FORO GENERAL

free301
Enviado: 26-01-2024 00:08
Tema polémico, que esta temporada justísima de nieve en pistas y más justa todavía fuera de las pistas, ha aumentado exponecialmente, o a mí me lo parece.

Otras temporadas te encontrabas de vez en cuando traveseros subiendo por pistas, esta temporada no hay bajada que no te encuentres 2 o 3 grupos.

Ya sé que es un tema del que hay más post, pero ha llegado a un punto que creo que o se regula o habrá alguna desgracia, accidentes seguro que habrá habido.

Los argumentos de los traveseros me parecen cuando menos egoistas, a ver cuanto tarda alguno en saltar a la yugular.
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Enviado: 26-01-2024 00:18
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Pues acabas de abrir el melón porque esquiadores (no olvidemos que también lo son y más deportistas que la mayoría de nosotros) + perros correteando con ellos por medio de pistas + furgoneta acampada muchas veces van en el mismo pack y puede causar molestias al resto de usuarios.

Cuando no invaden pistas, ni acampan donde les rota. Nos enseñan a los demás el origen del esquí y me quito gorro o el casco ante su capacidad de esfuerzo.



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Enviado: 26-01-2024 07:51
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En Astún son unos suicidas subiendo por el pasillo de abajo, y en Grandtourmalet también, por el camino de vuelta a Tournaboup. No de ahora, desde hace años.
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Clasico
Enviado: 26-01-2024 07:59
He hecho muy poca travesia en mi vida, no mas de una docena de veces, pero me he criado en una familia y entre gente de montaña y especialmente de esqui de montaña. Nunca en mi vida escuché, ni vi, ni siquiera pude pensar que ese perfil de gente llegase algún dia a ponerse las focas por una pista de esqui. De hecho el espíritu es justo el contrario. Ver a toda esa marabunta que veo en Astun es lamentable. Y dicho sea de paso, muy cerquita, si que veo a los verdaderos esquiadores de travesía…..en las cercanías de Candanchu, envidia sana. Nos guste o no en menos de 2km tenemos a los dos perfiles.
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Enviado: 26-01-2024 09:21
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Está el travesero que solo quiere hacer la actividad , en un entorno controlado y con todos los servicios: Bar, estacionamiento, pistas pisadas,.... Y encima ¡ gratis! Todo ventajas risasrisasrisas Si ya se que luego consumen en el bar y todo eso,.....

Y luego están los que se van a cualquier montaña donde no haya esquiadores. Pero claro , ya tienes que tener unos conocimientos de seguridad y progresión en montaña, tienes que cagar en el campo, bajar nieve no tratadas y en definitiva sin comodidades.

El tema que esta tempo solo hay nieve en las estaciones. (porque la estación se ha gastado un dinero en tener esa nieve) y cuando eran unos pocos traveseros a nadie le importaba . Es más simpatizabas con ellos y su "esfuerzo"

El problema de los traveseros va a ir a más. Antes solo eran 4 gatos, pero cada vez se va masificando más.

Y hablando solo de traveseros educados, es decir los que van por los margenes sin "molestar" y sin perros. Hay que pensar que cuando bajan esquiando muchos no llevan el perro atado,...

Lo suyo sería que pagasen, por poder subir sin peligro por algún caminito acotado solo para ellos. Como un carril bici de traveseros.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/01/2024 09:24 por Loocked.
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Enviado: 26-01-2024 09:52
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Buenos días yo , hago esquí de trave. Y no veo nada lógico que alguien suba por el puto medio de una pista , es un peligro para el que está bajando y para el que está subiendo , esto lo tienen que regular , pagando un forfaite y abilitando rutas de subida,
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Enviado: 26-01-2024 10:08
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Buenos días yo , hago esquí de trave. Y no veo nada lógico que alguien suba por el puto medio de una pista , es un peligro para el que está bajando y para el que está subiendo , esto lo tienen que regular , pagando un forfaite y abilitando rutas de subida,
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Karacola
Buenos días yo , hago esquí de trave. Y no veo nada lógico que alguien suba por el puto medio de una pista , es un peligro para el que está bajando y para el que está subiendo , esto lo tienen que regular , pagando un forfaite y abilitando rutas de subida,
Hombre, el hecho de pagr un forfait no te da derecho a subir por una pista, y habilitar zonas de subida en una estación de esquí tampoco es muy coherente. Para eso están los remontes.
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Enviado: 26-01-2024 14:49
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Nunca hice travesía, pero siempre supuse que los que suben en las estaciones son los principiantes que estan aprendiendo
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Enviado: 26-01-2024 14:59
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free301
Tema polémico, que esta temporada justísima de nieve en pistas y más justa todavía fuera de las pistas, ha aumentado exponecialmente, o a mí me lo parece.

Otras temporadas te encontrabas de vez en cuando traveseros subiendo por pistas, esta temporada no hay bajada que no te encuentres 2 o 3 grupos.

Ya sé que es un tema del que hay más post, pero ha llegado a un punto que creo que o se regula o habrá alguna desgracia, accidentes seguro que habrá habido.

Los argumentos de los traveseros me parecen cuando menos egoistas, a ver cuanto tarda alguno en saltar a la yugular.

Llevo más de 25 años haciendo esquí de travesía y no seré yo quien te salte a la yugular porque creo que tienes razón.

Con las pistas convertidas en caminos estrechos de nieve helada es peligroso para uno mismo y para el resto.
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AT
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Enviado: 26-01-2024 15:06
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A mi en general, que suelen ir por un lado y con cuidado, no me molesta.
Pero sí que el fin de semana pasado estuve viendo y pensando sobre el tema con los que suben por el pasillo de Astún. Esos sí que lo veo mal.

Yo entiendo que hay excursiones que parten de las estaciones, pero sube por otro lado.
También es cierto que se ve gente desde la silla de truchas que van por fuera pista.


En el plano de pistas de Candanchú hay marcados un par de itinerarios para travesía, a mi me recuerda un poco a como en Somport marcan unos circuitos de raquetas. Una forma de organizar dos actividades en el mismo espacio sin que se molesten entre ellas.
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Enviado: 26-01-2024 22:03
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No entiendo muy bien la preocupación por la seguridad. Si alguien subiendo a 2km/h por el margen de la pista es un peligro, entonces el peligro es el que baja, no el que sube. Viene a ser lo mismo que alguien que está parado al borde de la pista. Si eso presenta un problema, no digamos el resto de usuarios alpinos, que se mueven...

Y no lo digo por interés personal. Siendo practicante de travesía, hacerlo en una pista abierta al público me parece apestoso, pero creo quer está lejos de ser un verdadero problema.

Me parece una cosa más de la intolerancia imperante. Traveseros, autocaravanistas, snowboarders, ciclistas de carretera, fumadores, dueños de perros, izquierdistas, derechistas... Elige a quien odiar...
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Enviado: 27-01-2024 00:08
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Pues ya podemos ir uniéndonos a ellos porque a este paso es lo único que vamos a practicar en la península.
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Enviado: 27-01-2024 19:41
Moderador
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No entiendo muy bien la preocupación por la seguridad. Si alguien subiendo a 2km/h por el margen de la pista es un peligro, entonces el peligro es el que baja, no el que sube. Viene a ser lo mismo que alguien que está parado al borde de la pista. Si eso presenta un problema, no digamos el resto de usuarios alpinos, que se mueven...

Y no lo digo por interés personal. Siendo practicante de travesía, hacerlo en una pista abierta al público me parece apestoso, pero creo quer está lejos de ser un verdadero problema.

Me parece una cosa más de la intolerancia imperante. Traveseros, autocaravanistas, snowboarders, ciclistas de carretera, fumadores, dueños de perros, izquierdistas, derechistas... Elige a quien odiar...
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Comenieve
No entiendo muy bien la preocupación por la seguridad. Si alguien subiendo a 2km/h por el margen de la pista es un peligro, entonces el peligro es el que baja, no el que sube. Viene a ser lo mismo que alguien que está parado al borde de la pista. Si eso presenta un problema, no digamos el resto de usuarios alpinos, que se mueven...

Y no lo digo por interés personal. Siendo practicante de travesía, hacerlo en una pista abierta al público me parece apestoso, pero creo quer está lejos de ser un verdadero problema.

Me parece una cosa más de la intolerancia imperante. Traveseros, autocaravanistas, snowboarders, ciclistas de carretera, fumadores, dueños de perros, izquierdistas, derechistas... Elige a quien odiar...

Ahí está el quid. Un travesero no molesta, 10 en fila india, tampoco. 3 en paralelo con perro ya...



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Semtido común!!
Enviado: 27-01-2024 20:12
El problema es que ahora mismo muuuuchas pistas de muuuchas estaciones están con un ancho muuucho menor de lo habitual por la falta de nieve, tierra a ambos lados y un carril estrecho de nieve para bajar… entiendo que si nadie les echa es porque no es ilegal, hasta ahí perfecto.

Ahora bien, en estos momentos es una insensatez considerable. Sentido común, por favoer.
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free301
Enviado: 28-01-2024 01:22
Hoy he visto en Formigal traveseros subiendo en dos ocasiones en diagonal por en medio de la pista, en collado y en 3 hombres, en 3 hombres justo debajo de un cambio de rasante, habisnpocs gente en ese momento, pero....en cuanto se pone la pista hacia arriba no les da para subir recto por el borde.

Pruebas del.delito


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Enviado: 28-01-2024 08:46
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Comenieve
No entiendo muy bien la preocupación por la seguridad. Si alguien subiendo a 2km/h por el margen de la pista es un peligro, entonces el peligro es el que baja, no el que sube. Viene a ser lo mismo que alguien que está parado al borde de la pista. Si eso presenta un problema, no digamos el resto de usuarios alpinos, que se mueven...

Y no lo digo por interés personal. Siendo practicante de travesía, hacerlo en una pista abierta al público me parece apestoso, pero creo quer está lejos de ser un verdadero problema.

Me parece una cosa más de la intolerancia imperante. Traveseros, autocaravanistas, snowboarders, ciclistas de carretera, fumadores, dueños de perros, izquierdistas, derechistas... Elige a quien odiar...

Ahí está el quid. Un travesero no molesta, 10 en fila india, tampoco. 3 en paralelo con perro ya...
Por supuesto. Pero se trata más de personas específicas con comportamientos maleducados, sin consideración por el prójimo, etc. que de que un colectivo concreto sea "culpable" de por si.

Serian como esos ciclistas que funcionan por carreteras abiertas como si fueran el pelotón del Tour, como los dueños de perros que no recogen sus mierdas o furgoneteros que montan un chiringuito fuera de lugar.
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Enviado: 28-01-2024 09:46
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Hoy he visto en Formigal traveseros subiendo en dos ocasiones en diagonal por en medio de la pista, en collado y en 3 hombres, en 3 hombres justo debajo de un cambio de rasante, habisnpocs gente en ese momento, pero....en cuanto se pone la pista hacia arriba no les da para subir recto por el borde.

Pruebas del.delito


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free301
Hoy he visto en Formigal traveseros subiendo en dos ocasiones en diagonal por en medio de la pista, en collado y en 3 hombres, en 3 hombres justo debajo de un cambio de rasante, habisnpocs gente en ese momento, pero....en cuanto se pone la pista hacia arriba no les da para subir recto por el borde.

Pruebas del.delito



Mira que me parece a mí también increíble cuando lo veo, pero debo admitir que en la segunda foto he tenido que hacer zoom para saber quien era el travesero🤣
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Enviado: 28-01-2024 10:39
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Buenos días yo , hago esquí de trave. Y no veo nada lógico que alguien suba por el puto medio de una pista , es un peligro para el que está bajando y para el que está subiendo , esto lo tienen que regular , pagando un forfaite y abilitando rutas de subida,
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Karacola
Buenos días yo , hago esquí de trave. Y no veo nada lógico que alguien suba por el puto medio de una pista , es un peligro para el que está bajando y para el que está subiendo , esto lo tienen que regular , pagando un forfaite y abilitando rutas de subida,

A mi no me molestan en absoluto los que suben, para eso tengo los ojos y si tengo que reducir la velocidad o cambiar algo la trayectoria pues lo hago, ir por el centro es un riesgo añadido, pero los que son temerarios son los que bajan muy rápido y pasan a tope por un cambio de rasante sin visibilidad, incluso saltando, igual de peligroso es para uno que sube que para uno que se ha caido o por algún motivo ha parado. Igual que cuando hay mucha gente en una pista y pasan muy rápido sin respetar la distancia de seguridad, porque yo lo valgo...
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Enviado: 28-01-2024 18:42
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Por supuesto. Pero se trata más de personas específicas con comportamientos maleducados, sin consideración por el prójimo, etc. que de que un colectivo concreto sea "culpable" de por si.

Serian como esos ciclistas que funcionan por carreteras abiertas como si fueran el pelotón del Tour, como los dueños de perros que no recogen sus mierdas o furgoneteros que montan un chiringuito fuera de lugar.
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Comenieve
Por supuesto. Pero se trata más de personas específicas con comportamientos maleducados, sin consideración por el prójimo, etc. que de que un colectivo concreto sea "culpable" de por si.

Serian como esos ciclistas que funcionan por carreteras abiertas como si fueran el pelotón del Tour, como los dueños de perros que no recogen sus mierdas o furgoneteros que montan un chiringuito fuera de lugar.

Siempre son individuales, pero a más proliferación de traveseros (o caravaneros, o ciclistas, o...) Más posibilidad de que haya algún imbécil.



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Enviado: 29-01-2024 12:31
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Comenieve
Por supuesto. Pero se trata más de personas específicas con comportamientos maleducados, sin consideración por el prójimo, etc. que de que un colectivo concreto sea "culpable" de por si.

Serian como esos ciclistas que funcionan por carreteras abiertas como si fueran el pelotón del Tour, como los dueños de perros que no recogen sus mierdas o furgoneteros que montan un chiringuito fuera de lugar.

Siempre son individuales, pero a más proliferación de traveseros (o caravaneros, o ciclistas, o...) Más posibilidad de que haya algún imbécil.
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
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Enviado: 29-01-2024 13:08
Moderador
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Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
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alvaona
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...

Como dicen por arriba, no molestan más que alguien parado al borde de la pista, con cabeza se puede hacer. Yo por pistas abiertas he subido dos veces, una en Astún y otra en La Pierre, arrancamos a las 07:45 para estar a la hora de apertura fuera de la zona concurrida. Busqué zonas amplias y casi siempre iba por fuera de las balizas, aprovechando que estaba más o menos pisado. Cualquier otra cosa me parce peligroso, lo de subir a las 10 por el retorno de Astún me parece directamente un suicidio.



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Enviado: 30-01-2024 13:16
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Yo alguna vez he tenido que subir por el borde de la pista. Siempre solo y cuando digo por el borde es por el borde, bien alineado con las balizas del límite de la pista. Mi percepción es que no molesto y que no soy ningún peligro, al menos no más que un esquiador que baje y se pare en el borde. La ventaja que tengo, es que al estar mirando hacía arriba puedo ver venir la muerte de frente.

Como esquiador de alpino, que también soy, un esquiador que suba por el borde de la pista no me supone ninguna molestia, ni lo veo como ningún peligro.

Si puedo evitar subir por el borde la pista, lo hago, pero en algunos sitios no queda más remedio.

La percepción del peligro y del riesgo varía con cada persona y lo que yo veo como normal, otro lo puede ver como temerario y viceversa.
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Enviado: 31-01-2024 09:07
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Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
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alvaona
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
Pues no sé hasta que punto, son concesiones para la explotación, pero no tienen la propiedad de la montaña, que yo sepa, normalmente la montaña es de todos y comprar un ff no te da la exclusividad, conste que no practico el esquí de montaña, soy esquiador de alpino.
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Enviado: 31-01-2024 12:59
Registrado: 17 años antes
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alvaona
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
Pues no sé hasta que punto, son concesiones para la explotación, pero no tienen la propiedad de la montaña, que yo sepa, normalmente la montaña es de todos y comprar un ff no te da la exclusividad, conste que no practico el esquí de montaña, soy esquiador de alpino.
No. La montaña NUNCA es “de todos”. SIEMPRE tiene un propietario, responsable de su administración y gestión.
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free301
Enviado: 31-01-2024 15:07
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alvaona
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
Pues no sé hasta que punto, son concesiones para la explotación, pero no tienen la propiedad de la montaña, que yo sepa, normalmente la montaña es de todos y comprar un ff no te da la exclusividad, conste que no practico el esquí de montaña, soy esquiador de alpino.
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alsiles
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alvaona
Pues a mi si que me parecen un peligro. Pero simplemente porque van en dirección contraria. Y si, las estaciones de esquí son concesiones a empresas privadas que las explotan para la practica del esquí alpino, que hasta donde yo es es de bajada.

Ojo, si alguien sube por fuera de pistas a mi no me importa en absoluto que bajen por la pista, pero subir ya no, porque estamos poniendo en peligro al que baja y al que sube. Por lo general, yo los que veo son educados, y no me meto sin van autocaravana ni en nada de esas cosas. Simplemente es que van en dirección contraria y para mi, suponen un peligro. Lo demás para mi sobra...

Yo espero que algún día lo regulen...porque el responsable máximo de la seguridad en una estación de esquí es la empresa que la gestiona...
Pues no sé hasta que punto, son concesiones para la explotación, pero no tienen la propiedad de la montaña, que yo sepa, normalmente la montaña es de todos y comprar un ff no te da la exclusividad, conste que no practico el esquí de montaña, soy esquiador de alpino.

Es la "excusa" de cualquier foro de traveseros, la montaña es de todes.
Te pongo un ejemplo petado de traveseros, Formigal, propiedad de los terrenos Sallent de Gallego, alquilado a Aramon, al cual los esquiadores le pagamos por unos servicios, telesillas, pistas pisadas, servicio de rescate, restauracion, administracion...no entro si es caro o barato, si es semipublico/semiprivado, pero creo que sobre lo que se hqgq dentro.de esos terrenosntendrá algo que decir, y dwsde luego si influye algo, por muybpoco quensea, en la seguridad, tendrá mucho más que decir.

Esta temporada, algo peor que otras, sin nieve fuera de las pistas (gracias a esos trabajos antes mencionados), pues está mas lleno que nunca de filas de gente subiendo, mas o menos ordenadas y respetuosas, comprensible? Sí, que si sigue así el tema debería hacerse algo? Tambien, que es complicado? Pues sí. Pero el.argumento de "el monte es de todos", ya huele un poco
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Enviado: 31-01-2024 15:28
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Eso de subir "al borde" de la pista es cuanto menos excepcional...¿ni una sola Z en toda la subida?

Mira que no habrá sitios donde hacer Z sin que haya balizas, pilonas, y sobre todo esquiadores bajando a fuego...

Hay que hacer algo para que no se pueda tirar del tópico "el monte es de todos" y desde luego antes de que haya alguna desgracia.
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Enviado: 31-01-2024 17:48
Registrado: 2 años antes
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Eso de subir "al borde" de la pista es cuanto menos excepcional...¿ni una sola Z en toda la subida?

Mira que no habrá sitios donde hacer Z sin que haya balizas, pilonas, y sobre todo esquiadores bajando a fuego...

Hay que hacer algo para que no se pueda tirar del tópico "el monte es de todos" y desde luego antes de que haya alguna desgracia.
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Verbal
Eso de subir "al borde" de la pista es cuanto menos excepcional...¿ni una sola Z en toda la subida?

Mira que no habrá sitios donde hacer Z sin que haya balizas, pilonas, y sobre todo esquiadores bajando a fuego...

Hay que hacer algo para que no se pueda tirar del tópico "el monte es de todos" y desde luego antes de que haya alguna desgracia.

De acuerdo que habría que regularlo, pero si hay una desgracia siempre será por una imprudencia del esquiador que baja, no se debe pasar a toda velocidad por un punto sin visibilidad, es temerario, no hace falta que esté subiendo, del mismo modo se puede llevar por delante a un esquiador o un grupo que baja tranquilamente, no hace falta ni que esté parado o caído, no está esquiando él solo en una pista cerrada por competición y algunos bajan como si así fuese.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/01/2024 18:01 por alsiles.
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Enviado: 31-01-2024 19:08
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Eso de subir "al borde" de la pista es cuanto menos excepcional...¿ni una sola Z en toda la subida?

Mira que no habrá sitios donde hacer Z sin que haya balizas, pilonas, y sobre todo esquiadores bajando a fuego...

Hay que hacer algo para que no se pueda tirar del tópico "el monte es de todos" y desde luego antes de que haya alguna desgracia.

De acuerdo que habría que regularlo, pero si hay una desgracia siempre será por una imprudencia del esquiador que baja, no se debe pasar a toda velocidad por un punto sin visibilidad, es temerario, no hace falta que esté subiendo, del mismo modo se puede llevar por delante a un esquiador o un grupo que baja tranquilamente, no hace falta ni que esté parado o caído, no está esquiando él solo en una pista cerrada por competición y algunos bajan como si así fuese.
Sí y no. Si no recuerdo mal, hay algunas normas FIS (Normas FIS ) que dicen lo contrario de lo que comentas, y creo que deberíamos sabérnoslas todos los esquiadores de memoria.
Hay una que dice que no hay que pararse en mitad de una pista, en pasos estrechos o sin visibilidad (Norma 6 - Parar en la pista), y otra que dice en caso de subir o bajar a pie (que supongo que podremos asimilar a pararse o subir haciendo travesía) debe hacerse por el lateral de la pista (Norma 7 - Subir y bajar a pie).

El esquiador que baja puede anticipar la trazada si está viendo al esquiador que lleva delante y si ve al esquiador parado en los laterales. Si hay que empezar a esquivar esquiadores que se paran dónde les place y sin avisar si encima lo hace en mitad de pista y no en el lateral, pues la cosa se empieza a complicar. Y si encima tiene que adivinar que hay alguien parado en mitad de la pista después de un cambio de rasante sin visibilidad, por despacio que vaya el esquiador, digamos que no es muy complicado ir a 40-50 km/h bajando, es imposible que no te lo lleves puesto, según las circunstancias y por muy bueno que sea el esquiador que baja.

Y el problema de muchos traveseros, y yo soy esquiador de alpino y travesero, es que ponerse a hacer zetas de subida atravesando la pista te pone en peligro a tí, y al que baja, durante muuuuucho tiempo, porque vas despacio, y además obligas a anticipar al esquiador que baja ante una situación totalmente imprevista para él. Y si encima es en un sitio sin visibilidad, pues es simplemente una temeridad e irresponsabilidad.

Sobre lo de ir con cuidado y en fila por el borde de la pista tiene más sentido, aunque personalmente piense que es un sinsentido absoluto hacer travesía en las pistas de una estación, perdiendo la esencia y encanto del asunto, que es disfrutar de la paz de la montaña tan solo como sea posible y además disfrutar de un descenso por nieves sin tratar.
Pero esto es ya apreciación personal y subjetiva, y parece que hay otra gente con otras opiniones y le encuentra encanto al asunto de subir por las pistas viendo bajar de frente a esquiadores a toda velocidad. Yo solo subo por las pistas de una estación cuando ha cerrado y no hay esquiadores, y si no hay otro sitio dónde encontrar nieve.

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alsiles
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Verbal
Eso de subir "al borde" de la pista es cuanto menos excepcional...¿ni una sola Z en toda la subida?

Mira que no habrá sitios donde hacer Z sin que haya balizas, pilonas, y sobre todo esquiadores bajando a fuego...

Hay que hacer algo para que no se pueda tirar del tópico "el monte es de todos" y desde luego antes de que haya alguna desgracia.

De acuerdo que habría que regularlo, pero si hay una desgracia siempre será por una imprudencia del esquiador que baja, no se debe pasar a toda velocidad por un punto sin visibilidad, es temerario, no hace falta que esté subiendo, del mismo modo se puede llevar por delante a un esquiador o un grupo que baja tranquilamente, no hace falta ni que esté parado o caído, no está esquiando él solo en una pista cerrada por competición y algunos bajan como si así fuese.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 31/01/2024 19:08 por Chema73.
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Enviado: 31-01-2024 19:25
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El año pasado iba esquiando con 3 niñas. Una, en una zona estrecha y que si vas rápido llegas sin visibilidad tuvo una caída maja (de estas que coges un salto y aterrizas en plan patapún). Llego detrás, me paró con ella, lo típico.. ¿estás bien?, ayudar a levantarse, quitar la nieve, ayudar a ponerse los esquís,...
Pasa una mujer, deprisa desde el punto que coges la curva sin visibilidad y mientras pasa nos grita por estar paradas...
pues mire señora, que la niña se ha caído, no puedo teletransportarla. Si eso la próxima vez la arrastro hasta un punto adecuado antes de levantarla.

Hay que ir a una velocidad adecuada para que puedas responder ante estas situaciones. Hay gente que en mucha situaciones puede ir deprisa y controlar. Pues perfecto. Pero si hay un cambio de rasante tendrás que tenerlo en cuenta. En mitad de la pista puede haber alguien que se ha caído, y actuar pensando en esa posibilidad no es menos que hacerlo por si hay alguien parado en ese sitio.
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Enviado: 31-01-2024 19:34
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El año pasado iba esquiando con 3 niñas. Una, en una zona estrecha y que si vas rápido llegas sin visibilidad tuvo una caída maja (de estas que coges un salto y aterrizas en plan patapún). Llego detrás, me paró con ella, lo típico.. ¿estás bien?, ayudar a levantarse, quitar la nieve, ayudar a ponerse los esquís,...
Pasa una mujer, deprisa desde el punto que coges la curva sin visibilidad y mientras pasa nos grita por estar paradas...
pues mire señora, que la niña se ha caído, no puedo teletransportarla. Si eso la próxima vez la arrastro hasta un punto adecuado antes de levantarla.

Hay que ir a una velocidad adecuada para que puedas responder ante estas situaciones. Hay gente que en mucha situaciones puede ir deprisa y controlar. Pues perfecto. Pero si hay un cambio de rasante tendrás que tenerlo en cuenta. En mitad de la pista puede haber alguien que se ha caído, y actuar pensando en esa posibilidad no es menos que hacerlo por si hay alguien parado en ese sitio.
En esa situación, con alguien que se ha caído en un lugar como el que indicas, hay que hacer una de las dos siguientes cosas:

- O moverse rápido hacia un lateral o zona sin peligro para los esquiadores que vienen bajando, si el accidentado puede moverse rápido.
- O señalizar inmediatamente que hay un accidente, bien con los esquís, palos o similar, o mandando a alguien que remonte y se ponga en un lugar visible para señalizarlo, si el accidentado se ha lastimado y necesita atención o va a tardar un rato en recuperarse.

En esa situación, el esquiador que viene bajando no puede anticipar lo que se va a encontrar y es nuestra responsabilidad el señalizarle la situación. Dependiendo de la situación, incluso la velocidad más razonable y precavida, puede no ser suficiente para evitar un accidente mayor.

Hay que tener sentido común y pensar en intentar no generar más peligro, sino prevenirlo. Y en ese caso, el que está generando el peligro es el esquiador que se encuentra caído en la pista en una zona sin visibilidad, no el esquiador que viene bajando la pista.
Echar la culpa de un potencial accidente al esquiador que baja y no puede anticipar esa situación, no me parece razonable. Y el término velocidad adecuada no es en absoluto ni preciso ni objetivo. Obviamente un esquiador que baja por una pista abierta al público a 120km/h es un imprudente en cualquier situación y circunstancia, pero un esquiador normal que baje a 30-40-50 km/h es un esquiador normal, responsable y al que simplemente no le estamos permitiendo anticipar el riesgo al que se va a enfrentar.

Cita
AT
El año pasado iba esquiando con 3 niñas. Una, en una zona estrecha y que si vas rápido llegas sin visibilidad tuvo una caída maja (de estas que coges un salto y aterrizas en plan patapún). Llego detrás, me paró con ella, lo típico.. ¿estás bien?, ayudar a levantarse, quitar la nieve, ayudar a ponerse los esquís,...
Pasa una mujer, deprisa desde el punto que coges la curva sin visibilidad y mientras pasa nos grita por estar paradas...
pues mire señora, que la niña se ha caído, no puedo teletransportarla. Si eso la próxima vez la arrastro hasta un punto adecuado antes de levantarla.

Hay que ir a una velocidad adecuada para que puedas responder ante estas situaciones. Hay gente que en mucha situaciones puede ir deprisa y controlar. Pues perfecto. Pero si hay un cambio de rasante tendrás que tenerlo en cuenta. En mitad de la pista puede haber alguien que se ha caído, y actuar pensando en esa posibilidad no es menos que hacerlo por si hay alguien parado en ese sitio.
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