me parece que, según los tiempos de esperanza de vida del enterrado, el llevar pala o no es la diferencia entre vivir o dejar de hacerlo TODOS CON PALA!!!!!!!! .

Yo pregunto lo mismo,Pincho, ¿como puedo saber en que posición esta la victima si lo unico que noto es que la sonda toca "algo" que el ARVA me ha dicho que es una victima?

Cita
El Niño

Y cómo podemos determinar la postura del cuerpo sin tener contacto visual????

Un abrazote Adriano

Pues hay varias opciones:

1.- Aprietas hasta que salga algún sonido:

- Si gime de placer, puede ser que le hayas taladrado el culo
- Si llora, puede ser que le hayas sacado un ojo








































Kés brooooooooooooomaaaaaaaaaaaaaaaa





La verdad, es que es harto complicado, y requiere mucha práctica, porque ya muchas veces es dificil discernir si estás tocando suelo duro (roca) de una capa de rehielo, por ejemplo, o suelo blando (hierba) de una mochila


Lo que ha de hacerse, es una vez estamos seguros de donde está la víctima (ARVA), sondear hasta localizarla exactamente, y a partir de ahí, "fabricar" el contorno sondeando


Fundamental sería, localizar la cabeza, para empezar a palear ahí, pero repito, la víctima puede estar bocarriba, bocabajo, posición fetal.........


Y si todo ha "ido bien", he conseguido desprenderme de los esquiseles para que no me arrastren al fondo, he intentado "nadar", y, cuando por fín parece que para, consigo hacerme un hueco con las manos frente a la cara para poder tener una mínima cámara de aire y unos minutos "de gracia", puede que hasta agarre la sonda que intenta sacarme ese ojo

Respecto a lo de pisar la nieve y asfixiarlo, es muy relativo, y con las densidades que se alcanzan en un alud, especialmente de fusión, por 70 kg más pisando, poco más vamos a compactar esa nieve


Insisto, desde mi humilde punto de vista, la previsión de la actividad y el material adecuado, la rapidez de actuación, preparación de los participantes en este tipo de actividades y una perfecta organización, son las claves para la supervivencia en esete tipo de accidentes

Un saludo, majetes

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Cita
Pincho
Pues hay varias opciones:

1.- Aprietas hasta que salga algún sonido:

- Si gime de placer, puede ser que le hayas taladrado el culo
- Si llora, puede ser que le hayas sacado un ojo

pero que borriquísimo eres...









Hombre, no se, yo creo que lo principal ahí es sacarlo cuanto antes, al menos la cabeza... Creo que a base de "sondear", va a ser muy complicado, por lo que lo suyo sería ver la profundidad a que está con la sonda, cavar con la pala lo más rápido posible aunque con las debidas precauciones, y una vez esté cerca de la superficie, ya usar las manos si es posible, para ir descubriendo al tipo, y viendo a ver la posición que tiene, y buscando la cabeza para sacarla al aire cuanto antes...

¿que opinais...? Yo casi que prefiero incluso que me hagan un corte en una pienna o donde sea con la pala, pero que me saquen rápido al aire...

Cita
Fernando W.


Hombre, no se, yo creo que lo principal ahí es sacarlo cuanto antes, al menos la cabeza... Creo que a base de "sondear", va a ser muy complicado, por lo que lo suyo sería ver la profundidad a que está con la sonda, cavar con la pala lo más rápido posible aunque con las debidas precauciones, y una vez esté cerca de la superficie, ya usar las manos si es posible, para ir descubriendo al tipo, y viendo a ver la posición que tiene, y buscando la cabeza para sacarla al aire cuanto antes...

¿que opinais...? Yo casi que prefiero incluso que me hagan un corte en una pienna o donde sea con la pala, pero que me saquen rápido al aire...

Efectivamente, cuando ya está a "tiro piedra", hay que limpiar con las manos, no vayamos a descojonarle lo poco le quede sano

Y también es cierto, que a todas estas tareas de rescate es aconsejable ir sin pulsómetro, puesto que hay que ir más acelerado (sin precipitarse) que en los 100 m. lisos, tanto para "arvear", como para palear

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Cita
Fernando W.
[Yo casi que prefiero incluso que me hagan un corte en una pienna o donde sea con la pala, pero que me saquen rápido al aire...

Yatedigo......

Cita
El Niño

Cita
Fernando W.
[Yo casi que prefiero incluso que me hagan un corte en una pienna o donde sea con la pala, pero que me saquen rápido al aire...

Yatedigo......

Aunque me corten en las dos si hace falta

Hombre.....................lo de la sonda por el ojete ya me joderia mas

Voy a comprar el s1 de ortovox. llevo detras de el un tiempo pero son muchas pelas, ¿Hay gente interesada en el o en otro modelo de ortovox para hacer una compra conjunta a ver si casi que nos lo regalan?je je
Un saludo.......

Bueno...y que pasa con la representante de mammut???

Yo tambien me apunto al barrivox si esta a buen precio.

Me gustaria mucho y aprovecho este hilo para preguntarlo, cuales son los mejores arvas???











Si alguien sabe el numero de antenas y el tipo de busqueda que hace cada uno de estos le estaria muy agradecido.
Comento alguien que habia alguno con barrido (o como se diga), analogico y digital.
Bueno...que cualquier comentario sera muy agradecido.

1. Sam
2. Lavane
3. El Niño
4. Diego M.
5. Freeskirider
6. jolu10

A ver si nos juntamos más para que nos los regalen