FORO GENERAL

Enviado: 02-04-2024 12:15
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Yuri
No van a otros cargadores porque sale mucho más cara la recarga?
O es que la tablet del coche solo te lleva a sus cargadores y la gente no piensa?

fragmento de la noticia de motor.elpais.com

“El supercargador de La Gineta está a reventar y hay dos postes que no funcionan”, publicó este sábado un usuario de Tesla en la red social X, propiedad, como la marca de coches, del magnate estadounidense Elon Musk.

Los conductores relataron que la cola de coches “no paraba de crecer”. “Un desastre, tres puntos dejaron de funcionar y otros súper lentos. Al final decidí marcharme y cargar a 7km”, añadió el mismo usuario.
---------------
Guauu... parece ser q a 7km, no habia problemas en cargar el coche y no habia colas.
la diferencia de precio de un cargador a otro... Q puede estar? entre 5 y 8 euros la recarga? como mucho... eso nos lo gastamos casi todos con poner un pie en la calle...

Desconozco por q la gente hizo colas de una o dos horas cuando habia muy cerca otros cargadores super rapidos libres...y yo tampoco lo entiendo...
Debe ser por q hay gente muy fiel a su marca... como otros son muy fieles a sus teorias y burlas antielectricas...
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cualquiera
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Yuri
No van a otros cargadores porque sale mucho más cara la recarga?
O es que la tablet del coche solo te lleva a sus cargadores y la gente no piensa?

fragmento de la noticia de motor.elpais.com

“El supercargador de La Gineta está a reventar y hay dos postes que no funcionan”, publicó este sábado un usuario de Tesla en la red social X, propiedad, como la marca de coches, del magnate estadounidense Elon Musk.

Los conductores relataron que la cola de coches “no paraba de crecer”. “Un desastre, tres puntos dejaron de funcionar y otros súper lentos. Al final decidí marcharme y cargar a 7km”, añadió el mismo usuario.
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Guauu... parece ser q a 7km, no habia problemas en cargar el coche y no habia colas.
la diferencia de precio de un cargador a otro... Q puede estar? entre 5 y 8 euros la recarga? como mucho... eso nos lo gastamos casi todos con poner un pie en la calle...

Desconozco por q la gente hizo colas de una o dos horas cuando habia muy cerca otros cargadores super rapidos libres...y yo tampoco lo entiendo...
Debe ser por q hay gente muy fiel a su marca... como otros son muy fieles a sus teorias y burlas antielectricas...

Eso es que la electricidad de Tesla lleva aditivos que conservan mejor el motor, como Repsol con las gasolinas Diablillo
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Enviado: 02-04-2024 12:32
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No van a otros cargadores porque sale mucho más cara la recarga?
O es que la tablet del coche solo te lleva a sus cargadores y la gente no piensa?
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Yuri
No van a otros cargadores porque sale mucho más cara la recarga?
O es que la tablet del coche solo te lleva a sus cargadores y la gente no piensa?


Teniendo un gobierno europeo, nacional y regional que piensa por el ciudadano..... Se compran un coche mandando achatarrar otro que podría haber hecho más km.
Habiendo pagado una tablet con autopailot que conduce por ellos o aipedal que acelera-frena y que además te dice dónde hay que parar ¿Para qué cansarse pensando en vez de ver Pocoyó con los niños en la tablet mientras se espera?



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Enviado: 02-04-2024 12:35
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Pablito78
De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno

Todo tiene su mercado, Yo como segundo coche un eléctrico me cumple sobradamente (en espera de tener uno).

Por cierto a nuestro país le interesa producir hidrogeno verde, solo hay que ver el precio de ayer del kW/h.
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Pablito78
De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno

Todo tiene su mercado, Yo como segundo coche un eléctrico me cumple sobradamente (en espera de tener uno).

Por cierto a nuestro país le interesa producir hidrogeno verde, solo hay que ver el precio de ayer del kW/h.


Más que personalmente, es a Europa a quién no le interesa el eléctrico, Europa no es independiente energéticamente, sin embargo con el hidrógeno puede serlo, de ahí que se vayan a volcar en ese sentido. Cómo bien dices España, puede producir hidrógeno verde, y el resto de países lo está mirando y pintan posibilidades, así que por eso digo que las marcas de coches, y los países van en ese sentido. Y lo vamos a notar mucho más rápido que con el eléctrico.

Aparte que ya lo dijeron hace poco en una revista, cualquier motor diesel de 2 litros o más, se puede reconvertir en hidrógeno (por ahora dicen que el coste serían 2000€), así que como dije antes, marcas de coches, gasolineras e incluso propietarios de diésel pueden volverse ecológicos (bastante más que los eléctricos) rápidamente
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Enviado: 02-04-2024 13:08
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Pablito78
De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno

Todo tiene su mercado, Yo como segundo coche un eléctrico me cumple sobradamente (en espera de tener uno).

Por cierto a nuestro país le interesa producir hidrogeno verde, solo hay que ver el precio de ayer del kW/h.


Más que personalmente, es a Europa a quién no le interesa el eléctrico, Europa no es independiente energéticamente, sin embargo con el hidrógeno puede serlo, de ahí que se vayan a volcar en ese sentido. Cómo bien dices España, puede producir hidrógeno verde, y el resto de países lo está mirando y pintan posibilidades, así que por eso digo que las marcas de coches, y los países van en ese sentido. Y lo vamos a notar mucho más rápido que con el eléctrico.

Aparte que ya lo dijeron hace poco en una revista, cualquier motor diesel de 2 litros o más, se puede reconvertir en hidrógeno (por ahora dicen que el coste serían 2000€), así que como dije antes, marcas de coches, gasolineras e incluso propietarios de diésel pueden volverse ecológicos (bastante más que los eléctricos) rápidamente
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Pablito78
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Pablito78
De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno

Todo tiene su mercado, Yo como segundo coche un eléctrico me cumple sobradamente (en espera de tener uno).

Por cierto a nuestro país le interesa producir hidrogeno verde, solo hay que ver el precio de ayer del kW/h.


Más que personalmente, es a Europa a quién no le interesa el eléctrico, Europa no es independiente energéticamente, sin embargo con el hidrógeno puede serlo, de ahí que se vayan a volcar en ese sentido. Cómo bien dices España, puede producir hidrógeno verde, y el resto de países lo está mirando y pintan posibilidades, así que por eso digo que las marcas de coches, y los países van en ese sentido. Y lo vamos a notar mucho más rápido que con el eléctrico.

Aparte que ya lo dijeron hace poco en una revista, cualquier motor diesel de 2 litros o más, se puede reconvertir en hidrógeno (por ahora dicen que el coste serían 2000€), así que como dije antes, marcas de coches, gasolineras e incluso propietarios de diésel pueden volverse ecológicos (bastante más que los eléctricos) rápidamente
Para que el hidrógeno sea verde debe ser producido con electricidad De Fuentes renovables-verdes.
Mientras no tengamos casi el 100% de la demanda eléctrica cubierta por renovables, será una tontería hablar de hidrógeno.

También es cierto que es una forma de almacenar energía en los momentos puntuales que hay exceso de producción eléctrica.

Además Francia está en contra ya que defienden su nuclear, y creo que puede ser un buen mix. Renovables y nuclear. La nuclear es estable y permite un desarrollo económico seguro. Los excesos de las renovables, cuando sucedan, a producir hidrógeno a modo de batería.

Pero bueno, que Europa se ponga a favor del hidrógeno solo puede significar que no es la mejor opción.
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Enviado: 02-04-2024 13:08
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 02-04-2024 19:06
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De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno
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Pablito78
De todas formas los coches eléctricos, sin estar puestos en general, ya han muerto. El rey de los híbridos (Toyota) ya se pasa al hidrógeno, Alemania quitó las subvenciones y se van al hidrógeno, así pues adaptar el mercado al hidrógeno es relativamente barato, cada año más, por los nuevos descubrimientos. Mientras que el coche eléctrico todo son pegas, medioambientales y de logística.

Así pues el eléctrico ha muerto, larga vida al Hidrógeno, aunque le pese a nuestro gobierno

Eso parece. Los eléctricos, tal como los conocemos, pasarían a un segundo plano. Tal vez queden como segundo coche para trayectos cortos por ciudad, o complementando al hidrógeno como híbridos enchufables (pila de hidrógeno más una batería pequeña para cargar en casa). Y no digo con esto que el hidrógeno sea la solución pefecta, ni que sea algo a corto plazo pero es evidente que los gobiernos están empezando a apostar por el hidrógeno para terminar de descarbonizar el transporte, y que muchas grandes empresas ya apuntan en esa dirección.
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cualquiera
Enviado: 02-04-2024 19:09
Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.
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Nemancos
Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.

Seguro q Toyota no cree en el coche electrico?





Y puesto a poner ejemplos de laser disc y todo eso... a ver si a ver alguno va a ser como Kodak q el presidente dijo q la fotografia digital nunca se impondria y al final se declaro en quiebra por quedarse atras y no innovar. Aunque parece q Toyota ya se ha puesto las pilas...
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Enviado: 02-04-2024 19:42
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Nemancos
Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.

Seguro q Toyota no cree en el coche electrico?





Y puesto a poner ejemplos de laser disc y todo eso... a ver si a ver alguno va a ser como Kodak q el presidente dijo q la fotografia digital nunca se impondria y al final se declaro en quiebra por quedarse atras y no innovar. Aunque parece q Toyota ya se ha puesto las pilas...
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Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.

Seguro q Toyota no cree en el coche electrico?





Y puesto a poner ejemplos de laser disc y todo eso... a ver si a ver alguno va a ser como Kodak q el presidente dijo q la fotografia digital nunca se impondria y al final se declaro en quiebra por quedarse atras y no innovar. Aunque parece q Toyota ya se ha puesto las pilas...



Nunca mejor dicho risasrisasrisas

Ya me voy.
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Enviado: 02-04-2024 21:46
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Yo creo que después de lo que hemos estado viendo estos días y de lo que ha dicho el primer productor del mundo de coches, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre el futuro del coche 100% eléctrico.

Toyota, el segundo mayor fabricante de automóviles del mundo, no cree en el coche eléctrico. Los que inventaron la hibridación y los que más ventaja tienen en la tecnología de uso de baterías lo han dicho con claridad: el eléctrico no pasará del 30% de ventas y no será capaz de sustituir al coche para todo tipo de desplazamientos.

Han dicho que la escasez y monopolio, no sólo de materias primas para baterías, sino también de infraestructura de recarga, dejará muy claro que no es una solución única para todos, y que la mejor respuesta para el gran público será, sin duda, una mezcla de tecnologías.

Está segura de que el híbrido (enchufable o no) es una pieza clave no sólo en una transición al coche eléctrico, también en el futuro a largo plazo.

Así que veremos si no se convierte en el nuevo Laser Disc, que iba a ser el futuro y se lo comió el CD en poco tiempo... y mirad dónde quedó el CD, que en todo caso fue mucho más exitoso como soporte. Los que se habían gastado un pastizal en el Laser Disc también se emperraban, con la misma vehemencia, en que eso era la inversión de futuro.

Seguro q Toyota no cree en el coche electrico?





Y puesto a poner ejemplos de laser disc y todo eso... a ver si a ver alguno va a ser como Kodak q el presidente dijo q la fotografia digital nunca se impondria y al final se declaro en quiebra por quedarse atras y no innovar. Aunque parece q Toyota ya se ha puesto las pilas...
Aquí tienes muchas referencias de por qué Toyota no va al eléctrico 100%.

[motor.elpais.com]

[www.xataka.com]

[www.motorpasion.com]

Pero, oye… tu mismo.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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cualquiera
Enviado: 03-04-2024 00:13
Aquí tienes muchas referencias de por qué Toyota no va al eléctrico 100%.

[motor.elpais.com]

[www.xataka.com]

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Pero, oye… tu mismo.
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Nemancos
Aquí tienes muchas referencias de por qué Toyota no va al eléctrico 100%.

[motor.elpais.com]

[www.xataka.com]

[www.motorpasion.com]

Pero, oye… tu mismo.

Vaya...vamos cambiando... antes decias q Toyota no creia en el electrico...ahora dices q no cree al 100%...en fin...
Has visto el video q he puesto?

Por otra parte, leyendo el primer articulo de el pais q tu mismo has puesto para defender tu argumento, se lee lo siguiente q me ha hecho gracia:

"Hace más de una década, Toyota tuvo una participación en el accionariado de Tesla para producir una versión eléctrica del RAV4. En 2014 se paralizó la colaboración y en 2017, vendieron sus acciones al creer que la tecnología de Tesla no era una amenaza. Cuando en 2018 Toyota metió de lleno la cabeza en el coche eléctrico, Tesla ya contaba con tres modelos en la carretera."

Y de repente... en el 2023... un Tesla, el coche mas vendido del mundo... Pum!!! claro, ahora estan como locos excusandose e intentando sacar modelos a toda ostia... aunque eso si, no creen en el electrico al 100%...

Me parece q Toyota esta mas cerca de Kodak... q el electrico del laser disc.

Pero en fin... esto es un foro de esqui y no voy a seguir con la matraca... q cada uno vaya como le de la gana...
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Enviado: 03-04-2024 07:35
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Nemancos
Aquí tienes muchas referencias de por qué Toyota no va al eléctrico 100%.

[motor.elpais.com]

[www.xataka.com]

[www.motorpasion.com]

Pero, oye… tu mismo.

Vaya...vamos cambiando... antes decias q Toyota no creia en el electrico...ahora dices q no cree al 100%...en fin...
Has visto el video q he puesto?

Por otra parte, leyendo el primer articulo de el pais q tu mismo has puesto para defender tu argumento, se lee lo siguiente q me ha hecho gracia:

"Hace más de una década, Toyota tuvo una participación en el accionariado de Tesla para producir una versión eléctrica del RAV4. En 2014 se paralizó la colaboración y en 2017, vendieron sus acciones al creer que la tecnología de Tesla no era una amenaza. Cuando en 2018 Toyota metió de lleno la cabeza en el coche eléctrico, Tesla ya contaba con tres modelos en la carretera."

Y de repente... en el 2023... un Tesla, el coche mas vendido del mundo... Pum!!! claro, ahora estan como locos excusandose e intentando sacar modelos a toda ostia... aunque eso si, no creen en el electrico al 100%...

Me parece q Toyota esta mas cerca de Kodak... q el electrico del laser disc.

Pero en fin... esto es un foro de esqui y no voy a seguir con la matraca... q cada uno vaya como le de la gana...
No digas lo que yo no he dicho.

Está claro en las noticias que he linkado.

Toyota no cree en el coche eléctrico y no va a dejar de fabricar híbridos. Según Toyota el eléctrico 100% no es una alternaba de movilidad para sustituir el coche actual.

Así que no digas lo que yo ni he dicho porque las declaraciones de los directivos de Toyota está claro:

“ La firma japonesa continúa mandando mensajes en los que descarta que su futuro pase exclusivamente por los automóviles 100 % eléctricos.”

Te pongo otros ejemplos más aunque no te vaya bien caer de la burra.


[www.chasiscero.com]

[vandal.elespanol.com]

[www.motorpasion.com]

Aquí no vamos cambiando nada. No tergiverses el mensaje porque está claro.
El mayor fabricante de híbridos del mundo, el mayor experto en baterías aplicadas a la movilidad lo ha dicho claro: el coche eléctrico no es el futuro del automóvil.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 03-04-2024 17:09
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

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Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
En realidad Toyota lo que ha dicho es que de momento no está la tecnología eléctrica lo suficientemente desarrollada y que contamina menos, por ejemplo, 70 coches híbridos con baterías de 1 kWh que no un coche puramente eléctrico con una batería de 70 kWh, lo cual, a día de hoy, es totalmente cierto.

Pero son ellos, junto con BYD creo recordar, los que ya han anunciado el desarrollo de baterías de estado sólido que estarán listas para 2025 (ya veremos que hay de cierto en todo esto) y están invirtiendo un porrón de millones en ello, así que no creo que estén dejando de lado el desarrollo del eléctrico.



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Enviado: 03-04-2024 20:34
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Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.







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Enviado: 03-04-2024 22:08
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Nemancos
Aquí tienes muchas referencias de por qué Toyota no va al eléctrico 100%.

[motor.elpais.com]

[www.xataka.com]

[www.motorpasion.com]

Pero, oye… tu mismo.

Vaya...vamos cambiando... antes decias q Toyota no creia en el electrico...ahora dices q no cree al 100%...en fin...
Has visto el video q he puesto?

Por otra parte, leyendo el primer articulo de el pais q tu mismo has puesto para defender tu argumento, se lee lo siguiente q me ha hecho gracia:

"Hace más de una década, Toyota tuvo una participación en el accionariado de Tesla para producir una versión eléctrica del RAV4. En 2014 se paralizó la colaboración y en 2017, vendieron sus acciones al creer que la tecnología de Tesla no era una amenaza. Cuando en 2018 Toyota metió de lleno la cabeza en el coche eléctrico, Tesla ya contaba con tres modelos en la carretera."

Y de repente... en el 2023... un Tesla, el coche mas vendido del mundo... Pum!!! claro, ahora estan como locos excusandose e intentando sacar modelos a toda ostia... aunque eso si, no creen en el electrico al 100%...

Me parece q Toyota esta mas cerca de Kodak... q el electrico del laser disc.

Pero en fin... esto es un foro de esqui y no voy a seguir con la matraca... q cada uno vaya como le de la gana...
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cualquiera
q cada uno vaya como le de la gana...

El tema esta en ver si realmente dejan eso, cuando dejan, donde dejan, hasta donde dejan, hasta cuando dejan, etc, etc.
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Enviado: 03-04-2024 23:12
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Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Cita
Ludus Magnum
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Gracias por enlazar el vídeo. pulgar arriba

Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.



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cualquiera
Enviado: 03-04-2024 23:41
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cualquiera
q cada uno vaya como le de la gana...

El tema esta en ver si realmente dejan eso, cuando dejan, donde dejan, hasta donde dejan, hasta cuando dejan, etc, etc.
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R.José714
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q cada uno vaya como le de la gana...

El tema esta en ver si realmente dejan eso, cuando dejan, donde dejan, hasta donde dejan, hasta cuando dejan, etc, etc.

Te suena de algo lo de 2035? Ahora no estoy seguro... puede q lo esté confundiendo con lo del nuevo fin del mundo del calendario maya.

Aunque por lo visto, va a salir en breve una nueva normativa europea q va a prohibir circular a los termicos en ciudades y pueblos de mas de un habitante.
Incluso en carreteras, aunque sean solitarias... si hay algun jubilado paseando por el arcen, tampoco se va a poder circular con los termicos.
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cualquiera
Enviado: 03-04-2024 23:58
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Ludus Magnum
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Gracias por enlazar el vídeo. pulgar arriba

Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.
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Lawrence_Oates
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Ludus Magnum
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Gracias por enlazar el vídeo. pulgar arriba

Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...
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Enviado: 04-04-2024 00:15
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Lawrence_Oates
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Ludus Magnum
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Gracias por enlazar el vídeo. pulgar arriba

Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...
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Lawrence_Oates
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Ludus Magnum
Un interesante vídeo de Álvaro Sauras, uno de los mejores periodistas del motor de este país, sobre la famosa polémica generada en los supercargadores de Tesla en Atalaya del Cañavate.



Gracias por enlazar el vídeo. pulgar arriba

Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...


Lo curioso es los que sonríen cuando han vuelto a hacer viajes en el mismo tiempo que sus abuelos lo hacían con un seiscientos en el que tenían que parar a que se refrigerase el motor en los puertos pronunciados.
Ese fenómeno de sonreir porque te parece bien cuando te cuesta dinero que te tomen el pelo será estudiado en un futuro como algo parecido al Síndrome de Estocolmo,
Al menos los que secuestraron en Estocolomo no iban haciendo vídeos y defendiendo a quien les había hecho rehenes,


Se estudiará esa vinculación afectiva con los que han acabado con la comodidad en sus vidas y les han robado la cartera.



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Enviado: 04-04-2024 08:27
Admin
Registrado: 18 años antes
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No digas lo que yo no he dicho.

Está claro en las noticias que he linkado.

Toyota no cree en el coche eléctrico y no va a dejar de fabricar híbridos. Según Toyota el eléctrico 100% no es una alternaba de movilidad para sustituir el coche actual.

Así que no digas lo que yo ni he dicho porque las declaraciones de los directivos de Toyota está claro:

“ La firma japonesa continúa mandando mensajes en los que descarta que su futuro pase exclusivamente por los automóviles 100 % eléctricos.”

Te pongo otros ejemplos más aunque no te vaya bien caer de la burra.


[www.chasiscero.com]

[vandal.elespanol.com]

[www.motorpasion.com]

Aquí no vamos cambiando nada. No tergiverses el mensaje porque está claro.
El mayor fabricante de híbridos del mundo, el mayor experto en baterías aplicadas a la movilidad lo ha dicho claro: el coche eléctrico no es el futuro del automóvil.
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Nemancos
No digas lo que yo no he dicho.

Está claro en las noticias que he linkado.

Toyota no cree en el coche eléctrico y no va a dejar de fabricar híbridos. Según Toyota el eléctrico 100% no es una alternaba de movilidad para sustituir el coche actual.

Así que no digas lo que yo ni he dicho porque las declaraciones de los directivos de Toyota está claro:

“ La firma japonesa continúa mandando mensajes en los que descarta que su futuro pase exclusivamente por los automóviles 100 % eléctricos.”

Te pongo otros ejemplos más aunque no te vaya bien caer de la burra.


[www.chasiscero.com]

[vandal.elespanol.com]

[www.motorpasion.com]

Aquí no vamos cambiando nada. No tergiverses el mensaje porque está claro.
El mayor fabricante de híbridos del mundo, el mayor experto en baterías aplicadas a la movilidad lo ha dicho claro: el coche eléctrico no es el futuro del automóvil.

A Toyota me imagino que le da igual el coche eléctrico tanto como el coche térmico.

Fabricará lo que demande el mercado.

Y hay que recordar que el mercado no es España, ni siquiera Europa. El mercado también es latam, india, etc.

Obviamente irá introduciendo eléctricos en algunos mercados y a medida que la demanda sea mayor, fabricará más cantidad de eléctricos, pero de momento no ven que esto sea más allá del 30% de sus coches.

Pero vamos, que yo no me preocuparía demasiado por la salud de Toyota, es la marca que más coches vende y a pesar de ser la próxima Kodak/Nokia/LaserDisc sigue aumentando sus ventas.



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Enviado: 04-04-2024 10:04
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cualquiera
La verdad es q es un poco de chiste la obsesion q teneis alguno con el electrico...

Ya sabemos q los q van en termicos casi no paran...Y hay una gran preocupacion entre los empresarios de areas de servicio, q desde q ha salido el coche electrico, los termicos paran muy poco y sus ingresos han bajado considerablemente...

Por favor, amigos de los termicos y antielectricos... parad mas a comer vuestro menu, comer un bocata, tomar un cafe o comprar un tentenpie... hay muchos puestos de trabajo en juego y me parece una tonteria q por demostrar q llegais antes, no pareis nada y se pierdan esos puestos de trabajo, por otra parte vitales para la economia de la España rural.

Aunque como parte positiva, los baños publicos esta mas limpios al no usarlos tanta gente... y los restaurantes tienen poca gente a las dos de la tarde... cosa q se agradece.


PD. Acabo de hacer la prueba de hacer un mismo recorrido con un electrico y con un termico... los resutados son asombrosos...

Fue montarme en el electrico y tuve una necesidad imperiosa de hacer paradas... cuantas mas mejor... de hecho, hice una, en una electrolinera perdida y solitaria, y me ataco un oso... menuda aventura.

Por contra, fue montarme en el termico y pufff... ni ganas de ir al baño, ni ganas de comer, ni cansancio... impresionante. Podria haberme ido a Kitzbuhel sin parar... Estoy de acuerdo con el autor del hilo...llegué antes, pero menudo aburrimiento.

Vaya comentario chorra el tuyo!
Yo solo he escrito un solo post aqui, y fué porque me preocupa el cambio que se quiere hacer a corto plazo, y tengo mis dudas de que sea bueno para todos, hice algunas preguntas al respecto y nadie ha conseguido sacarme de mis dudas porque las respuestas son realmente vagas y sobre todo voluntaristas, y estamos hablando de un tema muy delicado, y es la movilidad de las personas y las mercancias.
Nuestra ministra ya dice que el motor térmico(da igual con que se alimente) tiene que desaparecer porque es el pasado, y el futuro es exclusivo del motor eléctrico, y realmente no se , y creo que está bastante complicado, no veo en los plazos previstos capacidad generadora de electricidad ( no me meto en si practicamente vamos a sufrir por encontrar donde recargar...) para el volumen de gasto energético actual, y sobre todo me preocupa la exclusión energética, que sólo los que más tienen tengan alcance a un nivel de uso razonable y asequible.
Muchas dudas que nadie aqui, y en ningún sitio , de momento , me resuelven con solvencia técnica y científica.
El progreso es algo que tiene que llegar a todos y tiene que mejorar la vida de todos, si me vas a contar que tenemos que parar mas en las carreteras y gastar en restaurantes para generar trabajo ya me empieza a dar miedito el tema... necesito algo más consistente, no te parece?
Un saludo,
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
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La verdad es q es un poco de chiste la obsesion q teneis alguno con el electrico...

Ya sabemos q los q van en termicos casi no paran...Y hay una gran preocupacion entre los empresarios de areas de servicio, q desde q ha salido el coche electrico, los termicos paran muy poco y sus ingresos han bajado considerablemente...

Por favor, amigos de los termicos y antielectricos... parad mas a comer vuestro menu, comer un bocata, tomar un cafe o comprar un tentenpie... hay muchos puestos de trabajo en juego y me parece una tonteria q por demostrar q llegais antes, no pareis nada y se pierdan esos puestos de trabajo, por otra parte vitales para la economia de la España rural.

Aunque como parte positiva, los baños publicos esta mas limpios al no usarlos tanta gente... y los restaurantes tienen poca gente a las dos de la tarde... cosa q se agradece.


PD. Acabo de hacer la prueba de hacer un mismo recorrido con un electrico y con un termico... los resutados son asombrosos...

Fue montarme en el electrico y tuve una necesidad imperiosa de hacer paradas... cuantas mas mejor... de hecho, hice una, en una electrolinera perdida y solitaria, y me ataco un oso... menuda aventura.

Por contra, fue montarme en el termico y pufff... ni ganas de ir al baño, ni ganas de comer, ni cansancio... impresionante. Podria haberme ido a Kitzbuhel sin parar... Estoy de acuerdo con el autor del hilo...llegué antes, pero menudo aburrimiento.

Vaya comentario chorra el tuyo!
Yo solo he escrito un solo post aqui, y fué porque me preocupa el cambio que se quiere hacer a corto plazo, y tengo mis dudas de que sea bueno para todos, hice algunas preguntas al respecto y nadie ha conseguido sacarme de mis dudas porque las respuestas son realmente vagas y sobre todo voluntaristas, y estamos hablando de un tema muy delicado, y es la movilidad de las personas y las mercancias.
Nuestra ministra ya dice que el motor térmico(da igual con que se alimente) tiene que desaparecer porque es el pasado, y el futuro es exclusivo del motor eléctrico, y realmente no se , y creo que está bastante complicado, no veo en los plazos previstos capacidad generadora de electricidad ( no me meto en si practicamente vamos a sufrir por encontrar donde recargar...) para el volumen de gasto energético actual, y sobre todo me preocupa la exclusión energética, que sólo los que más tienen tengan alcance a un nivel de uso razonable y asequible.
Muchas dudas que nadie aqui, y en ningún sitio , de momento , me resuelven con solvencia técnica y científica.
El progreso es algo que tiene que llegar a todos y tiene que mejorar la vida de todos, si me vas a contar que tenemos que parar mas en las carreteras y gastar en restaurantes para generar trabajo ya me empieza a dar miedito el tema... necesito algo más consistente, no te parece?
Un saludo,
Antonio Serrano

A lo mejor lo que no interesa es que todo el mundo tenga una alta capacidad de movilidad.

En los años 2020 y 2021 seguro que algunos pudieron comprobar con buen detalle los efectos económicos y sociales de los límites aplicados a la movilidad, en una amplia gama de grados
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Enviado: 04-04-2024 15:44
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Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
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Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...


Lo curioso es los que sonríen cuando han vuelto a hacer viajes en el mismo tiempo que sus abuelos lo hacían con un seiscientos en el que tenían que parar a que se refrigerase el motor en los puertos pronunciados.
Ese fenómeno de sonreir porque te parece bien cuando te cuesta dinero que te tomen el pelo será estudiado en un futuro como algo parecido al Síndrome de Estocolmo,
Al menos los que secuestraron en Estocolomo no iban haciendo vídeos y defendiendo a quien les había hecho rehenes,


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Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...


Lo curioso es los que sonríen cuando han vuelto a hacer viajes en el mismo tiempo que sus abuelos lo hacían con un seiscientos en el que tenían que parar a que se refrigerase el motor en los puertos pronunciados.
Ese fenómeno de sonreir porque te parece bien cuando te cuesta dinero que te tomen el pelo será estudiado en un futuro como algo parecido al Síndrome de Estocolmo,
Al menos los que secuestraron en Estocolomo no iban haciendo vídeos y defendiendo a quien les había hecho rehenes,


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Si te doy la razon... a mi de hecho, viendo el video de los la gente de los cargadores tesla, me ha recordado a la lista de schindler, no?

Q majetes... no critiques ni te burles de ellos... q bastante tienen con haberse comprado un electrico.

Por cierto, el otro dia hice una carrera... un trayecto de 200 km, yo con mi electrico y mi primo Jose Luis en bicicleta... ganó mi primo Jose Luis... estuvo reñido y pude haber ganado, pero hice una parada de mas... es q vi una electrolinera con colas y dije... alla q voy como una polilla a la luz... es q no se q tiene el electrico q te hace hacer paradas a lo loco...
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Enviado: 04-04-2024 16:25
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Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
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Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...


Lo curioso es los que sonríen cuando han vuelto a hacer viajes en el mismo tiempo que sus abuelos lo hacían con un seiscientos en el que tenían que parar a que se refrigerase el motor en los puertos pronunciados.
Ese fenómeno de sonreir porque te parece bien cuando te cuesta dinero que te tomen el pelo será estudiado en un futuro como algo parecido al Síndrome de Estocolmo,
Al menos los que secuestraron en Estocolomo no iban haciendo vídeos y defendiendo a quien les había hecho rehenes,


Se estudiará esa vinculación afectiva con los que han acabado con la comodidad en sus vidas y les han robado la cartera.

Si te doy la razon... a mi de hecho, viendo el video de los la gente de los cargadores tesla, me ha recordado a la lista de schindler, no?

Q majetes... no critiques ni te burles de ellos... q bastante tienen con haberse comprado un electrico.

Por cierto, el otro dia hice una carrera... un trayecto de 200 km, yo con mi electrico y mi primo Jose Luis en bicicleta... ganó mi primo Jose Luis... estuvo reñido y pude haber ganado, pero hice una parada de mas... es q vi una electrolinera con colas y dije... alla q voy como una polilla a la luz... es q no se q tiene el electrico q te hace hacer paradas a lo loco...
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Parece los usuarios van con el culo apretado aunque crean que van a llegar, paran a hacer recargas en ruta

Minuto 7:11 habla con toda naturalidad de esperar a tener cargador libre 20 minutos, parece que lo ha normalizado sorprendido
Otra señora habla de que han de planificar todas las paradas y el tiempo de cada parada antes de salir sorprendido

Yo es que soy más de planificar las esquiadas que las paradas para repostar.

Eso sí, lo bien que le va al periodista para entrevistar a la gente durante el rato que están parados en el coche o junto al coche.

Y eso. Dinero de todos destinado a ampliar redes para que puedan repostar unos pocos.
Sería mejor dejar a las empresas que dan el servicio que decidieran qué hacer con sus inversiones.

Si... ha sido dantesco el video. Pobre gente... tenian una cara de infelices ahi con el culo apretao.
El infierno debe ser muy parecido a recargar en un supercargador de tesla...


Lo curioso es los que sonríen cuando han vuelto a hacer viajes en el mismo tiempo que sus abuelos lo hacían con un seiscientos en el que tenían que parar a que se refrigerase el motor en los puertos pronunciados.
Ese fenómeno de sonreir porque te parece bien cuando te cuesta dinero que te tomen el pelo será estudiado en un futuro como algo parecido al Síndrome de Estocolmo,
Al menos los que secuestraron en Estocolomo no iban haciendo vídeos y defendiendo a quien les había hecho rehenes,


Se estudiará esa vinculación afectiva con los que han acabado con la comodidad en sus vidas y les han robado la cartera.

Si te doy la razon... a mi de hecho, viendo el video de los la gente de los cargadores tesla, me ha recordado a la lista de schindler, no?

Q majetes... no critiques ni te burles de ellos... q bastante tienen con haberse comprado un electrico.

Por cierto, el otro dia hice una carrera... un trayecto de 200 km, yo con mi electrico y mi primo Jose Luis en bicicleta... ganó mi primo Jose Luis... estuvo reñido y pude haber ganado, pero hice una parada de mas... es q vi una electrolinera con colas y dije... alla q voy como una polilla a la luz... es q no se q tiene el electrico q te hace hacer paradas a lo loco...

Si un ciclista gana a alquien que usa coche seguro que la competición no era de velocidad.



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Enviado: 25-01-2024 17:46
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 28
Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
"Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera."


Sinceramente, creo que los dolores de cabeza y el sufrimiento que has tenido (con el otro no lo tenías), y con esas horas de viaje de más (sí, ya sé que se lió un poquito), no me creo lo que dices.

Sólo con leerte tengo clarísimo que si no es a la fuerza, no voy con un eléctrico ni harto de vino.
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Enviado: 25-01-2024 18:23
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"Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera."


Sinceramente, creo que los dolores de cabeza y el sufrimiento que has tenido (con el otro no lo tenías), y con esas horas de viaje de más (sí, ya sé que se lió un poquito), no me creo lo que dices.

Sólo con leerte tengo clarísimo que si no es a la fuerza, no voy con un eléctrico ni harto de vino.
Cita
FerranF
"Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera."


Sinceramente, creo que los dolores de cabeza y el sufrimiento que has tenido (con el otro no lo tenías), y con esas horas de viaje de más (sí, ya sé que se lió un poquito), no me creo lo que dices.

Sólo con leerte tengo clarísimo que si no es a la fuerza, no voy con un eléctrico ni harto de vino.

Opino exactamente lo mismo que tú FerranF!!smiling smiley
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Enviado: 25-01-2024 18:55
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"Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera."


Sinceramente, creo que los dolores de cabeza y el sufrimiento que has tenido (con el otro no lo tenías), y con esas horas de viaje de más (sí, ya sé que se lió un poquito), no me creo lo que dices.

Sólo con leerte tengo clarísimo que si no es a la fuerza, no voy con un eléctrico ni harto de vino.
¡Hola FerranF y Fischerski!

Entendamos que esto es mi caso particular, y lo que yo quiero decir con esa frase es que yo no he encontrado ninguna diferencia con respecto al resto de viajes que he hecho a esquiar con mi coche anterior. Siempre he parado a tomar un café a mitad de camino (concretamente en El Navarro, algo antes de llegar a Zaragoza), por lo que en lo que me ha afectado es únicamente en desplazar mi parada 15 km después.

Esto no es el caso de todo el mundo, ya que yo mismo tengo conocidos que con casa en el Valle de Tena que hacen el Madrid-Biescas del tirón, lo cual es totalmente respetable, obviamente cada uno viaja como considera.

El único quebradero de cabeza ha sido con el corte de la A2 que comento, con un rodeo de 200km. Aún así, se solucionó en 5 minutos mirando los cargadores que había en la "nueva ruta" y eligiendo el cargador que mejor me venia para cargar en 15 minutos mientras descansaba de conducir con muy malas condiciones durante casi 4 horas.

Evidentemente a quien no le cuadre en su uso o directamente no le guste el eléctrico tiene muchas opciones para usar coches de combustión, híbridos o cualquier alternativa que aparezca en los próximos años.

¡Gracias por leer el hilo de todas formas!
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Enviado: 25-01-2024 19:01
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Si tengo que preparar un viaje pensando dónde podré parar a repostar y teniendo que calcular y recalcular rutas, personalmente no hago el viaje. A los que os gusta esto, os admiro y seguro que enocontrais cosas positivas, pero yo sólo le veo negativas.

Edito para añadir que para hacer trayectos cortos del día a día, sin contar la contaminación del eléctrico respecto al de combustión, sí que lo veo, y más en tu caso teniendo placas en casa, pero para algo más de 150km no me lo plantearía en la vida.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/01/2024 19:03 por FerranF.
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Enviado: 25-01-2024 19:12
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Estoy con otros foreros y de acuerdo incluso con vendedores de Testa....

Sólo con leerte tengo clarísimo que si no es a la fuerza, no voy con un eléctrico. Para ciudad, dentro de 10 años, etc.... si .
Para viajar en Invierno y en según que zonas NO.

*De acuerdo con datos de Eurostat de 2021 (los últimos disponibles), Noruega es, con diferencia, el país en el que más coches eléctricos circulan: el 15,5% de todos los turismos. En el conjunto de la UE, este porcentaje en 2021 era de sólo el 0,8%. Siguen los Países Bajos con 2,8%, Dinamarca (2,4%), Suecia (2,2%) e Islandia (2,2%).*
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¡Hola FerranF y Fischerski!

Entendamos que esto es mi caso particular, y lo que yo quiero decir con esa frase es que yo no he encontrado ninguna diferencia con respecto al resto de viajes que he hecho a esquiar con mi coche anterior. Siempre he parado a tomar un café a mitad de camino (concretamente en El Navarro, algo antes de llegar a Zaragoza), por lo que en lo que me ha afectado es únicamente en desplazar mi parada 15 km después.

Esto no es el caso de todo el mundo, ya que yo mismo tengo conocidos que con casa en el Valle de Tena que hacen el Madrid-Biescas del tirón, lo cual es totalmente respetable, obviamente cada uno viaja como considera.

El único quebradero de cabeza ha sido con el corte de la A2 que comento, con un rodeo de 200km. Aún así, se solucionó en 5 minutos mirando los cargadores que había en la "nueva ruta" y eligiendo el cargador que mejor me venia para cargar en 15 minutos mientras descansaba de conducir con muy malas condiciones durante casi 4 horas.

Evidentemente a quien no le cuadre en su uso o directamente no le guste el eléctrico tiene muchas opciones para usar coches de combustión, híbridos o cualquier alternativa que aparezca en los próximos años.

¡Gracias por leer el hilo de todas formas!
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Txus90
¡Hola FerranF y Fischerski!

Entendamos que esto es mi caso particular, y lo que yo quiero decir con esa frase es que yo no he encontrado ninguna diferencia con respecto al resto de viajes que he hecho a esquiar con mi coche anterior. Siempre he parado a tomar un café a mitad de camino (concretamente en El Navarro, algo antes de llegar a Zaragoza), por lo que en lo que me ha afectado es únicamente en desplazar mi parada 15 km después.

Esto no es el caso de todo el mundo, ya que yo mismo tengo conocidos que con casa en el Valle de Tena que hacen el Madrid-Biescas del tirón, lo cual es totalmente respetable, obviamente cada uno viaja como considera.

El único quebradero de cabeza ha sido con el corte de la A2 que comento, con un rodeo de 200km. Aún así, se solucionó en 5 minutos mirando los cargadores que había en la "nueva ruta" y eligiendo el cargador que mejor me venia para cargar en 15 minutos mientras descansaba de conducir con muy malas condiciones durante casi 4 horas.

Evidentemente a quien no le cuadre en su uso o directamente no le guste el eléctrico tiene muchas opciones para usar coches de combustión, híbridos o cualquier alternativa que aparezca en los próximos años.

¡Gracias por leer el hilo de todas formas!

Lo vuestro es ciertamente digno de admiración por el mucho "mérito" que tiene, pero en mi caso en particular no se me ocurriría de hacer algún trayecto similar en un buga eléctrico y mucho menos aún en pleno Invierno, lo veo bien para circular por ciudades pero sin salir nunca de estas por supuesto, saludos!smiling smiley
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Enviado: 25-01-2024 20:46
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Gracias por compartir tu experiencia.

Admiro el optimismo de la gente que cuando no funciona un ascensor se alegra porque ese día podrá hacer ejercicio subiendo escaleras.
Es que leo el texto y me lo imagino con niños en el asiento trasero preguntando si falta mucho o si podremos llegar o que tienen hambre, sed, pis o caca y me da un escalofrío.

11 horas de Guadalajara a Benasque me parece una barbaridad.
No poder esquiar al día siguiente por cansancio del viaje, casi normal. Pero no debería serlo.
Ir a buscar el cargador de Benasque para cargar en vez de dedicarme a ir a Llanos, valle de Chía o dar un buen paseo el día de esquí que me ha robado el temporal y las peripecias de las recargas, me pondrían de mal humor.

Pero bueno.
Es mi manera de ver las cosas y lo que le pediría a un coche de más de 50.000 euros.

Muchas gracias Txus pulgar arriba



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