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carolo
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moshkis
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nevasport
se empieza quitando las dragoneras y uno acaba quitando las empuñaduras
ya he visto por ahi peña que lleva cogidos los bastones por debajo de la empuñadura.
a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros
En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.
Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.
Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.
pepe
AMÉN !!!!
Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !
Ciao
Así es en los baches, por ejemplo.
No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.
Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.
Pero no son las dragoneras , es nuestra cabecita que está acostumbrada a llevarlas, si normalmente no llevas dragoneras esquiaras igual de bien o de mal, no???
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WIND
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se empieza quitando las dragoneras y uno acaba quitando las empuñaduras
ya he visto por ahi peña que lleva cogidos los bastones por debajo de la empuñadura.
a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros
En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.
Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.
Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.
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Así es en los baches, por ejemplo.
No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.
Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.
Pero no son las dragoneras , es nuestra cabecita que está acostumbrada a llevarlas, si normalmente no llevas dragoneras esquiaras igual de bien o de mal, no???
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a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros
En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.
Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.
Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.
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Así es en los baches, por ejemplo.
No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.
Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.
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a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros
En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.
Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.
Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.
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Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !
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Así es en los baches, por ejemplo.
No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.
Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.
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a ver, la dragonera es un concepto que viene de tiempos inmemoriales, ahora si queremos cuestionar la sabiduría de nuestros maestros, allá vosotros
En mi caso, soy incapaz de sentirme cómodo en contacto directo con la empuñadura como intermediario, necesito la dragonera, me sostiene la muñeca en una tensión regulada que necesito para sentirme bien clavando, remando o en diferentes situaciones (regulo la tensión con bastante precisión a mi gusto). Mi dinámica de clavado sin la dragonera no funciona igual, pero oye, es mi estilo, mi manera, no pretendo imponer nada a nadie.
Respecto a lesiones, no creo que una dragonera bien puesta te salve de una lesión, como tampoco no llevarla te salve de morir en una avalancha.
Es la manera de coger el bastón, es la manera de conectar entre el cuerpo, el brazo, la mano y la nieve de con precisión lo que me lleva a sentirme tan cómodo con una dragonera bien puesta y también con un bastón con el peso, la altura, el grosor, el material de la empuñadura y rigidez adecuados, pero eso ya es otra historia.
pepe
AMÉN !!!!
Yo si no me pongo bien las dragoneras, no me siento a gusto y mi esquí no fluye tanto !
Ciao
Así es en los baches, por ejemplo.
No sé si ha salido el tema, pero las correas son imprescindibles para el "swing" del clavado que se usa en los baches.
Probad a bajarlos sin ellas y os quedaréis retrasados y contrarrotaréis hasta desestabilizaros y, quienes nunca hayan aprendido a bajarlos, igual pueden empezar por usar bien el bastón, correas incluidas, y ver las inmensas diferencias.
Pero no son las dragoneras , es nuestra cabecita que está acostumbrada a llevarlas, si normalmente no llevas dragoneras esquiaras igual de bien o de mal, no???
No, no, en el caso de los baches es una técnica especial, imposible sin correas. O prácticamente imposible, pa no ser exagerao, jaja
Aunque esté feo autocitarse...
Cita
nikolai79
Pues llevar bien puestas las dragoneras no elimina al 100% los riesgos de ir atado:
[t.me]
El domingo pasado pasado sufrí en la montaña una luxación abierta de pulgar al llevar puesta la dragonera en el bastón de montaña y estoy bastante seguro de que la cinta ayudó a darle la vuelta a la falange.
En muchos momentos es mejor, más sabio y más seguro soltarse y fue un fallo mío.
Pensando en el esquí, donde llevas infinitamente más inercia, veo la mar de sencillo romperse algo. Es que aún no me puedo creer que fuera capaz de darle la vuelta a mi dedo caminando xD
Estoy pensando en el sistema de Leki para tener la oportunidad de que el bastón salte y salga despedido en caso de accidente.
Mi lesión es mucho más simple y limpia que la que haría el bastón al aplicar presión en la palma o en la parte baja del pulgar.
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nikolai79
Pues llevar bien puestas las dragoneras no elimina al 100% los riesgos de ir atado:
[t.me]
El domingo pasado pasado sufrí en la montaña una luxación abierta de pulgar al llevar puesta la dragonera en el bastón de montaña y estoy bastante seguro de que la cinta ayudó a darle la vuelta a la falange.
En muchos momentos es mejor, más sabio y más seguro soltarse y fue un fallo mío.
Pensando en el esquí, donde llevas infinitamente más inercia, veo la mar de sencillo romperse algo. Es que aún no me puedo creer que fuera capaz de darle la vuelta a mi dedo caminando xD
Estoy pensando en el sistema de Leki para tener la oportunidad de que el bastón salte y salga despedido en caso de accidente.
Mi lesión es mucho más simple y limpia que la que haría el bastón al aplicar presión en la palma o en la parte baja del pulgar.
Cómo fue el tirón (no tengo Telegram instalado y no puedo ver el enlace). Es que me parece tan difícil que te lesione con la dragonera bien colocada salvo que el brazo vaya abajo, atrás y hacia el exterior del cuerpo que no consigo ver un movimiento en el que haya diferencia entre llevarlo bien y no llevarlo. No digo que no lo haya
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.
La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
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nikolai79
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La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
Si pegas el link en el navegador en un pc puedes acceder a la intefaz web de Telegram. El navegador de un smartphone quizás pueda "invitar" a instalar la App, pero en realidad ésta solo es indispensable con contenidos muy específicos y el 80-90% del contenido está "abierto" al estándar web.
La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
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nikolai79
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La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
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La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
Joder, no he acabado de entender el mecanismo de la lesión , pero sea el que sea, creo que la probabilidad de que ocurra agarrando bien la.dragonera es mínima por qué se automáticamente sueltas el agarre y el.baston cuelga de la muñeca lejos del dedo. Cuando voy de senderismo/monte llevo un bastón y lo llevo con dragonera bien agarrada porque ayuda bastante subiendo...sin embargo bajando que en casos tienes que apoyarte con el.baston adelantando aguantando algo del peso, suelo soltar la dragonera ya que no ayuda .
Yo no lo tengo nada claro con los bastones Leki y su mecanismo de seguridad...me lo han explicado y "forzado" en la tienda , pero sigo pensando que es más seguro agarrar bien la.dragonera que un posible fallo de ese sistema de seguridad.
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nikolai79
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La posición en la que llevaba la dragonera es la "correcta". No tengo otra manera de usarla. Aprendí así mucho antes de esquiar. O la llevo así o no la llevo.
En otros foros hay quien a pensado que la llevaba de la manera "incorrecta", la que supone un riesgo para la mano en caso de aterrizaje dure contra la empuñadura del bastón.
Intento explicar cómo ocurrió:
1) Resbalón, pérdida de equilibrio y caída parcial hacia atrás con flexión profunda de la pierna izquierda (no llevo a tocar el suelo).
2) Reacción con la pierna derecha que vuelve a resbalar, lo que provoca un moviento brusco e incontrolado hacia delante.
3) Apoyo del bastón con variación de la posición natural de la mano causa por la dinámica de la primera fase de la caída: la mano desciende en la empuñadura (siguiendo la caíada del cuerto) hasta el tope de la dragonera, el pulgar queda extendido haciendo presión con la llema contra la empuñadura (posición anómala y poco natural).
4) La inercia hacia el frente continúa. El bastón está apoyado en el suelo, la muñeca reposa en la dragonera, la llema del pulgar en la empuñadura y ahora que la pierna derecha me ha elevado hay una especie de vector hacia el frente y algunos puntos de palanca.
5) Toda la estructura cede por el punto más débil: desplazamiento de articulación con daño en los tejidos que lo envuelven.
Para entenderlo mejor en casa hemos tratado de imaginar cómo haríamos para luxarle a alguien el pulgar como me pasó a mi. Con una mano sujetas la muñecha y con otra tiras hacia atrás de la falange. Y eso es más o menos lo que pasó. De fijar la muñeca se ocupó la dragonera.
Creo que de haber llevado el bastón suelto, sin dragonera, hubiera perdido completamente el agarre y hubiera perdido en bastón al salir proyectado hacia delante. O se me hubiera caído en la primera fase del acccidente.
En montaña creo que el hecho de ir atado al bastón con la dragonera puede desencadenar acciones de palanca similares. Esquiando, no se usa exactamente el bastón de la misma manera. En ese caso lo que me preocupa más ahora mismo es la energía. Comparativamente hay mucha más.
Mi velocidad en el momento del accidente era prácticamente despreciable (1-2 km/h), la verdera fuente de aceleración se dio con mi pierna derecha al tratar de recuperar mi posición. Comparado con las fuerzas del esquí... en fin irrisorio. Y con todo me preparé yo solo una avería terrible en décimas de segundo. Hace falta muy poco para darle la vuelta a un dedo.
Por todo ello, creo que hay que relativizar los conceptos de concepto e incorrecto. Y sobre todo no aplicarlos de forma automática e indiscriminada.
El agarre "tradicional" para esquiar es más seguro, superior técnicamente y creo que más cómodo. 100% exento de riesgo diría que no.
El agarre "tradicional" para progresar a pie en la montaña tiene sus ventajas y un tipo de terrenos y condiciones que se prestan a su uso. Fuera de él se vuelve menos práctico y útil... y hasta implica sus propios riesgos.
Gracias por la explicación, más o menos me hago a la idea de cómo pudo ser, está claro que el riesgo siempre existe (en ningún caso he pretendido cuestionar que llevases "bien" puesta la dragonera) aunque tiene que ser un caso muy particular. A mí me sigue aportando más los beneficios que conlleva llevarlo enganchado que el remoto riesgo de lesión. Sí me los suelto haciendo travesía en flanqueos porque normalmente el bastón del lado del monteblo cojo más abajo de la empuñadura y es incómodo irlo poniendo y quitando vada vez que hago una Z. Para la bajada si es sencilla también muchas veces no acorto el bastón (para subir lo llevo a 1.35 y para bajar a 1.20) y también lo llevo por debajo de la empuñadura sin coger las dragoneras, pero si la bajada es mínimamente comprometida y tengo que hacer clavadas de bastón, dragonera enganchada (excepto peligro elevado de aludes, pero no suele ser el caso).
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nikolai79
Precisamente no hubo un soltar el agarre y ese es un escenario de riesgo (pequeño: he tenido que usar mucho el bastón para lesionarme con uno).
En progresión ascendido yo solo lo uso en pendiente suaves. A pesar de cierto punto tienes que levantar mucho el brazo y se pierde apoyo y propulsión. En esos casos lo tomo libre por debajo de la empuñadura y regulo la altura cambiando la posición de la mano.
Además en ese escenario muchas veces resulta mejor tener la mano más libre para agarrarse en pequeñas trepadas.
con dos bastones me siento un poco más inseguro de no llevar una mano libre...
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nikolai79
Precisamente no hubo un soltar el agarre y ese es un escenario de riesgo (pequeño: he tenido que usar mucho el bastón para lesionarme con uno).
En progresión ascendido yo solo lo uso en pendiente suaves. A pesar de cierto punto tienes que levantar mucho el brazo y se pierde apoyo y propulsión. En esos casos lo tomo libre por debajo de la empuñadura y regulo la altura cambiando la posición de la mano.
Además en ese escenario muchas vece
has conseguido que hoy suba al monte sin la dragonera , yo llevo simplemente un bastón de esquí
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WIND
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nikolai79
Todo tiene matices.
En muchos momentos y en gran parte del terreno no creo que hay inconveniente el llevar las dragoneras en montaña, al contrario.
Lo que cuestiono es ser rígido mentalmente. Llevarlas siempre porque se supone que es lo correcto.
Es mi punto de vista y cada cual debe ajustarlo a su caso.
También tengo el gusto personal de llevar únicamente un bastón. Empleo dos únicamente esos pocos días que llevo una mochila grande y bastante peso.
El resto prefiero moverme solo con uno. Así al menos tengo una mano libre, lo cual en terreno más técnico se agradece mucho. Y si la cosa se pone más empinada suelo poner el bastón en la mochila y dejo ambas manos libres.
A la par, reservo el uso del bastón para cuando realmente hace falta. Es decir, en muchas ocasiones prefiero ir sin bastones aunque lo lleve conmigo. Si veo que la ruta no presenta mucha dificultad me permito reducir un poco de comodidad y ese extra de apoyo para entrenar mi equilibrio y el hábito de progresar "a pelo".
Si se quiere un entrenamiento de bipedismo. No quiero sentirme 100% dependiente de mi bastón.
Esquiando no me separo de ellos. De hecho me siento raro si no los tengo en la mano.
Y siempre con dragoneras. Aunque este accidente me está haciendo pensar en cómo los usaré en el futuro.
a ver...que simplemente me acordé del tema y no me puse dragonera, pero la seguiré usando normalmente en el monte y esquiando.
Yo llevo bastón como ayudita subiendo (aquí si ayuda la dragonera) y como retención a veces bajando.
por cierto , perdí los ultimos bastones, iba a comprar iguales pero solo había otros un poco superiores y los que he comprado en decathlon y teóricamente tienen seguridad pero habrá que estudiarlo.
pues yo tampoco macho, 50 años con los esquís puestos y ni una sola lesión de muñeca con las dragoneras bien puestas.
estamos viviendo una época de negacionismo dragonero
pepe
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nevasport
Si te curas me comprometo a ser tu alumno y a patrocinar a todo el que se anime 😋
Pepe
.....¡De invierno!Cita
nevasport
yo si se organiza un curso de baches con Carolo y hay quorum lo patrocinamos de alguna manera.
pepe
