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CONDUCCION INVERNAL
¿Cadenas VS neumáticos de invierno?
Un neumático de invierno es un neumático fabricado con un compuesto mas blando de lo habitual y que en su banda de rodadura tiene unas pequeñas laminas transversales que actúan a modo de “uñitas” para ir agarrandose a la nieve, por lo que lógicamente estas uñitas son mucho mas efectivas que una rueda estándar que son lisas, pero siempre sera mas efectivo unas cadenas que en lugar de uñitas lo que se agarra a la nieve son unos eslabones de acero. Pero vamos en condiciones normales de algo de nieve y hielo con unos neumáticos de invierno (uñitas) tendríamos de sobra.
Los neumáticos de invierno tienen un gran inconveniente que si andamos unos 15000/20000 Km. por autopista seca, estas uñitas pierden bastante su eficacia por lo que para personas que no vivan en zonas muy frías durante gran parte del año considero que no merece la pena, seamos realistas, ¿cuantos kilómetros andamos sobre nieve al año?.
Mi recomendación es llevar unas cadenas y si nuestro coche no lo permite unas “fundas”, muchos coches no permiten cadenas debido al sistema de suspensión o bien el poco espacio que hay entre la rueda y alguna pieza mecánica.
¿Los 4X4 necesitan cadenas?
Los 4X4 que plagan nuestras carreteras no llevan ruedas ni de invierno ni de campo (con tacos) son ruedas de autopista por lo que aunque al ser 4X4 mejoran enormemente su tracción sobre nieve al poder empujar desde 4 puntos en lugar desde dos y a los sofisticados sistemas de tracción que dosifican la fuerza que cada rueda necesita en los momentos mas delicados, seria necesario cadenas si la cosa se complica. Yo conduzco un 4X4 y llevo 4 cadenas en el maletero por si acaso.
Sobre nieve muy dura o hielo, solo nos sacara unas cadenas.
Cita
JROD
CONDUCCION INVERNAL
Me gustaría escribir un pequeño articulo sobre la conducción invernal ya que veo que este foro se han escrito muchas opiniones con las cuales algunas estoy de acuerdo y otras totalmente desacuerdo llegándome a sorprender por increíbles .
Primero decir que soy una persona con bastante experiencia en el mundo del automovilismo y un apasionado del esquí.
¿Qué tipo de tracción es mejor para nieve/hielo?
Esto es algo fácil, tracción permanente 4X4, luego un tracción delantera y por ultimo un trasera.
Como matiz sobre los 4X4 tipo Haldex simplemente decir que son tracciones delantera constantemente y que en determinadas ocasiones se “embraga” el eje trasero según sea necesario, pero el Haldex es puramente un embrague del eje trasero y no un diferencial como se podría pensar.
¿Cadenas VS neumáticos de invierno?
Un neumático de invierno es un neumático fabricado con un compuesto mas blando de lo habitual y que en su banda de rodadura tiene unas pequeñas laminas transversales que actúan a modo de “uñitas” para ir agarrandose a la nieve, por lo que lógicamente estas uñitas son mucho mas efectivas que una rueda estándar que son lisas, pero siempre sera mas efectivo unas cadenas que en lugar de uñitas lo que se agarra a la nieve son unos eslabones de acero. Pero vamos en condiciones normales de algo de nieve y hielo con unos neumáticos de invierno (uñitas) tendríamos de sobra.
Los neumáticos de invierno tienen un gran inconveniente que si andamos unos 15000/20000 Km. por autopista seca, estas uñitas pierden bastante su eficacia por lo que para personas que no vivan en zonas muy frías durante gran parte del año considero que no merece la pena, seamos realistas, ¿cuantos kilómetros andamos sobre nieve al año?.
Mi recomendación es llevar unas cadenas y si nuestro coche no lo permite unas “fundas”, muchos coches no permiten cadenas debido al sistema de suspensión o bien el poco espacio que hay entre la rueda y alguna pieza mecánica.
¿Los 4X4 necesitan cadenas?
Los 4X4 que plagan nuestras carreteras no llevan ruedas ni de invierno ni de campo (con tacos) son ruedas de autopista por lo que aunque al ser 4X4 mejoran enormemente su tracción sobre nieve al poder empujar desde 4 puntos en lugar desde dos y a los sofisticados sistemas de tracción que dosifican la fuerza que cada rueda necesita en los momentos mas delicados, seria necesario cadenas si la cosa se complica. Yo conduzco un 4X4 y llevo 4 cadenas en el maletero por si acaso.
Sobre nieve muy dura o hielo, solo nos sacara unas cadenas.
Cuando se pone cadenas a un 4X4 se le pone cadena en las 4 ruedas, y si por lo que sea solo tenemos 2 se ponen cadenas en las ruedas delanteras ya que tienen tracción y dirección.
He leído por aquí que en el caso de un 4X4 las cadenas se ponen en cruz, es decir, una delante y otra detrás esto es un absurdo, y si encima el coche no fuese un 4X4 seria algo mas que un absurdo!!!
¿Reductora?
La reductora moderna es un sistema mecánico que convierte nuestra caja de marchas en otra mucho mas corta, es decir, tendremos muy poca velocidad pero mucha fuerza. Esto es muy bueno para subir y bajar pendientes ya que las ruedas giraran muy despacio y tendrán muchísima fuerza. En nieve/hielo, lo bueno es que las ruedas giran muy despacio por lo que evitaremos que las ruedas patinen aplastando la nieve y convirtiéndola en una superficie helada y resbaladiza.
La reductora no suele ser muy necesaria si tenemos un poco de tacto con el acelerador y el embrague y no vamos dando acelerones y frenazos.
Si nuestro coche carece de reductora deberemos conducir sobre nieve en la marcha mas larga que el motor nos permita, y para arrancar desde parado salir en 2º, esto hará que las ruedas giren mas lentamente y que no patinemos, lo malo es que tendremos que tener mas tacto con el embrague/acelerador.
¿Control de descensos?
Este sistema electrónico permite que el coche baje por pendientes pronunciadas sin patinar ni coger velocidad excesiva ya que va actuando sobre los frenos sin llegar a bloquear las ruedas. El control de descensos se ayuda del “freno motor” y de los frenos para ir reteniendo el coche sin que patine ni embalarse .
La combinación perfecta para una pendiente pronunciada y llena de nieve, reductora y control de descensos.
Hay que confiar en el control de descenso y no tocar el freno, porque si frenamos nosotros probablemente originaremos un bloqueo de las ruedas y el deslizamiento del vehiculo. Por ello es bueno haber practicado con nuestro coche su funcionamiento en pendientes controladas.
¿Gasolina invernal?
A mas de uno le ha pasado (entre los cuales me incluyo) que un dia por la mañana van arrancar el coche y este no lo logra a pesar de que el motor de arranque gira perfectamente, esto puede ser debido a que la gasolina o gasoil (mas fácil el gasoil) se congelo dentro del sistema de alimentación o incluso en el deposito.
El gasoil se congela mucho antes que la gasolina por eso en antaño los camioneros ponían unos cuantos litros de gasolina mezclado con el gasoil para que el punto de congelación fuera mas bajo. Actualmente existen aditivos que se ponen en el deposito para evitar la congelación, pero poner estos aditivos por nuestra cuenta es un poco engorroso ya que debemos calcular cuanto hay que poner según los litros de nuestro deposito. Lo mejor es cargar nuestro deposito con combustible con este aditivo, en muchas gasolineras del Norte de España y en Andorra ya le añaden este aditivo al llegar el invierno, es muy recomendable repostar la 1ª noche con este combustible para no tener problemas al dia siguiente.
En caso de congelación, si el dia amanece muy soleado puede que se descongele pero lo mas normal es que la grúa lo lleve a unas naves calefactadas y en pocas horas arranque sin problemas, esto me ha pasado en Andorra y en 3 horas el coche estaba listo.
¿Se debe desconectar el control de estabilidad en nieve?
Muchas veces escuchado esto, “yo desconecto el ESP en cuando voy a esquiar”, pues buena suerte!!!.
El control de estabilidad detecta que rueda esta patinando y la deja de mandar tracción incluso la puede llegar a frenar según las circunstancias, el ESP siempre nos ayudara en todas las condiciones porque para eso se creo.
Solo hay un momento en el cual podemos vernos obligados a desactivarlo, para ello existe el botón para desconectarlo, ese momento es el caso que nos dispongamos a comenzar la marcha y estemos sobre un terreno muy resbaladizo (nieve, hielo, aceite, barro, etc.) en ese momento el coche detecta que las ruedas están patinando y como he comentado antes dejara de mandar tracción a ellas incluso las frenara, por lo que nos será totalmente imposible ponernos en movimiento, en esto momento es cuando desactivaremos el ESP y probaremos a ponernos en marcha, lo lógico es que las ruedas patinen ligeramente pero comencemos a movernos, una vez estemos en movimiento es recomendable volver a conectar el ESP.
Como curiosidad comentar que muchos coches nunca llegan a desconectar el ESP totalmente a pesar de pulsar el botón, sino que lo ponen en un modo mas permisivo, es decir, que dejan un margen de deslizamiento antes de actuar, con este margen se supone que podremos ponernos en marcha sin problemas.
¿El coche perfecto para la nieve?
El coche perfecto es uno ligero, pequeño, con tracción 4X4 permanente, neumáticos estrechos y si son de contacto (invernales) mejor. Por ello el Panda 4X4 es una autentica bestia en la nieve.
En consecuencia el peor coche sera uno grande, pesado, con neumáticos anchos y lisos y con tracción trasera.
Consejos de conducción en nieve.
- Arrancar en 2ª y conducir en marchas largas.
- Tomar las curvas lo mas abiertas posibles y ser progresivo con el volante.
- Acelerar siempre suavemente .
- Frenar con el “freno motor” o bien suavemente con el pedal.
- Poner cadenas solamente cuando estemos encima de la nieve nunca sobre el asfalto.
Espero que este breve articulo sirva para aclarar ciertas dudas y curiosidades que todos tenemos, de todos modos si alguien tiene alguna pregunta o discrepancia sobre este tema no dude en ponerse en contacto conmigo.
Todas las opiniones y consejos de este articulo son totalmente personales y basadas en mi propia experiencia.
Un saludo, Juan.R.
(Este articulo junto con fotos también lo podrás ver en www.blackslope.es)
SKI CLUB BLACKSLOPE
WWW.BLACKSLOPE.ES
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JROD
CONDUCCION INVERNAL
Me gustaría escribir un pequeño articulo sobre la conducción invernal ya que veo que este foro se han escrito muchas opiniones con las cuales algunas estoy de acuerdo y otras totalmente desacuerdo llegándome a sorprender por increíbles .
Primero decir que soy una persona con bastante experiencia en el mundo del automovilismo y un apasionado del esquí.
¿Qué tipo de tracción es mejor para nieve/hielo?
Esto es algo fácil, tracción permanente 4X4, luego un tracción delantera y por ultimo un trasera.
Como matiz sobre los 4X4 tipo Haldex simplemente decir que son tracciones delantera constantemente y que en determinadas ocasiones se “embraga” el eje trasero según sea necesario, pero el Haldex es puramente un embrague del eje trasero y no un diferencial como se podría pensar.
Por supuesto,totalmente de acuerdo.Lo mejor tracción permanente a las cuatro ruedas,lo segundo tracción delantera y lo peor trasera.
El haldex ya lo hemos comentado aquí,bastante flojito y mucho peor que un torsen.
¿Cadenas VS neumáticos de invierno?
Un neumático de invierno es un neumático fabricado con un compuesto mas blando de lo habitual y que en su banda de rodadura tiene unas pequeñas laminas transversales que actúan a modo de “uñitas” para ir agarrandose a la nieve, por lo que lógicamente estas uñitas son mucho mas efectivas que una rueda estándar que son lisas, pero siempre sera mas efectivo unas cadenas que en lugar de uñitas lo que se agarra a la nieve son unos eslabones de acero. Pero vamos en condiciones normales de algo de nieve y hielo con unos neumáticos de invierno (uñitas) tendríamos de sobra.
Los neumáticos de invierno tienen un gran inconveniente que si andamos unos 15000/20000 Km. por autopista seca, estas uñitas pierden bastante su eficacia por lo que para personas que no vivan en zonas muy frías durante gran parte del año considero que no merece la pena, seamos realistas, ¿cuantos kilómetros andamos sobre nieve al año?.
Mi recomendación es llevar unas cadenas y si nuestro coche no lo permite unas “fundas”, muchos coches no permiten cadenas debido al sistema de suspensión o bien el poco espacio que hay entre la rueda y alguna pieza mecánica.
¿Los 4X4 necesitan cadenas?
Los 4X4 que plagan nuestras carreteras no llevan ruedas ni de invierno ni de campo (con tacos) son ruedas de autopista por lo que aunque al ser 4X4 mejoran enormemente su tracción sobre nieve al poder empujar desde 4 puntos en lugar desde dos y a los sofisticados sistemas de tracción que dosifican la fuerza que cada rueda necesita en los momentos mas delicados, seria necesario cadenas si la cosa se complica. Yo conduzco un 4X4 y llevo 4 cadenas en el maletero por si acaso.
Sobre nieve muy dura o hielo, solo nos sacara unas cadenas.
Un buen 4x4 siempre que vaya bien calzado o sea ruedas de invierno o ruedas A/T o mixtas NO necesita cadenas.Si un buen todoterreno bien calzado no puede pasar es que el puerto está para cerrar.
20 años llevando un montón de todoterrenos,medio viviendo en el Pirineo y metiéndome en berenjenales gordos (montones de fotos demostrativas....) y no tengo que poner cadenas.
En general la gente que llevamos todoterrenos por zonas nivosas no llevamos ruedas de invierno.Las ruedas de invierno tienen un compuesto de sílice y unas laminillas que hacen que se agarren bien en firmes deslizantes.Pero tienen muchas contras,aparte de su mayor desgaste cuando circulas a temperaturas altas pues lo peor es que son muy blandas,no tienen taco ni refuerzos laterales con lo que son pésimas en off road y con ellas pinchas enseguida.
Además para carreteras nevadas van bien pero si te metes en pistas con 25-30cm no valen porque las laminillas se embozan enseguida de nieve y para eso necesitas taco.
La gente que llevamos todoterreno y haces monte y nieve casi todos llevamos ruedas A/T o mixtas (BG Goodrich All Terrain,Pirelli Scorpion ATR,General Grabber AT,Bridgestone Dueler AT694 etc) que son mucho más polivalentes que las de invierno.
Insisto con un todoterreno de los de verdad (ya he comentado en otros hilos los que eran) y unas ruedas A/T nunca necesitas cadenas y desde luego si no puedes pasar es que hay que cerrar el puerto.
El hielo ya es otra cosa.Es lo peor y para hielo de verdad sólo cadenas de eslabón gordo o ruedas de clavos (no permitidas en España).
Cuando se pone cadenas a un 4X4 se le pone cadena en las 4 ruedas, y si por lo que sea solo tenemos 2 se ponen cadenas en las ruedas delanteras ya que tienen tracción y dirección.
He leído por aquí que en el caso de un 4X4 las cadenas se ponen en cruz, es decir, una delante y otra detrás esto es un absurdo, y si encima el coche no fuese un 4X4 seria algo mas que un absurdo!!!
¿Reductora?
La reductora moderna es un sistema mecánico que convierte nuestra caja de marchas en otra mucho mas corta, es decir, tendremos muy poca velocidad pero mucha fuerza. Esto es muy bueno para subir y bajar pendientes ya que las ruedas giraran muy despacio y tendrán muchísima fuerza. En nieve/hielo, lo bueno es que las ruedas giran muy despacio por lo que evitaremos que las ruedas patinen aplastando la nieve y convirtiéndola en una superficie helada y resbaladiza.
La reductora no suele ser muy necesaria si tenemos un poco de tacto con el acelerador y el embrague y no vamos dando acelerones y frenazos.
Si nuestro coche carece de reductora deberemos conducir sobre nieve en la marcha mas larga que el motor nos permita, y para arrancar desde parado salir en 2º, esto hará que las ruedas giren mas lentamente y que no patinemos, lo malo es que tendremos que tener mas tacto con el embrague/acelerador.
Norrrrr.Las reductoras son clave y esenciales.Los todoterrenos pesan mucho y tienen muchas inercias.Por mucho tacto que tengas en puertos cerrados del Pirineo con mucha pendiente y curvas muy cerradas,un todoterreno se te embala demasiado porque pesan mucho y si quieres bajar con seguridad hay que poner reductoras.
Toda la gente que conozco y son muchos que vamos con todoterrenos en el Pirineo si hay nieve en la carretera en bajadas siempre usamos las reductoras.
¿Control de descensos?
Este sistema electrónico permite que el coche baje por pendientes pronunciadas sin patinar ni coger velocidad excesiva ya que va actuando sobre los frenos sin llegar a bloquear las ruedas. El control de descensos se ayuda del “freno motor” y de los frenos para ir reteniendo el coche sin que patine ni embalarse .
La combinación perfecta para una pendiente pronunciada y llena de nieve, reductora y control de descensos.
Hay que confiar en el control de descenso y no tocar el freno, porque si frenamos nosotros probablemente originaremos un bloqueo de las ruedas y el deslizamiento del vehiculo. Por ello es bueno haber practicado con nuestro coche su funcionamiento en pendientes controladas.
Cuidado con recomendar el control de descensos en nieve que te empiezo a pasar enlaces de foros muy especializados en 4x4 con los problemas que da el control de descensos en nieve.Además muchos de ellos son demasiado bruscos y poco progresivos.
Tampoco puedes bajar un puerto entero con el control de descensos puesto,sólo vale para tramos muy concretos.
¿Gasolina invernal?
A mas de uno le ha pasado (entre los cuales me incluyo) que un dia por la mañana van arrancar el coche y este no lo logra a pesar de que el motor de arranque gira perfectamente, esto puede ser debido a que la gasolina o gasoil (mas fácil el gasoil) se congelo dentro del sistema de alimentación o incluso en el deposito.
El gasoil se congela mucho antes que la gasolina por eso en antaño los camioneros ponían unos cuantos litros de gasolina mezclado con el gasoil para que el punto de congelación fuera mas bajo. Actualmente existen aditivos que se ponen en el deposito para evitar la congelación, pero poner estos aditivos por nuestra cuenta es un poco engorroso ya que debemos calcular cuanto hay que poner según los litros de nuestro deposito. Lo mejor es cargar nuestro deposito con combustible con este aditivo, en muchas gasolineras del Norte de España y en Andorra ya le añaden este aditivo al llegar el invierno, es muy recomendable repostar la 1ª noche con este combustible para no tener problemas al dia siguiente.
En caso de congelación, si el dia amanece muy soleado puede que se descongele pero lo mas normal es que la grúa lo lleve a unas naves calefactadas y en pocas horas arranque sin problemas, esto me ha pasado en Andorra y en 3 horas el coche estaba listo.
¿Se debe desconectar el control de estabilidad en nieve?
Muchas veces escuchado esto, “yo desconecto el ESP en cuando voy a esquiar”, pues buena suerte!!!.
El control de estabilidad detecta que rueda esta patinando y la deja de mandar tracción incluso la puede llegar a frenar según las circunstancias, el ESP siempre nos ayudara en todas las condiciones porque para eso se creo.
Solo hay un momento en el cual podemos vernos obligados a desactivarlo, para ello existe el botón para desconectarlo, ese momento es el caso que nos dispongamos a comenzar la marcha y estemos sobre un terreno muy resbaladizo (nieve, hielo, aceite, barro, etc.) en ese momento el coche detecta que las ruedas están patinando y como he comentado antes dejara de mandar tracción a ellas incluso las frenara, por lo que nos será totalmente imposible ponernos en movimiento, en esto momento es cuando desactivaremos el ESP y probaremos a ponernos en marcha, lo lógico es que las ruedas patinen ligeramente pero comencemos a movernos, una vez estemos en movimiento es recomendable volver a conectar el ESP.
Como curiosidad comentar que muchos coches nunca llegan a desconectar el ESP totalmente a pesar de pulsar el botón, sino que lo ponen en un modo mas permisivo, es decir, que dejan un margen de deslizamiento antes de actuar, con este margen se supone que podremos ponernos en marcha sin problemas.
De acuerdo.El ESP no hay que desconectarlo en nieve,de hecho va cojonudo en nieve.Sólo hay que desconectarlo a veces para arrancar en nieve cuando te frena el coche.
¿El coche perfecto para la nieve?
El coche perfecto es uno ligero, pequeño, con tracción 4X4 permanente, neumáticos estrechos y si son de contacto (invernales) mejor. Por ello el Panda 4X4 es una autentica bestia en la nieve.
El Panda 4x4 va muy bien para carreteras nevadas.Es muy frecuente en zonas nivosas como por ejemplo Andorra.Ahora tampoco es la panacea.Es un coche que va bien en carreteras nevadas por poco peso y poca sección de rueda,pero hombre no alucinemos que los he visto en pistas nevadas y hacen ridículo a la de tres pues no tienen reductoras ni altura libre al suelo.Vamos que empanzan rápido mientras los todoterrenos de verdad siguen.
Una cosa es que vaya bien en carreteras nevadas y otra cosa es que le llegue a la suela de la zapatilla a Land Cruisers,Defenders,Discoverys,Wranglers etc vamos todoterrenos de verdad que si pesan más y llevan más rueda pero coño llevan sistemas de tracción superiores,reductoras cerradas,recorridos de suspensión amplios,importante altura libre al suelo etc
En consecuencia el peor coche sera uno grande, pesado, con neumáticos anchos y lisos y con tracción trasera.
Consejos de conducción en nieve.
- Arrancar en 2ª y conducir en marchas largas.
- Tomar las curvas lo mas abiertas posibles y ser progresivo con el volante.
- Acelerar siempre suavemente .
- Frenar con el “freno motor” o bien suavemente con el pedal.
- Poner cadenas solamente cuando estemos encima de la nieve nunca sobre el asfalto.
Espero que este breve articulo sirva para aclarar ciertas dudas y curiosidades que todos tenemos, de todos modos si alguien tiene alguna pregunta o discrepancia sobre este tema no dude en ponerse en contacto conmigo.
Todas las opiniones y consejos de este articulo son totalmente personales y basadas en mi propia experiencia.
Un saludo, Juan.R.
(Este articulo junto con fotos también lo podrás ver en www.blackslope.es)
SKI CLUB BLACKSLOPE
WWW.BLACKSLOPE.ES
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Mostín
Un buen 4x4 siempre que vaya bien calzado o sea ruedas de invierno o ruedas A/T o mixtas NO necesita cadenas.Si un buen todoterreno bien calzado no puede pasar es que el puerto está para cerrar.
20 años llevando un montón de todoterrenos,medio viviendo en el Pirineo y metiéndome en berenjenales gordos (montones de fotos demostrativas....) y no tengo que poner cadenas.
En general la gente que llevamos todoterrenos por zonas nivosas no llevamos ruedas de invierno.Las ruedas de invierno tienen un compuesto de sílice y unas laminillas que hacen que se agarren bien en firmes deslizantes.Pero tienen muchas contras,aparte de su mayor desgaste cuando circulas a temperaturas altas pues lo peor es que son muy blandas,no tienen taco ni refuerzos laterales con lo que son pésimas en off road y con ellas pinchas enseguida.
Además para carreteras nevadas van bien pero si te metes en pistas con 25-30cm no valen porque las laminillas se embozan enseguida de nieve y para eso necesitas taco.
La gente que llevamos todoterreno y haces monte y nieve casi todos llevamos ruedas A/T o mixtas (BG Goodrich All Terrain,Pirelli Scorpion ATR,General Grabber AT,Bridgestone Dueler AT694 etc) que son mucho más polivalentes que las de invierno.
Insisto con un todoterreno de los de verdad (ya he comentado en otros hilos los que eran) y unas ruedas A/T nunca necesitas cadenas y desde luego si no puedes pasar es que hay que cerrar el puerto.
El hielo ya es otra cosa.Es lo peor y para hielo de verdad sólo cadenas de eslabón gordo o ruedas de clavos (no permitidas en España).
Saludos
MARCO (Mostín)
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Mostín
De estricta serie el mejor vehículo del mundo para nieve es el Land Rover Defender.En muchos sitios como en este video se le pone una pala de nieve delante para usarlo de quitanieves:
&feature=related
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carolo
Marco, muy interesantes tus acotaciones, pero no olvidemos que van más dirigidas al todoterreno, y yo creo que el interés general en este hilo es más circular por asfalto con nieve, no por caminos con nieve y tal (aunque es interesante)
Insisto en que es un mito que las ruedas de invierno se degraden a temperaturas altas. Antes era así, ya no. Se degrada más la goma blanda de un deportivo que una rueda de invierno en verano en Málaga. Leído en la prensa y comprobado personalmente, juas (¡Ah! y lo de las laminillas es un cuento, de verdad, lo que cuenta es el compuesto)
En España no se venden, pero si hay ruedas con compuesto de invierno y taco pronunciado (A/t o M+S y con el simbolito de nieve correspondiente), sólo que aquí no las importan... quizás, juas, hasta que empecéis a convenceros de que son mejores en nieve, juas, juas
(No olvidéis que los de los todoterreno sois aficionados a conducir en condiciones difíciles y soléis tener más experiencia que la media, de modo que pude resultar arriesgado para los que no la tienen afirmaciones como que con unas A/T o M+S no necesitas cadenas. Estas ruedas, si no tienen el simbolito del monte y el copo, o sea, si no son específicas de invierno, no se agarran tan bien en cuanto la temperatura desciende, y en un coche de dos mil y pico kilos, cuesta abajo, ya me dirás cómo se va a acordar de tus consejos más de un forero que no tenga tantas "manos" como tú, juas)
Cita
Effect Rider
Desde luego estos todo terrenos de autovia no sirve mas que para gastar gasolina...
Si le pones un cubito y seguro que patina!
Cita
carolo
En España no se venden, pero si hay ruedas con compuesto de invierno y taco pronunciado (A/t o M+S y con el simbolito de nieve correspondiente), sólo que aquí no las importan... quizás, juas, hasta que empecéis a convenceros de que son mejores en nieve, juas, juas
(No olvidéis que los de los todoterreno sois aficionados a conducir en condiciones difíciles y soléis tener más experiencia que la media, de modo que pude resultar arriesgado para los que no la tienen afirmaciones como que con unas A/T o M+S no necesitas cadenas. Estas ruedas, si no tienen el simbolito del monte y el copo, o sea, si no son específicas de invierno, no se agarran tan bien en cuanto la temperatura desciende, y en un coche de dos mil y pico kilos, cuesta abajo, ya me dirás cómo se va a acordar de tus consejos más de un forero que no tenga tantas "manos" como tú, juas)
Cita
Mostín
En general las ruedas A/T son muy indicadas para nieve y todas tienen el código M+S.
Te pongo un enlace a unas de las A/T más conocidas,las General Grabber AT2.Tienen taco,laminillas entre los tacos e incluso agujeros para poner clavos:
[www.tirerack.com]
Como anécdota comentarte que en la Croisiere Blanche (mayor evento anual de 4x4 en nieve en Europa,se celebra en los Alpes) las ruedas de invierno no están permitidas por su ineficacia con espesores de nieve profunda y son absolutamente obligatorias unas A/T o M/T.
En mi anterior coche un Jeep Grand Cherokee le metí una temporada las ruedas de invierno concretamente unas Continental y en carreteras nevadas bien pero alguna vez que lo metí en pistas con 20-30cm de nieve bastante peor que las A/T porque las laminillas no pueden evacuar la nieve y para eso hace falta taco.
Saludos
MARCO
Cita
Aneu
Cita
carolo
En España no se venden, pero si hay ruedas con compuesto de invierno y taco pronunciado (A/t o M+S y con el simbolito de nieve correspondiente), sólo que aquí no las importan... quizás, juas, hasta que empecéis a convenceros de que son mejores en nieve, juas, juas
(No olvidéis que los de los todoterreno sois aficionados a conducir en condiciones difíciles y soléis tener más experiencia que la media, de modo que pude resultar arriesgado para los que no la tienen afirmaciones como que con unas A/T o M+S no necesitas cadenas. Estas ruedas, si no tienen el simbolito del monte y el copo, o sea, si no son específicas de invierno, no se agarran tan bien en cuanto la temperatura desciende, y en un coche de dos mil y pico kilos, cuesta abajo, ya me dirás cómo se va a acordar de tus consejos más de un forero que no tenga tantas "manos" como tú, juas)
Sí que las venden Carolo, yo monto unas BF Goodrich AT con la clave M+S y el símbolo del copo dentro de una montaña, y las uso todo el año!!
Salut
Cita
Aneu
Sí que las venden Carolo, yo monto unas BF Goodrich AT con la clave M+S y el símbolo del copo dentro de una montaña, y las uso todo el año!!
Salut
Cita
carolo
Juas, qué curioso, me mandas a un sitio americano donde miré ruedas para mi, sí, juas, Grand Cherokee, que es el chisme que tengo en EEUU... (mira, casualidad, con unas BF Goodrich A/T KO 245/70/17)
Pero sigues insistiendo en el todoterreno, y nosotros hablamos de conducir en el 999 por mil (o más) de los casos yendo a esquiar por una carretera de montaña asfaltada, no por pistas con un palmo de nieve y barro debajo.
Se suele decir que las M+S van bien en nieve y, sí, algunas van mejor en nieve que las ruedas de asfalto normales (son ruedas de compeusto más blando y el taco agarra), pero las M+S sin el símbolo específico de invierno (el copo dentro de la montañita) no son neumáticos específicos de nieve y, como ya hemos comentado, por debajo de cierta temperatura ya no agarran, como cualquier rueda vulgar de asfalto.
En resumidas cuentas, los consejos de todoterreno que son buenos para conducir en pistas, caminos, competiciones y demás con nieve, no son necesariamente buenos para conducir por carreteras de asfalto normales y corrientes con nieve, ya sean coches normales o incluso coches de todoterreno. Y no lo olvidemos: conducidos por gente de a pie.
Por cierto, las ruedas del link son específicas de invierno:
NOTE: While many of the Grabber AT2 On-/Off-Road All-Terrain tires meet industry severe snow service requirements and are branded with the mountain/snowflake symbol, some do not. Specific tires/sizes not meeting the industry's requirements are identified with a "Not Rated For Severe Snow" notation on Sizes & Prices, as well as on Specs.
¿Se venden en España?
P.D.: Por cierto, vivo en el campo, 20 minutos de camino de tierra para llegar a casa, mis coches de todoterreno han sido un Suzuki Samurai, un Vitara, un Range Rover (de la familia), un Defender (todavía lo tengo en Málaga) un Grand Cherokee del 96 y ahora un Grand Cherokee de 2005. Ninguno de ellos, jamás, ha ido por asfalto nevado tan bien como mi Subaru Forester y, ni siquiera, como mi Volkswagen Transporter (ambos AWD con ruedas de invierno, claro). Por supuesto, ni el Forester ni la Transporter iban tan bien por el campo, en ninguna circunstancia, como ninguno de los otros todoterreno. Conclusión, los todoterreno van bien por nieve, claro, pero no son lo mejor para ir por asfalto nevado, juas
¡Feliz semana!
Cita
SeisEnUve
Por cierto, me encanta la conversación-discusión, creo que se están aportando cosas interesantes.
Cita
carolo
Cita
SeisEnUve
Por cierto, me encanta la conversación-discusión, creo que se están aportando cosas interesantes.
Juas, siento si puede parecer que discuto con Mostin... eso me pasa por no usar mas los smileys esos...
Cita
Mostín
Los Subaru ya he comentado que van muy pero que muy bien en nieve.Ahora mejor que un todoterreno de los buenos ya es mucho decir.
Nada cuando subas este invierno al Piri y haya nieve te llevo a un par de rampas con nieve y si el Subaru la sube mejor que el mío te pago un chuletón,pero creo que lo tendrás que pagar tú
De momento mira este video como un Toyota Land Cruiser sube una rampa nevada más fácil que un Subaru Forester:
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