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Cherokee_desconectado
La teoria del Haldex es muy buena, que no en la practica, un Haldex sea de los primeros o de ultima generacion, actua cuando pierde traccion el tren trasero mayoritariamente la pierde arrancando o patinando cuando intentamos subir un puerto, el problema lo tienes cuando bajas el puerto, pues cuando bajas no bajas acelerando y la traccion posterior no le esta llegando la señal de estar patinando, asi que nos queda el culo sin control. Un vehiculo que monta un sistema de traccion con diferencial central tipo Torsen Audi (segun que modelos) o Viscoso como Subaru siempre llevan traccion, el diferencial central se encarga siempre de tirar de las 4 ruedas subiendo bajando o de lado, quedando claro que todo esto no sirve de nada cuando hay nieve de verdad sino llevamos ruedas de invierno.
Para conducir con nieve:
Vehiculo traccion delantera:
Neumaticos de invierno en las cuatro ruedas (porque en las cuatro? porque como se dice mas arriba lo importante y mas delicado es bajar, si llevas neumaticos de invierno la adherencia es constante en las 4, si solo llevas neumaticos de invierno delante el culo por ejemplo en una curva de 180º con algo de pendiente lateral, osea todasse descontrola.) y por supuesto cadenas.
Vehiculo traccion trasera:
Neumaticos de invierno en las cuatro ruedas y cadenas en el tren posterior.
Vehiculo con traccion total:
Sistema de traccion con diferencial central (no haldex), ruedas de invierno y cadenas en el maletero.
Vehiculos con traccion total Haldex:
Sistema de traccion con diferencial haldex, ruedas de invierno y cadenas en el maletero.
Lo peor es ver un 4x4 con ruedas de asfalto con 2500 Kg. de peso bajando, si lo llevas detras dejalo pasar, si lo llevas delante manten la distancia.
Lo mejor sistema de traccion con diferencial central (no haldex) torsen o viscoso, ruedas de invierno y cadenas en el maletero.
O bien como dice mostin un 4x4 con reductoras y ruedas AT, yo es lo que llevo desde hace muchos años, pero si tuviera que dejar el TT mi opcion seria un vehiculo con diferencial central mecanico torsen.
Saludos y esperemos que tengamos una temporada con mucha, muuucha nieve.
(Mostin, tengo entendido que la Croisiere Blanche se anulo por culpa de los ecolos y que ahora estan haciendo algo similar pero con vehiculos historicos, sabes algo?)
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SnowCowboy
Estoy con Carolo pero también estoy con Mostín.
y un día me voy a meter en un lío
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carolo
y lo digo yo, juas, que me paso la vida diciendo que esquiar no es tan difícil
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Mostín
-Por favor todoterrenos en carreteras con bajadas pronuciadas REDUCTORAS.Pesan mucho y es una irresponsabilidad el aconsejar no ponerlas.
Yo en bajada siempre reductoras y en general en conducción en nieve despacito.Yo conduciendo en nieve para nada soy un fitipadi,voy muy despacito y de hecho a mi muchos me adelantan cuando voy por firmes nevados,aunque a menudo veo luego veo estampados a los fitipaldis en nieve....
Pero por favor que pesan mucho y tienen muchas inercias y es una irresponsabilidad no aconsejarlas.Tengo muchos amigos con todoterrenos y participo en foros como kdjoteros (Land Cruiser), discotres (D3,D4 y RR),forocoches 4x4 etc y os aseguro que para bajar nevados la Bonaigua,el Cotefablo,Cerler,Col de Fadas o el que sea casi todos engranamos las reductoras.
Saludos
MARCO
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Aneu
Marco, yo no soy ni más ni menos que nadie, pero he bajado la Bonaigua muchísimas veces con firme nevado sin poner la reductora, jugando únicamente con la 1ª y la 2ª marcha larga, eso sí, sin nadie delante mío y sin sacar prácticamente nunca el pié del acelerador, muy suave, muy suave, pero siempre con un punto de gas; a la que le sacar el gas en la entrada o a media curva tienes la culeada garantizada. Diferente es cuando te encuentras tráfico y te gustar llevar el bicho más "agarrao" para darte margen con el coche de delante, ahí sí que es muy últil la reductora pero en marchas altas (3ª, 4ª o 5ª), en marchas bajas ni te mueves.
Salut
Cita
Aneu
Cita
Mostín
-Por favor todoterrenos en carreteras con bajadas pronuciadas REDUCTORAS.Pesan mucho y es una irresponsabilidad el aconsejar no ponerlas.
Yo en bajada siempre reductoras y en general en conducción en nieve despacito.Yo conduciendo en nieve para nada soy un fitipadi,voy muy despacito y de hecho a mi muchos me adelantan cuando voy por firmes nevados,aunque a menudo veo luego veo estampados a los fitipaldis en nieve....
Pero por favor que pesan mucho y tienen muchas inercias y es una irresponsabilidad no aconsejarlas.Tengo muchos amigos con todoterrenos y participo en foros como kdjoteros (Land Cruiser), discotres (D3,D4 y RR),forocoches 4x4 etc y os aseguro que para bajar nevados la Bonaigua,el Cotefablo,Cerler,Col de Fadas o el que sea casi todos engranamos las reductoras.
Saludos
MARCO
Marco, yo no soy ni más ni menos que nadie, pero he bajado la Bonaigua muchísimas veces con firme nevado sin poner la reductora, jugando únicamente con la 1ª y la 2ª marcha larga, eso sí, sin nadie delante mío y sin sacar prácticamente nunca el pié del acelerador, muy suave, muy suave, pero siempre con un punto de gas; a la que le sacar el gas en la entrada o a media curva tienes la culeada garantizada. Diferente es cuando te encuentras tráfico y te gustar llevar el bicho más "agarrao" para darte margen con el coche de delante, ahí sí que es muy últil la reductora pero en marchas altas (3ª, 4ª o 5ª), en marchas bajas ni te mueves.
Salut
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Cherokee_desconectado
La teoria del Haldex es muy buena, que no en la practica, un Haldex sea de los primeros o de ultima generacion, actua cuando pierde traccion el tren trasero mayoritariamente la pierde arrancando o patinando cuando intentamos subir un puerto, el problema lo tienes cuando bajas el puerto, pues cuando bajas no bajas acelerando y la traccion posterior no le esta llegando la señal de estar patinando, asi que nos queda el culo sin control. Un vehiculo que monta un sistema de traccion con diferencial central tipo Torsen Audi (segun que modelos) o Viscoso como Subaru siempre llevan traccion, el diferencial central se encarga siempre de tirar de las 4 ruedas subiendo bajando o de lado, quedando claro que todo esto no sirve de nada cuando hay nieve de verdad sino llevamos ruedas de invierno.
)
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W@rdum
Pues aqui no tiene muchos problemas..y las cadenas las pone en las ruedas traseras?? L o que esta claro es que el piloto es tan importante como la traccion o los neumaticos.
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Aneu
Excelente artículo que clarifica muchos conceptos, algunos erróneos, que circulan por ahí.
Solo discrepo en un punto, hay ciertos modelos de 4x4 en los cuales en su caso las cadenas deben montarse en las ruedas traseras y así lo cita incluso el manual del vehículo. Tiene su lógica, en mi 4x4 cuando se circula sobre nieve tiene más tendencia a sobrevirar que a subvirar al estar la trasera del vehículo más descargada de peso frente a la delantera.
Salut
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JROD
¿Gasolina invernal?
A mas de uno le ha pasado (entre los cuales me incluyo) que un dia por la mañana van arrancar el coche y este no lo logra a pesar de que el motor de arranque gira perfectamente, esto puede ser debido a que la gasolina o gasoil (mas fácil el gasoil) se congelo dentro del sistema de alimentación o incluso en el deposito.
El gasoil se congela mucho antes que la gasolina por eso en antaño los camioneros ponían unos cuantos litros de gasolina mezclado con el gasoil para que el punto de congelación fuera mas bajo. Actualmente existen aditivos que se ponen en el deposito para evitar la congelación, pero poner estos aditivos por nuestra cuenta es un poco engorroso ya que debemos calcular cuanto hay que poner según los litros de nuestro deposito. Lo mejor es cargar nuestro deposito con combustible con este aditivo, en muchas gasolineras del Norte de España y en Andorra ya le añaden este aditivo al llegar el invierno, es muy recomendable repostar la 1ª noche con este combustible para no tener problemas al dia siguiente.
En caso de congelación, si el dia amanece muy soleado puede que se descongele pero lo mas normal es que la grúa lo lleve a unas naves calefactadas y en pocas horas arranque sin problemas, esto me ha pasado en Andorra y en 3 horas el coche estaba listo.
Yo le echaba Actane, un taponcito a cada relleno del depósito y a correr. Nunca jamás tuve más problema.
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asjesus
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Cherokee_desconectado
La teoria del Haldex es muy buena, que no en la practica, un Haldex sea de los primeros o de ultima generacion, actua cuando pierde traccion el tren delantero, (habia puesto trasero) mayoritariamente la pierde arrancando o patinando cuando intentamos subir un puerto, el problema lo tienes cuando bajas el puerto, pues cuando bajas no bajas acelerando y la traccion posterior no le esta llegando la señal de estar patinando, asi que nos queda el culo sin control. Un vehiculo que monta un sistema de traccion con diferencial central tipo Torsen Audi (segun que modelos) o Viscoso como Subaru siempre llevan traccion, el diferencial central se encarga siempre de tirar de las 4 ruedas subiendo bajando o de lado, quedando claro que todo esto no sirve de nada cuando hay nieve de verdad sino llevamos ruedas de invierno.
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El culo de mi coche tiene, al menos, 4% de traccion....
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Cherokee
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asjesus
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Cherokee_desconectado
La teoria del Haldex es muy buena, que no en la practica, un Haldex sea de los primeros o de ultima generacion, actua cuando pierde traccion el tren delantero, (habia puesto trasero) mayoritariamente la pierde arrancando o patinando cuando intentamos subir un puerto, el problema lo tienes cuando bajas el puerto, pues cuando bajas no bajas acelerando y la traccion posterior no le esta llegando la señal de estar patinando, asi que nos queda el culo sin control. Un vehiculo que monta un sistema de traccion con diferencial central tipo Torsen Audi (segun que modelos) o Viscoso como Subaru siempre llevan traccion, el diferencial central se encarga siempre de tirar de las 4 ruedas subiendo bajando o de lado, quedando claro que todo esto no sirve de nada cuando hay nieve de verdad sino llevamos ruedas de invierno.
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El culo de mi coche tiene, al menos, 4% de traccion....
Ja,ja, vamos haber, ni tanto ni tan poco, una traccion con Haldex no es que no sirva de nada, faltaria mas, evidentemente que hace su trabajo muy decentemente y mas cuando esta ayudada por todos los sistemas electronicos para mantener traccionando el eje o la rueda que esta a punto de patinar, una vez detectado que el eje donde llevamos la traccion patina el sistema en milisemimas de segundo hace actuar el sistema 4x4 Haldex, una vez conectado se pasara bastantes metros comprobando constantemente que el tren o rueda no necesita traccion para finalmente liberarlo cuando este seguro que ningun sensor detecta perdida de adherencia, con lo cual traccion cuando la necesitamos tenemos, lo unico es que es EL quien decide cuando conecta y desconecta, mientras que un sistema tipo torsen siempre vas traccionando en los dos ejes, pero de funcionar funciona.
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Pilgrim
Segun tengo entendido,el gasoil a partir de -21 empieza a congelarse y ojo,no se suele congelar el deposito,lo que se congela son todos los manguitos que van hacia el motor e incluso alguno del motor.
El "diesel plus" no tengo ni idea,pero lo mejor es hacer lo que recomiendan po ahi arriba,repostar en cuanto se llegue al destino en alguna gasolinera de la zona,con un poco de suerte algun aditivo le habran hechado.Siempre queda la opcion de añadirselo nosostros mismos si sabes que va ha hacer mucho frio.
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SnowCowboy
Con el Patrol, tuve alguna movida. Lo primero es que las inyecciones estas modernas, aparte de usar "tuberías" finas, inyectan y pulverizan mucho. Aunque mi problema por dos veces siempre ha sido a nivel del filtro. Así que no sé qué decirte. Ese motor era más frío que el del Land y el filtro estaba bastante arriba y hacia afuera.
) leeros el manual de vuestro SUV, 4x4 o coche con traccion total sea haldex o torsen y hacer caso de lo que os dice el fabricante.
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Cristina2
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Cherokee
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asjesus
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Cherokee_desconectado
La teoria del Haldex es muy buena, que no en la practica, un Haldex sea de los primeros o de ultima generacion, actua cuando pierde traccion el tren delantero, (habia puesto trasero) mayoritariamente la pierde arrancando o patinando cuando intentamos subir un puerto, el problema lo tienes cuando bajas el puerto, pues cuando bajas no bajas acelerando y la traccion posterior no le esta llegando la señal de estar patinando, asi que nos queda el culo sin control. Un vehiculo que monta un sistema de traccion con diferencial central tipo Torsen Audi (segun que modelos) o Viscoso como Subaru siempre llevan traccion, el diferencial central se encarga siempre de tirar de las 4 ruedas subiendo bajando o de lado, quedando claro que todo esto no sirve de nada cuando hay nieve de verdad sino llevamos ruedas de invierno.
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El culo de mi coche tiene, al menos, 4% de traccion....
Ja,ja, vamos haber, ni tanto ni tan poco, una traccion con Haldex no es que no sirva de nada, faltaria mas, evidentemente que hace su trabajo muy decentemente y mas cuando esta ayudada por todos los sistemas electronicos para mantener traccionando el eje o la rueda que esta a punto de patinar, una vez detectado que el eje donde llevamos la traccion patina el sistema en milisemimas de segundo hace actuar el sistema 4x4 Haldex, una vez conectado se pasara bastantes metros comprobando constantemente que el tren o rueda no necesita traccion para finalmente liberarlo cuando este seguro que ningun sensor detecta perdida de adherencia, con lo cual traccion cuando la necesitamos tenemos, lo unico es que es EL quien decide cuando conecta y desconecta, mientras que un sistema tipo torsen siempre vas traccionando en los dos ejes, pero de funcionar funciona.
menos mal......estaba ya por venderme el coche
tranquila, todos los fabricantes estan apostando por el sistema Haldex y las ayudas electronicas en los SUV (todocaminos) y en los coches con traccion total, razones, pues son mucho mas economicos, restan peso al conjunto y el vehiculo consume algo menos en comparacion a un sistema mecanico torsen que esta funcionando siempre en 4x4.
). En posición tracción total 4W es Haldex por lo que siempre transfiere cierta cantidad de fuerza a las traseras; en recta y a velocidad constante normalmente transfiere entre un 10 y un 15%, para no aumentar mucho el consumo de carburante. En condiciones normales se puede seleccionar solamente tracción delantera 2W por lo que el consumo es inferior.
