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aramon

Los malos resultados con la poca nieve que hay son logicos.... pero en los comentarios se nota una tensión entre cerleros y formigueros de ordago.

Para resumir, los de cerler les achacan a formi la ampliación....y hasta el pobre Carlos jean, que pasaba por ahí, se una bofetada.

y yo con una pegata de formi en el coche, me parece que cuando vaya pa ya, me la quito, no sea que me lleve yo alguna tambien...

They see me trollin'...

Yo no veo que haya tanta tensión, el año ha sido malo y punto, habrá que recortar gastos, reajustar e inyectar capital. Vamos, me parece que has leído cosas que no están en los comentarios...

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No es tensión, nadie de Cerler te va a decir nada por esquiar en Formigal. El problema no son los esquiadores el problema es la pésima gestión de Aramón

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no confundamos churras con las otras
aqui nadie de cerler se lleva mal con los de formigal.
somos muchos los que esquiamos en las dos.
a algunos nos gusta mas una y a otras otra.
solo se ha criticado que la ostia que se van a llevar en parte se la merecen, no todo es culpa del tiempo.
son unos inútiles y se ha dado cuenta casi todo el mundo.
la gente ama la montaña, no la empresa de mierda que la explota y exprime al turista/esquiador

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fredy_rider
no confundamos churras con las otras
aqui nadie de cerler se lleva mal con los de formigal.
somos muchos los que esquiamos en las dos.
a algunos nos gusta mas una y a otras otra.
solo se ha criticado que la ostia que se van a llevar en parte se la merecen, no todo es culpa del tiempo.
son unos inútiles y se ha dado cuenta casi todo el mundo.
la gente ama la montaña, no la empresa de mierda que la explota y exprime al turista/esquiador

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HattoriHanzo

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fredy_rider
no confundamos churras con las otras
aqui nadie de cerler se lleva mal con los de formigal.
somos muchos los que esquiamos en las dos.
a algunos nos gusta mas una y a otras otra.
solo se ha criticado que la ostia que se van a llevar en parte se la merecen, no todo es culpa del tiempo.
son unos inútiles y se ha dado cuenta casi todo el mundo.
la gente ama la montaña, no la empresa de mierda que la explota y exprime al turista/esquiador

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Me parece un poco una chorrada... no es cuestión de usuarios frente a usuarios. Es cuestión de las inversiones del grupo Aramón y de las diferentes preferencias de la gente.

Yo, por ejemplo, prefiero que en Cerler no hagan unas macro-inversiones para convertirla en otro parque de atracciones similar a Formigal. Me gusta el encanto que tiene actualmente, el que no tenga zonas hiper-masificadas y que rápidamente pueda distribuir a gente por sus valles teneindo en todos pistas para todos los gustos. Sin embargo entiendo que Formigal, pese a todos sus inconvenientes (falta de desnivel, pistas marcadas como rojas que en realidad son azules o verdes, kilómetros sacados de tirar palos desde un helicóptero a ver dónde se clavan, de cruzar tres veces una pista con otra, etc) se lleve casi todas las nuevas inversiones e infraestructuras ya que es la que está más cerca y mejor comunicada respecto a dos grandes capitales como Madrid y Zaragoza.

Y entiendo que haya gente a la que le guste el rollo parque de atracciones, gente que valore el "Apre-during ski" que ofrece Formigal y que no tienen otras estaciones. Entiendo que, además, se convierta en un centro importante de aprendizaje ya que ofrece pistas muy fáciles para los principiantes. Porque lo entiendo, porque en definitiva tengo la capacidad de decidir si ir o no ir, porque no necesito mil km para pasármelo bien y porque me lo paso igualmente bien recorriendo mil km de pistas azules porque lo que me importa es la compañía, no critico a unos o a otros (usuarios), sino que la crítica debería ir centrada en los gestores de la compañía, no en los usuarios que prefieran una cosa u otra.

De todas formas, la única crítica que hago a los usuarios es que no podemos ser más papistas que el papa... se sabe que el forfait va a costar 45€ haya lo que haya de nieve (ya se encargan de anunciarlo a bombo y platillo cuando lo rebajan como si nos estuviesen haciendo el mayor favor que pueden hacernos). Así que no lloremos porque "he ido a esquiar y me han cobrado nosecuanto". Hoy en día hay medios suficientes para saber el estado de las estaciones y el precio del forfait en 5 minutos. Si no te interesa, no vayas.

Cuando vas al fútbol o al baloncesto o a un concierto no te devuelven parte del dinero si el espectáculo no te ha gustado.

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Me parece que muchos, muchos, no lo estamos "pasando tan bien" como hace unos años. Por poner un ejemplo, yo cobro lo mismo o menos que en el año 2008, habiendo perdido o desaparecido la mayoría de mis clientes. Los carburantes han subido, la electricidad ha subido, los impuestos han subido, los menús del día han bajado, y otras muchas cosas han bajado. Es decir, lo que es de pasar por el aro sube, pero lo superfluo, baja, y el esquí es superfluo. Si los gestores no se quieren dar cuenta, pagados de sí mismos (nunca mejor dicho) y siguen en esa tónica, el aficionado, sea o no apasionado, si no es rico, dejará de ir a esquiar, o irá bastante menos que otros años, como ha sido nuestro caso. Si no les da la gana de adaptar la tarifa al contexto económico, les va a ir de pena, como ya se está viendo. Y mientras, montando eventos fuera de contexto, creyendo que eso va a atraer a público ¿qué publico?. ¿Es que creen que porque vaya CJ vamos a ir todos aborregados corriendo para allá?. Tipis, Moet, iglús de hielo, ya vereis lo que todo eso tarda en quedar desatendido. Hubo un tiempo que Cantal era un sitio agradable donde tomarte el bocata, ahora lo han convetido en "nosequé" de lujo mal entendido, donde una copa de vino regular te cuesta medio riñón. ¿Están tontos o qué? ¿Qué quieren..., llenarlo todo de snobs?. Voy a Formigal desde los tiempos del huevo y de la silla monoplaza aquella. Seguramente algunos de los que ahora toman decisiones, cuando yo iba entonces a hacer snow, todavía iban a primaria. Dudo bastante que tengan una mínima formación de monte, me parece que son más de master del IESE o similar, y claro, eso se acaba notando por mucho que disimulen. En fin, paro que me caliento.

Cerler creo que se gestiona bastante mejor que Formi. Formi es un parque de atracciones, Cerler es una estación de montaña. no hay más que ver a qué hora empieza a esquiar la clientela de cada estación y el nivel.... Lo que salva a Cerler es que está en "casadios" y cuesta llegar. Espero que siga así por muchos años.

...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Cita
yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Haciendo otro simil... nunca se contó con la subida de los tipos de interés que en Formigal serían los años que no hay nieve... nunca pensaron en el peor escenario posible y no vieron que ésta no es una estación regular; que varía mucho de unos años a otros y que en años de poca nieve 50km de pistas malas y sosas.

De cada 5 años, Formigal tiene uno muy malo, uno malo, dos decentes y uno excepcional. Los que vendieron y los que compraron solo tuvieron en cuenta el excepcional, tanto en el diseño como en las posibilidades de km skiables al año, para abrir y para skiar.

A mi, lo que más gracia me hace, es que lo que hasta hace nada era chupilerendi maravilloso, ahora resulta que es un parque de atracciones

Vendieron humo y kilometritis, buscaron un público muy llevado por las modas y la apariencia, pero poco skiador y al final estos son los que van a las buenas o las maduras, los otros son los primeros en bajarse del carro en cuanto las condiciones no son las mejores. Más este año que quien más quien menos, nota en el bolsillo la crisis.

Para acabar... que me estoy metiendo en un berenjenal que no veas... cada uno va dónde quiere y yo hace años que decidí que no la pisaba más.

Agures!!

P.D. Yo cambiaría el título del post, por Formigal está que arde, dejaría a Cerler y el resto de estaciones fuera, aún con ese toque aramoniano que les han dado, tienen otro aire.

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Cita
Anaximedes
....Si no les da la gana de adaptar la tarifa al contexto económico, les va a ir de pena, como ya se está viendo. Y mientras, montando eventos fuera de contexto, ...

P

Lo de la adaptación de las tarifas, es un buen punto y sirve para todas las estaciones.

En caso de falta de nieve, lo que más molesta a los esquiadores, es ver un paisaje desolado y sin nieve (sobretodo si es tú estación madre) y la sensación de engaño, entre lo que ofertan y el precio.

Si los Km abiertos son escandalosamente bajos por falta de nieve (50% o menos) yo, pondría el forfait a la mitad de precio (o menor). Se consiguirían dos cosas importantes:

1º No cabrear a tus clientes (no se sentirían estafados)
2º Atraer a esquiadores, que irían por el simple hecho de que está más barato, se detendría la sangría. La imagen de las estación mejoraría un huevo.

No se si alguna estación española tiene esta política, si la hubiese, yo lo anunciaria a bombo y platillo.

Sl2

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yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Eso es muy opinable. Bucea por el Foro y verás que gestión se hizo.

Pensándolo bien... eso no es opinable. La gestión de las obras, su realizacìón y ¿finalización? son de Juzgado de Guardia

Saludos;

Cita
yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Pues yo sí lo dudo. Y me diréis que vistos los huevos, macho.

Pero desde un principio consideré (y creo que fuimos más de dos o tres) que la recuperación de la inversión era a una sola carta. Si tiramos de buscador encontraremos lo que se debatió largo y tendido sobre el tema, desde antes de que se metiera la primera máquina en la Espelunziecha. Y que mucha gente lo dudó. Que fiaba mucho al cuento de la lechera

Que no fue el único ejemplo, claro está. O ya nadie nos acordamos de la ampliación de Castanesa y lo que llevaba aparejado?... nadie nos acordamos del acceso a Panticosa desde el Pueyo de Jaca y lo que llevaba aparejado?

El modelo de gestión de Aramón en Formigal ha sido tan malo, que en cuanto ha tenido una temporada farragosa, ha hecho aguas. Pero es que estaban dispuestos a repetirlo en Cerler y en Panticosa. El cuento de la lechera.

Sólo conozco una estación en España que haya hecho un cambio del parque de remontes de esa manera (casi de un año para otro) y fue Valdezcaray. Pero en el caso de Valdezcaray (que tendrá sus luces y sombras, no lo dudo) en el que renovaron todos los remontes y el trazado de las pistas no llevaba aparejado el cuento de la lechera para la amortización. Lo que sí llevaba aparejado era convertir una estación complicada en una estación con una zona de debutantes amplia, con unas pistas homogéneas por niveles... una inversión basada en un modelo de explotación de la montaña teniendo en cuenta su público potencial, su público real, su ubicación geográfica... no el cuento de la lechera. Y creo que poco a poco va dando sus frutos, que también tiene temporadas muy malas, sobre todo las primeras (creo recordar) en cuanto a nieve.

Que igual ha habido más casos y los desconozco.

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Cita
Quemasda

Cita
yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Eso es muy opinable. Bucea por el Foro y verás que gestión se hizo.

Pensándolo bien... eso no es opinable. La gestión de las obras, su realizacìón y ¿finalización? son de Juzgado de Guardia

Saludos;

J*de...parece que nos hayamos puesto de acuerdo

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Cita
Anaximedes
Me parece que muchos, muchos, no lo estamos "pasando tan bien" como hace unos años. Por poner un ejemplo, yo cobro lo mismo o menos que en el año 2008, habiendo perdido o desaparecido la mayoría de mis clientes. Los carburantes han subido, la electricidad ha subido, los impuestos han subido, los menús del día han bajado, y otras muchas cosas han bajado. Es decir, lo que es de pasar por el aro sube, pero lo superfluo, baja, y el esquí es superfluo. Si los gestores no se quieren dar cuenta, pagados de sí mismos (nunca mejor dicho) y siguen en esa tónica, el aficionado, sea o no apasionado, si no es rico, dejará de ir a esquiar, o irá bastante menos que otros años, como ha sido nuestro caso. Si no les da la gana de adaptar la tarifa al contexto económico, les va a ir de pena, como ya se está viendo. Y mientras, montando eventos fuera de contexto, creyendo que eso va a atraer a público ¿qué publico?. ¿Es que creen que porque vaya CJ vamos a ir todos aborregados corriendo para allá?. Tipis, Moet, iglús de hielo, ya vereis lo que todo eso tarda en quedar desatendido. Hubo un tiempo que Cantal era un sitio agradable donde tomarte el bocata, ahora lo han convetido en "nosequé" de lujo mal entendido, donde una copa de vino regular te cuesta medio riñón. ¿Están tontos o qué? ¿Qué quieren..., llenarlo todo de snobs?. Voy a Formigal desde los tiempos del huevo y de la silla monoplaza aquella. Seguramente algunos de los que ahora toman decisiones, cuando yo iba entonces a hacer snow, todavía iban a primaria. Dudo bastante que tengan una mínima formación de monte, me parece que son más de master del IESE o similar, y claro, eso se acaba notando por mucho que disimulen. En fin, paro que me caliento.

Cerler creo que se gestiona bastante mejor que Formi. Formi es un parque de atracciones, Cerler es una estación de montaña. no hay más que ver a qué hora empieza a esquiar la clientela de cada estación y el nivel.... Lo que salva a Cerler es que está en "casadios" y cuesta llegar. Espero que siga así por muchos años.

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Cita
Apatxe

Cita
yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Haciendo otro simil... nunca se contó con la subida de los tipos de interés que en Formigal serían los años que no hay nieve... nunca pensaron en el peor escenario posible y no vieron que ésta no es una estación regular; que varía mucho de unos años a otros y que en años de poca nieve 50km de pistas malas y sosas.

De cada 5 años, Formigal tiene uno muy malo, uno malo, dos decentes y uno excepcional. Los que vendieron y los que compraron solo tuvieron en cuenta el excepcional, tanto en el diseño como en las posibilidades de km skiables al año, para abrir y para skiar.

A mi, lo que más gracia me hace, es que lo que hasta hace nada era chupilerendi maravilloso, ahora resulta que es un parque de atracciones

Vendieron humo y kilometritis, buscaron un público muy llevado por las modas y la apariencia, pero poco skiador y al final estos son los que van a las buenas o las maduras, los otros son los primeros en bajarse del carro en cuanto las condiciones no son las mejores. Más este año que quien más quien menos, nota en el bolsillo la crisis.

Para acabar... que me estoy metiendo en un berenjenal que no veas... cada uno va dónde quiere y yo hace años que decidí que no la pisaba más.

Agures!!

P.D. Yo cambiaría el título del post, por Formigal está que arde, dejaría a Cerler y el resto de estaciones fuera, aún con ese toque aramoniano que les han dado, tienen otro aire.

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Así Habló Zaratustra : De cada 5 años, Formigal tiene uno muy malo, uno malo, dos decentes y uno excepcional .
¿Y esto de donde lo has sacado ? .

El problema lo tiene la sociedad Aramón y nó una estación específica, le venga de donde le venga.

Un saludo.

Cita
Quemasda

Cita
yuri
...solo es cuestión de tiempo, esto va parejo con lo que paso en la construcción, al principio todo era maravillos (sobre todo para los construtores), dinero fácil, dias de amor y rosas, ahora toca vivir la dura realidad, en Formigal pasa algo parecido, empezaron la ampliación en un buen momento y optimismo financiero, se hizo una buena gestión, nadie lo duda, podra gustar mas o menos como se lleva pero es cierto que los telesillas son abundantes y rapidos, hasta aqui todo bien, pero el presente y futuro que se avecina no indica que Formigal a de cambiar su politica de gestión y sobre todo precios, ahi esta la clave, estoy convencido que en poco tiempo habrá un cambio sustancial...

Eso es muy opinable. Bucea por el Foro y verás que gestión se hizo.

Pensándolo bien... eso no es opinable. La gestión de las obras, su realizacìón y ¿finalización? son de Juzgado de Guardia

Saludos;

Se ha hablado mucho sobre el tema, pero no pasa nada por recordarlo de vez en cuando aún a costa de hacer leña del árbol caído, porque los culpables no sólo no han pagado sino que han visto muy mejorada su posición:

Termina la temporada 2003-2004 con el anuncio a bombo y platillo de la inversión de 26 millones de euros de cara a la temporada siguiente, estamos hablando de mayo de 2004. En otoño de ese mismo año los 26 millones ya se habían convertido en 58, y para colmo empiezan a surgir los primeros problemas: el telesilla de 8 se mueve y habrá que desmontarlo y cambiarlo de sitio, las laderas del aparcamiento de Espelunciecha se empiezan a caer, así que no se podrá poner en marcha, uno de los dos puentes que debía cruzar el Gállego en Sextas tampoco se sostiene, habrá que desmontarlo, el megaedificio de Sextas se empieza a agrietar porque está construido sobre una mierda de rellenos, así que también va a tener que esperar y habrá que recalzarlo. Eso es sólo el principio, y después de 4 años los 58 millones totales que se prevéian gastar se habían convertido en 120, a pesar de que la mitad de las cosas (incluídos 10 de los 17 telesillas que se preveía instalar) se quedaron sin hacer.

Y llegamos al momento actual, 8 años después sin poder amortizar ni un euro de esa irresponsable inversión, así que, tras varias aportaciones de capital del Gobierno de Aragón y de Ibercaja, se siguen debiendo casi 100 millones, y por fin empiezan a darse cuenta de que como consecuencia de sus cagadas todo el futuro de los deportes de invierno en Aragón está en peligro. Esto como resumen muy básico, los detalles supongo que sólo los conocen unos cuantos.

Cita

Se ha hablado mucho sobre el tema, pero no pasa nada por recordarlo de vez en cuando aún a costa de hacer leña del árbol caído, porque los culpables no sólo no han pagado sino que han visto muy mejorada su posición:

Termina la temporada 2003-2004 con el anuncio a bombo y platillo de la inversión de 26 millones de euros de cara a la temporada siguiente, estamos hablando de mayo de 2004. En otoño de ese mismo año los 26 millones ya se habían convertido en 58, y para colmo empiezan a surgir los primeros problemas: el telesilla de 8 se mueve y habrá que desmontarlo y cambiarlo de sitio, las laderas del aparcamiento de Espelunciecha se empiezan a caer, así que no se podrá poner en marcha, uno de los dos puentes que debía cruzar el Gállego en Sextas tampoco se sostiene, habrá que desmontarlo, el megaedificio de Sextas se empieza a agrietar porque está construido sobre una mierda de rellenos, así que también va a tener que esperar y habrá que recalzarlo. Eso es sólo el principio, y después de 4 años los 58 millones totales que se prevéian gastar se habían convertido en 120, a pesar de que la mitad de las cosas (incluídos 10 de los 17 telesillas que se preveía instalar) se quedaron sin hacer.

Y llegamos al momento actual, 8 años después sin poder amortizar ni un euro de esa irresponsable inversión, así que, tras varias aportaciones de capital del Gobierno de Aragón y de Ibercaja, se siguen debiendo casi 100 millones, y por fin empiezan a darse cuenta de que como consecuencia de sus cagadas todo el futuro de los deportes de invierno en Aragón está en peligro. Esto como resumen muy básico, los detalles supongo que sólo los conocen unos cuantos.

...con esta información que yo desconocia, la verdad es que es para tirarse de los pelos, que barbaridad, semejante cantidad de dinero y para que?..., una estación de tipo medio, (eso si cara), vaya lio, la pasta que se debió pufar en esta historia... asi nos va...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/03/2012 11:47 por Ivan M.

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Laredo-esqui
Así Habló Zaratustra : De cada 5 años, Formigal tiene uno muy malo, uno malo, dos decentes y uno excepcional .
¿Y esto de donde lo has sacado ? .

El problema lo tiene la sociedad Aramón y nó una estación específica, le venga de donde le venga.

Un saludo.

Partiendo del hecho de que lo del malo/bueno puede ser subjetivo, que no es Formigal, como ninguna otra de la cara Sur del Pirineo, la reina de las nieves creo que es obvio.

Por otro lado, decir esto,

El problema lo tiene la sociedad Aramón y nó una estación específica, le venga de donde le venga

si bien es cierto, Laredo, no deja de ser una boutade, cuando la mayor inversión y lastre actual de Aramón es...

Un saludo

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/03/2012 17:59 por Unai.

Unai, lo que está claro es que en cualquier empresa una mala inversión y sobre todo fatalmente gestionada conllevará graves problemas para dicha sociedad...lo cual parece ser que está ocurriendo. Por lo cual el problema lo tiene la sociedad y no la inversión en sí .
Por otro lado gestionando mejor esa estación, podría conseguir mayores ingresos por temporada de los que obtiene siendo aún así una de las estaciones que más días de esquí vende de nuestro Pais con lo cual por ahora seguirá siendo el principal activo de esa sociedad.
Este año no es ejemplo ya que ha sido un año mal en nieves, por cierto uno de los peores de los últimos 20 años. Mirar el crecimiento de venta de forfaits en los últimos años .
La reina de las Nieves en España, exceptuando a Baqueira que debido a su situación es especial, nó existe.... pero ese gran "estudio" no tiene por donde cojerse.

Un saludo.

Los detractores del modelo Aramón sabían que era cuestión de tiempo que pasara esto.

Es de esas cosas en las que se sabe que solo hay que sentarse a ver el cadaver.

Ahora parece que esta grave el enfermo.

En Formigal se han empeñado hasta las cejas.

Panticosa acabara cerrada por falta de clientela al final de la cuenta atrás 10, 9, 7, 6...

Cerler podia haber sido la joya de Aramon en lugar de Formigal y no pueden admitir más esquiadores si el acceso al valle sigue como está, ni pueden hacer otro acceso por Castanesa ya que los Benasqueses pondrían el grito en el cielo.

La ampliación lógica era buscar la nieve y laderas de Ardonés pero eso cuesta dinero. Dinero que el valle no está dispuesto a poner.

Las estaciones turolenses deben ser las más rentables a dia de hoy ya que viven del público valenciano que está medio rehen de Nieve de Teruel.

Aramon parecia que traia el maná y no ha sido así pese a que muchos creyeron en el milagro de los panes y los peces a 40 euros cada pan y 100 euros cada pez.

Con el dinero que han dilapidado, se podría haber hecho una estación en la única comarca de Huesca que no tiene. El Sobrarbe

Lo hecho hecho esta,ahora intentemos solucionarlo como podamos.

Que podemos hacer?.

Cambiar los directivos de Formigal y a los nuevos ponerles el sueldo dependiendo de los resultados de la estación,(como a los políticos).

Ofrecer los bonos de temporada del año que viene un 20% mas baratos,(por el no disfrute de este año).

Ofrecer bonos de temporada para esquiar entre semana a mitad de precio.

Los niños menores de 10 años,acompañados de su padre o madre no pagan billete.

Los menores de 15 pagan el 50%, también acompañados por uno de sus padres.

Los menores de 18 pagaran el 75% acompañado de su padre.

El billete entre semana sera un 20% mas barato ,si es la semana completa saldrá un 25% mas barato.

Pequeñas cosas que sumándolas iremos haciendo un camino solido y fructífero.

Saludos.

Cita
Carlos3
Lo hecho hecho esta,ahora intentemos solucionarlo como podamos.

Que podemos hacer?.

Cambiar los directivos de Formigal y a los nuevos ponerles el sueldo dependiendo de los resultados de la estación,(como a los políticos).

Ofrecer los bonos de temporada del año que viene un 20% mas baratos,(por el no disfrute de este año).

Ofrecer bonos de temporada para esquiar entre semana a mitad de precio.

Los niños menores de 10 años,acompañados de su padre o madre no pagan billete.

Los menores de 15 pagan el 50%, también acompañados por uno de sus padres.

Los menores de 18 pagaran el 75% acompañado de su padre.

El billete entre semana sera un 20% mas barato ,si es la semana completa saldrá un 25% mas barato.

Pequeñas cosas que sumándolas iremos haciendo un camino solido y fructífero.

Saludos.

Pues simplemente has citado una míniima parte de las cosas que se pueden hacer y, que en otros sitios ya están haciendo, pero aquí, sea ARAMON o cualquier otra estación, no hará nada hasta que no estén bajo mínimos y entonces, sólo entonces, cuando se tenga que recuperar a la clientela, cosa más dificil que mantenerla, será cuando se pongan las pilas.
Mientras los gestores sean cargos políticos que igual les da estar al mando de un negocio de nieve que de venta de peluches, las cosas no van a cambiar.


Saludos;

¿Y si retiran el bono de temporada gratuito del que disfrutan cientos de personas?

o al menos que no sirva para los dias de más aglomeración.

Muchos son gente del valle o aprovechados que se han empadronado donde les ha convenido y no se dejan ni un centimo más en nada. Ni en hosteleria ni alquileres ni en nada.

Otros son colectivos de los que no pagan en ningún sitio como militares y familiares de directivos de Aramon.

Y en los bonos con minusvalía se debería ser más firmes. Conozco el caso de una persona a la que le han diagnosticado un problema en el oido qua podria afectarle al sentido del equilibrio y cada fin de semana esquia en Formigal con bono de minusvalia. Su papá es médico

Cita
P
Cerler podia haber sido la joya de Aramon en lugar de Formigal y no pueden admitir más esquiadores si el acceso al valle sigue como está, ni pueden hacer otro acceso por Castanesa ya que los Benasqueses pondrían el grito en el cielo.

Juass! más razón que un santo.

No es por hacer publicidad pero Cerler ha hecho lo imposible por aumentar y mantener los kilómetros esquiables, aprovecho para dar las gracias a todo el personal de Cerler y en especial al relacionado con la fabricación y preparación de la nieve en pistas.

Cita
p otra vez
¿Y si retiran el bono de temporada gratuito del que disfrutan cientos de personas?

o al menos que no sirva para los dias de más aglomeración.

Muchos son gente del valle o aprovechados que se han empadronado donde les ha convenido y no se dejan ni un centimo más en nada. Ni en hosteleria ni alquileres ni en nada.

Otros son colectivos de los que no pagan en ningún sitio como militares y familiares de directivos de Aramon.

Y en los bonos con minusvalía se debería ser más firmes. Conozco el caso de una persona a la que le han diagnosticado un problema en el oido qua podria afectarle al sentido del equilibrio y cada fin de semana esquia en Formigal con bono de minusvalia. Su papá es médico

Comparar a militares( que si que pagan ) con familiares de aramon y politicos me parece muy injusto, no tiene nada que ver el acuerdo que pueda tener con defensa cualquier estación para uso entre semana de unidades especializadas ( pagando en menor cuantía dado que son grupos muy grandes) De echo las estaciones están encantadas que el ejercito las elija para este tipo de actividades ya que es en temporada baja.
Un saludo.

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¿Alguien tiene el plano del proyecto de ampliación de Formigal en la temporada 2003?? Me gustaría ver como era antes de la transformación y cual fué
el proyecto de la supuesta ampliación. No sabía que se quedaron por el camino nada menos que 10 sillas. ¿Es esto así?

Un ejemplo:he esquiado esta temporada en 9 estaciones y no he pisado Formigal no me lo habia planteado pero por algo sera.

Cita
Carlos3
Lo hecho hecho esta,ahora intentemos solucionarlo como podamos.

Que podemos hacer?.

Cambiar los directivos de Formigal y a los nuevos ponerles el sueldo dependiendo de los resultados de la estación,(como a los políticos).

Ofrecer los bonos de temporada del año que viene un 20% mas baratos,(por el no disfrute de este año).

Ofrecer bonos de temporada para esquiar entre semana a mitad de precio.

Los niños menores de 10 años,acompañados de su padre o madre no pagan billete.

Los menores de 15 pagan el 50%, también acompañados por uno de sus padres.

Los menores de 18 pagaran el 75% acompañado de su padre.

El billete entre semana sera un 20% mas barato ,si es la semana completa saldrá un 25% mas barato.

Pequeñas cosas que sumándolas iremos haciendo un camino solido y fructífero.

Saludos.

Sin ánimo de defender ni a los gestores, ni la gestión de Formigal durante los últimos años... ¡qué fácil es gestionar el negocio de los demás!. Supongo que para plantear estas medidas, tendrás como mínimo, un exhaustivo conocimiento de la estructura de ingresos y gastos del negocio, mejor dicho, de los negocios, que explota la empresa que gestiona la estación.
Insisto en que no pretendo defender nada ni a nadie. De hecho, no he utilizado los servicios de la estación desde hace ya varios años ni preveo hacerlo salvo que cambien mucho las cosas. A mí tampoco me gustan muchas, muchísimas cosas que he ido viendo pasar en la estación y creo que se pueden mejorar otros tantos aspectos, pero de ahí a pretender dar fórmulas magistrales y lecciones de "lo que hay que hacer", hay un trecho largo.