FORO GENERAL

Enviado: 22-06-2011 16:41
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yrithinnd
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Matamalos
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Black Rider
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Matamalos
Pero no os preocupéis, que por si acaso suelo llevar el gorro de la suerte, algo igual de valido que un casco para evitar un percance. Diablillo

Bandarra! ya estás tardando en comprarte un gorro de la suerte para la bici, la moto y el coche porque Murphy es un tío casi tan toca pelotas como tu!risas

Ojo! me tomo estas confianzas con Matamalos porque se con quien lo hago.guiño


Diablillo En Bici siempre llevo casco, pero montar en bici no tiene nada que ver con esquiar por mucho que algunos se empeñen en verle alguna similitud respecto al uso del casco…

Para la temporada que viene, a los gorros de la suerte habrá que sumarle una “Puya” en Panillo, por si las banderas de oraciones que tengo colgadas no son suficientes para prolongarme la vida y la buena fortuna,smiling smiley ya te avisare.

Yo también lo llevo cuando voy en bici, por supuesto!, pero a mi modo de ver, el casco en la bici protege bastante menos que en el esquí.

Pues mira..............ahora que lo dices siempre he pensado que un casco tan pequeñín......... no puede hacer mucho, no? Diablillo



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 22-06-2011 17:02
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No estaría mal hacer una encuesta para saber realmente cuantos usuarios de Nevasport usan casco, y entre los participantes sortear uno, es una idea para el jefe, lo que pasa es que el sorteo solo para los que voten que norisasrisasrisas, es broma.
Un saludo.



"Cuando te creas que lo sabes todo, piensa que te equivocas"
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Enviado: 22-06-2011 18:56
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depredador
No estaría mal hacer una encuesta para saber realmente cuantos usuarios de Nevasport usan casco, y entre los participantes sortear uno, es una idea para el jefe, lo que pasa es que el sorteo solo para los que voten que norisasrisasrisas, es broma.
Un saludo.

¡Mola!

Me estoy leyendo todos los mensajes según van apareciendo y
sigo queriendo comprarme el casco. Si les da por sortear uno
me tatúo un "nevaspol" risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/06/2011 18:59 por Aeon.
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Madridnorte
Enviado: 22-06-2011 21:26
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The Cowboy
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Madridnorte

Quien no se entera de nada eres tú,,,,,o crees que me interesan tus estúpidos ladrillos cargados de pedanteria y esperpento,......respecto a lo de comprerder,,,,,,comprerder a quien?,,,,a tí??,,,,,,,un tipo que pretende llegar a la razón desde la sin razón,,,,,un tipo en crisis existencial,,,,,un tipo que patalea de manera compulsiva delante de un teclado,,,,,,un tipo que llama tontos e ignorantes a los que no estan de acuerdo con sus desvarios,,,,,,un iluminado que pretende deslumbrar,pero no llega a alumbrar,,,,un demagogo vacio,,,,dislates tales como,,,,,se corre mas riesgo de sufrir una lesion con casco que sin él,,,,salen de tús dedos sin ningun rubor,,te instalas en el desconocimiento y la ignorancia,y confundes a la gente,,,,,,aportaciones tales como,,,,,, si se tiene un buen nivel no se necesita,,,,solo se pueden decir desde la torpeza y el desatino,,,un tema importante como este,,, te lo tomas a "chufla" ,todo vale, cuando lo que se persigue es pasar un rato entretenido,,,dale que te pego a el buscador ,a ver que me aparece,,,,tengo que argumentar,que este que ha dicho que siempre lleva casco,,,,es un ignorante-bienpensante ,,,,,y un enlace,y otro enlace,,,,este en ingles,(si no hablas,eres un tonto que no te enteras de na),,,,mas tarde en un ejercicio de cinismo,hablas de ser critico con uno mismo,,,,,,y tú te pones a criticar a el fabricante de cascos,,,,,,, ,,,,,,,,todo esto es caricaturesco,,,,,de modo qué,,,,,coge tu caballo y galopa,,,,galopa sin parar,,,,,,,,,,lo necesitas,,,,,,,,

Mira majete, se me acaban de hinchar ya las pelotas de aguantar tus insultos, calumnias y desafíos gratuitos.

En ningún momento me he tomado esto de cachondeo. Si acaso, la mayoría de foreros se lo han tomado a cachondeo, pues no han salido de sus opiniones y pareceres personales.

El único que ha dado datos comprobables y empíricos sobre el tema he sido yo.

El único que ha intentado dar una visión más amplia desde el momento cero he sido yo. Otros lo han hecho más tarde, muy tarde.

Por activa y por pasiva he procurado tener una postura medida, dialogante, y procurando que fuera amplia para no tener una visión sesgada.

Te has pasado el hilo entero tirandome balazos y tergiversando mis aportaciones. Y he tenido que andar recalcando punto por punto, paso por paso lo que decía y el sentido en el que lo decía. Tu tendenciosidad es alarmante.

Y mientes. Yo no he dicho que si se tiene nivel no se necesita casco. Eso es exactamente una mentira que ha salido por tu teclado.

Si tratamos un tema en un foro, seria interesante que se aporten datos, se comparta información, opinemos sobre ella, etc, etc. Si te molesta, JODETE. Porque si no lo hacemos así esto sí se convierte en el coño de la Bernarda, al que cada día se parece más.

Yo no tengo una postura definida, tengo una opinión compleja, distinta de la tuya. Y debes respetarla, al igual que yo respeto las demás. Siempre y cuando no me falten al respeto, tergiversen lo que yo digo, pongan cosas en mi boca cuando no las he dicho, y busquen constantemente enfrentarse conmigo. Que es exactamente lo que has hecho, porque algo de mi discurso no te ha gustado. Ergo todo lo que yo dijera era "malo" y lo que fuera en otro sentido era "bueno". Patético. Pero no es la primera vez, ¿a que no?.


Si mis ladrillos no te interesan y te parecen una mierda, NO LOS LEAS. ¿A que es fácil?

Tu moralina, tu criterio (mejor dicho la ausencia del mismo), tus ataques (que seguro que este no es el primer post), me parecen detestables, fuera de lugar y absolutamente despreciables.



Aquí hoy hasta un moderador se ha prestado a hacer la gracieta.

Que os quede muy clarito a todos, desde el último tonto que ha entrado hasta Pepe Peinado.

Yo NO he venido a joderle el día a nadie. Me gusta tratar los temas con cierto rigor. Y me gusta pensar y discutir (dialogar).

Me gusta el deporte, y en concreto soy un chiflado del esquí. Me he mirado en estos años un montón de cosas, y las comparto aquí.

Si hablamos de concienciación sobre el uso del casco, vamos a hacerlo medianamente bien.

Para escuchar frases cualesquiera, ya tengo a la vecina. Lástima que no está buena. Triste



PD: Todos los foros son la misma puta mierda. Asco, joder, asco.



Te pido disculpas,,el post está fuera de lugar y tono....Lo siento.
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The Cowboy
Enviado: 22-06-2011 21:48
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Madridnorte
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The Cowboy
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Madridnorte

Quien no se entera de nada eres tú,,,,,o crees que me interesan tus estúpidos ladrillos cargados de pedanteria y esperpento,......respecto a lo de comprerder,,,,,,comprerder a quien?,,,,a tí??,,,,,,,un tipo que pretende llegar a la razón desde la sin razón,,,,,un tipo en crisis existencial,,,,,un tipo que patalea de manera compulsiva delante de un teclado,,,,,,un tipo que llama tontos e ignorantes a los que no estan de acuerdo con sus desvarios,,,,,,un iluminado que pretende deslumbrar,pero no llega a alumbrar,,,,un demagogo vacio,,,,dislates tales como,,,,,se corre mas riesgo de sufrir una lesion con casco que sin él,,,,salen de tús dedos sin ningun rubor,,te instalas en el desconocimiento y la ignorancia,y confundes a la gente,,,,,,aportaciones tales como,,,,,, si se tiene un buen nivel no se necesita,,,,solo se pueden decir desde la torpeza y el desatino,,,un tema importante como este,,, te lo tomas a "chufla" ,todo vale, cuando lo que se persigue es pasar un rato entretenido,,,dale que te pego a el buscador ,a ver que me aparece,,,,tengo que argumentar,que este que ha dicho que siempre lleva casco,,,,es un ignorante-bienpensante ,,,,,y un enlace,y otro enlace,,,,este en ingles,(si no hablas,eres un tonto que no te enteras de na),,,,mas tarde en un ejercicio de cinismo,hablas de ser critico con uno mismo,,,,,,y tú te pones a criticar a el fabricante de cascos,,,,,,, ,,,,,,,,todo esto es caricaturesco,,,,,de modo qué,,,,,coge tu caballo y galopa,,,,galopa sin parar,,,,,,,,,,lo necesitas,,,,,,,,

Mira majete, se me acaban de hinchar ya las pelotas de aguantar tus insultos, calumnias y desafíos gratuitos.

En ningún momento me he tomado esto de cachondeo. Si acaso, la mayoría de foreros se lo han tomado a cachondeo, pues no han salido de sus opiniones y pareceres personales.

El único que ha dado datos comprobables y empíricos sobre el tema he sido yo.

El único que ha intentado dar una visión más amplia desde el momento cero he sido yo. Otros lo han hecho más tarde, muy tarde.

Por activa y por pasiva he procurado tener una postura medida, dialogante, y procurando que fuera amplia para no tener una visión sesgada.

Te has pasado el hilo entero tirandome balazos y tergiversando mis aportaciones. Y he tenido que andar recalcando punto por punto, paso por paso lo que decía y el sentido en el que lo decía. Tu tendenciosidad es alarmante.

Y mientes. Yo no he dicho que si se tiene nivel no se necesita casco. Eso es exactamente una mentira que ha salido por tu teclado.

Si tratamos un tema en un foro, seria interesante que se aporten datos, se comparta información, opinemos sobre ella, etc, etc. Si te molesta, JODETE. Porque si no lo hacemos así esto sí se convierte en el coño de la Bernarda, al que cada día se parece más.

Yo no tengo una postura definida, tengo una opinión compleja, distinta de la tuya. Y debes respetarla, al igual que yo respeto las demás. Siempre y cuando no me falten al respeto, tergiversen lo que yo digo, pongan cosas en mi boca cuando no las he dicho, y busquen constantemente enfrentarse conmigo. Que es exactamente lo que has hecho, porque algo de mi discurso no te ha gustado. Ergo todo lo que yo dijera era "malo" y lo que fuera en otro sentido era "bueno". Patético. Pero no es la primera vez, ¿a que no?.


Si mis ladrillos no te interesan y te parecen una mierda, NO LOS LEAS. ¿A que es fácil?

Tu moralina, tu criterio (mejor dicho la ausencia del mismo), tus ataques (que seguro que este no es el primer post), me parecen detestables, fuera de lugar y absolutamente despreciables.



Aquí hoy hasta un moderador se ha prestado a hacer la gracieta.

Que os quede muy clarito a todos, desde el último tonto que ha entrado hasta Pepe Peinado.

Yo NO he venido a joderle el día a nadie. Me gusta tratar los temas con cierto rigor. Y me gusta pensar y discutir (dialogar).

Me gusta el deporte, y en concreto soy un chiflado del esquí. Me he mirado en estos años un montón de cosas, y las comparto aquí.

Si hablamos de concienciación sobre el uso del casco, vamos a hacerlo medianamente bien.

Para escuchar frases cualesquiera, ya tengo a la vecina. Lástima que no está buena. Triste



PD: Todos los foros son la misma puta mierda. Asco, joder, asco.



Te pido disculpas,,el post está fuera de lugar y tono....Lo siento.


Igualmente Madridnorte. Mis disculpas por el pronto.


Todos nos calentamos alguna vez.


Otro día será.

pulgar arriba
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Enviado: 22-06-2011 22:21
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Ésto sí que es un triunfo de la inteligencia.

pulgar arriba



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 23-06-2011 09:29
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Capitán Sparrow
Ésto sí que es un triunfo de la inteligencia.

pulgar arriba

Juass! y eso que nos une el esquí, no quiero ni imaginarme si fuese otro tipo de foro.risas
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Enviado: 23-06-2011 09:40
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Black Rider
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Capitán Sparrow
Ésto sí que es un triunfo de la inteligencia.

pulgar arriba

Juass! y eso que nos une el esquí, no quiero ni imaginarme si fuese otro tipo de foro.risas


Lo decía porque creo que cuando el vaquero y Madridnorte pararon para coger una bocanada de oxigeno se han dado cuenta que ésto se estaba yendo muy lejos risas

Esto a cualquiera le puede pasar, lo jodido es darse cuenta risaspulgar arriba



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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The Cowboy
Enviado: 23-06-2011 13:18
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Capitán Sparrow

Esto a cualquiera le puede pasar, lo jodido es darse cuenta risaspulgar arriba

Me gustaría hacer extensibles mis disculpas al resto de foreros.

En especial a aquellos, que los hay y seguramente no son pocos, que se hayan sentido ofendidos por mis comentarios.

Evidentemente lo de que "me da igual que se os parta la cabeza" no va en serio, ni por un instante.

A veces, saco el hacha.... y tiro tieso. Triste


En ningún momento he tenido el ánimo de ofender, atacar o menospreciar a nadie.

Tampoco le exijo a nadie cómo hay que debatir las cosas.

Simplemente reclamo un poco de respeto a la hora de dialogar posturas, cercanas o no.

Contra más nos expliquemos y más herramientas tengamos, mejor nos entenderemos.


Del tema.

Si bien es fácil darse cuenta que no es lo mismo llevar casco, que no llevarlo, y que tiene sus ventajas, no es tan fácil encuadrarlo en lo que es esquiar en general.

De ahí que en su día buscando información di con el post de David rD, etc. Dicha información no sólo nos da una idea de la funcionalidad que tiene el casco basada en datos reales y tratados de forma empírica, sinó que es una herramienta más para darnos cuenta de la importancia que tiene la manera que tenemos de circular por pistas.

Resumiendo mucho mi punto, la idea era (y es) arrojar luz sobre las capacidades del casco y a la vez concienciar un poco sobre la importancia de la circulación en pistas. Yatá.


Bon dia a tots. Saludos
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Enviado: 23-06-2011 13:35
Registrado: 18 años antes
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Bon dia the cowboy,agradezco tú postura,tambien a madridnorte,
yó no me he sentido ofendido y supongo qué muchos foreros tampoco,solo me
molesta qué personas inteligentes se enzarzen en el clasico,y tú más...
todas las opiniones son respetables,máxime desde la educación

PD,al final casco sí ó casco no..risas

saludos
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The Cowboy
Enviado: 23-06-2011 16:16
Buena "pregunta". risas

He buscado más información y he encontrado información interesante.

En resumidas cuentas, casco sí. Pero sabiendo cómo y entendiendo por qué.

Dr Shealy insiste (aunque no tengo el estudio reciente) en que el casco sí puede alterar el comportamiento del que lo lleva.

Hay estudios que dicen lo contrario. A saber... No entiendo


Aunque me parece muchísimo más interesante el siguiente estudio de laboratorio, que los datos estadísticos. Evidentemente confirma la "sabiduría popular" del casco sí, por supuesto.

De: [www.skicanadamag.com]

Interestingly enough, what has changed is the modality of death—but not the rate. For the ski seasons starting in 2000-01 through 2004-05, there were 76 instances of fatality in the U.S. (We are not able to find reliable data from other countries, but are confident that the overall numbers wouldn’t vary significantly.) Of those 76, 28 (37 per cent) were wearing a helmet at the moment of death. This figure of 37 per cent is considerably higher than the helmet utilization rate in the general population at that time. For those who died while wearing a helmet, some form of head injury was listed as the leading cause of death 46 per cent of the time. For those who died and were not wearing a helmet, some form of head injury was listed as the leading cause of death 72 per cent of the time.

An insight as to why this study found a difference in patterns of death as a function of helmet utilization can be found in the following study. A simulation using a 50th percentile male anthropometric device (Scher, Richards and Carhart, 2005) was done of a snowboarder going 30 kph, catching an edge and falling headfirst onto soft snow, icy snow and a fixed object (a 28-cm upright wooden post). This simulation was done to assess the effect of wearing a helmet or not under the three different impact conditions. The helmet in question met the requirements of ASTM F2040. The g-loads to the head-form were measured and the associated Head Injury Criterion (HIC) values were computed. HIC is a time-weighted acceleration measure used widely in the automotive industry to measure impact severity as it relates to head injury. This study found that if the impact is onto a soft-snow surface, both the measured g-loads (under 100 g) and the computed HIC values (less than 220) are well within acceptable limits regardless of whether or not a helmet is used. When the impact was onto simulated hard, icy snow, the helmet reduced the average measured g-load from 329 to 162, and the HIC value from 2,235 to 965. When the impact was against the fixed object, the helmet reduced the values from 696 to 333, and the HIC from 12,185 to 3,299.

The study concluded that under the circumstances of impact with soft snow, the use or non-use of the helmet had no significant effect. In the matter of the impact with a solid fixed object resembling a tree, while the use of a helmet was associated with a significant reduction in both the g-load and the HIC, the likely outcome remained that of a fatal injury— with or without the use of a helmet. With an impact on icy snow, the use of a helmet could be the difference between a significant head injury (possibly life-threatening) and a minor head injury.


Traducción google:

Curiosamente, lo que ha cambiado es la modalidad de la muerte, pero no la tasa. Para las estaciones de esquí a partir de 2000-01 a través de 2004-05, hubo 76 casos de muertes en los EE.UU. (No somos capaces de encontrar datos fiables de otros países, pero confiamos en que el número total no variaría significativamente.) De esos 76, 28 (37 por ciento) llevaban un casco en el momento de la muerte. Esta cifra del 37 por ciento es considerablemente más alta que la tasa de utilización del casco en la población general en ese momento. Para aquellos que murieron mientras lleva puesto un casco, una cierta forma de lesión en la cabeza fue catalogado como la principal causa de muerte del 46 por ciento del tiempo. Para aquellos que murieron y fueron no usar casco, algún tipo de lesión en la cabeza fue catalogado como la principal causa de muerte del 72 por ciento del tiempo.

Una idea de por qué este estudio se encontró una diferencia en los patrones de la muerte como una función de la utilización de casco se puede encontrar en el siguiente estudio. Una simulación que utiliza un dispositivo de percentil 50 hombres antropométricas (Scher, Richards y Carhart, 2005) se hizo de un snowboarder va 30 kilómetros por hora, la captura de un borde y cayendo de cabeza en la nieve blanda, nieve helada y un objeto fijo (a 28 cm en posición vertical de madera post). Esta simulación se realizó para evaluar el efecto de utilizar un casco o no bajo las tres condiciones de impacto diferentes. El casco en cuestión cumple con los requisitos de la norma ASTM F2040. El g-carga a la forma de cabeza y se midieron los asociados Head Injury Criterion (HIC) fueron los valores calculados. La HIC es una medida de la aceleración ponderada en el tiempo utilizado ampliamente en la industria del automóvil para medir la gravedad del impacto en relación con lesiones en la cabeza. Este estudio encontró que si el impacto es sobre una superficie blanda, nieve, tanto en la medida g-cargas (menos de 100 g) y los valores calculados HIC (menos de 220) se encuentran dentro de límites aceptables, independientemente de si se utiliza un casco . Cuando el impacto se simula en la nieve dura y hielo, el casco reduce el promedio medido g de carga 329 a 162, y el valor de HIC de 2.235 a 965. Cuando el impacto fue contra el objeto fijo, el casco reduce los valores de 696 a 333, y el HIC de 12.185 a 3.299.

El estudio concluyó que, dadas las circunstancias de impacto con la nieve blanda, el uso o no uso del casco no tuvo efectos significativos. En la cuestión del impacto con un objeto sólido fijo se asemeja a un árbol, mientras que el uso de un casco se asoció con una reducción significativa tanto en el G-carga y la HIC, el resultado más probable sigue siendo que de una lesión fatal, con o sin el uso de un casco. Con un impacto en la nieve helada, el uso de un casco puede ser la diferencia entre un traumatismo severo de cráneo (potencialmente mortal) y un traumatismo craneal leve.



Personalmente pienso que es algo a elegir por el usuario. Sigo pensando que es interesante llevarlo siempre a partir de cierto nivel y no lo veo ni tan interesante, ni tan recomendable como algunos opinan para debutantes o esquiadores medios. Pero esto de las opiniones, ya sabemos, gustos, colores, sí, no, etc.

Yo cuando trabajaba en pistas, sólo lo usaba con el club, o con turistas de nivelón (eso sí que es raro verlo, juas!). Pocas han sido las veces que he llevado casco por mi cuenta. Me molesta por dos cosas.

a) Pierdo bastante la noción de velocidad. Esquío "de oreja".

b) Me falta algo. Sorprendentemente, no me sobra, me falta. No entiendo

Y en primavera lo odio. Le pegaba una patada que lo ponía en órbita. Qué calor Dios!! Enfadado - Angry Acabar la jornada con dolor de cabeza del calor, no mola nada. Pero nada.

Otro tema a tener en cuenta, y que no veo por ninguna parte, es el tema de la masificación. A más personal por m2, es evidente que tienes más números de interferir en la trayectoria, etc.
En USA las estaciones miden su área esquiable teniendo en cuenta la superfície, acres, hectáreas, etc. Aquí, lo hacemos en km lineales.
Aún siendo el mercado americano diez veces mayor, no sé si sus pistas tienen 10 veces más superfície sinó 25 veces más. Es decir, que aquí es probable, aunque no lo sé, que haya más masificación.
Además de la concentración. Leí en un informe la tendencia a la concentración de fechas, pero en USA al estar los resorts lejos de las grandes ciudades, los viajes de esquí duran más días. En cambio aquí somos más de fin de semana.

Estas dos cosas que digo, no creo que vayan muy a favor del tema de usar más el casco (aunque habrá quién opine distinto), sinó a controlar mejor cómo circulamos por pistas. Es frecuente ver oleadas de esquiadores, e intervalos de pistas casi vacías. Hay que repartirse más.
Ya que usamos casco cada vez más, usemos más también lo que hay debajo para acordarnos que esperarnos 1 minuto en lo alto de una pista para que se vacíe puede ayudarnos a no tener que usar ese flamante casco.

Texto de regalo de la Atudem de los USA:

[www.nsaa.org]
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Enviado: 23-06-2011 18:15
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Perfecto cowboy. El estudio lo deja claro, sobre nieve blanda no hay diferencia, en un golpe severo contra algo duro tampoco, practicamente estás finiquitado, pero en un golpe en nieve dura puede marcar la diferencia entre vivir o morir, nada mas y nada menos. Eso para mi es mas que suficiente, es un riesgo al que estamos muy expuestos independientemente del nivel de masificación, siempre te puedes dar una buena leche tu solito en nieve dura, algo frecuente en estas latitudes y que `per se aumenta el riesgo de caerse, mas sobre mas.

Por supuesto, eso no debe llevar a pensar que por llevar casco uno puede relajarse en otras cosas, total como ya voy protegido, pongo de aquí y quito de allí. NOOOO!!!!! eso no. Si me das e elegir entre que el uso del casco aumente o que aumente el grado de consciencia del peligro y el control de la población esquiadora siempre me quedaré con lo segundo, por supuesto, siempre es mejor evitar un accidente que paliar sus consecuencias que en general nunca serán buenas. Pero es que una cosa no quita la otra afortunadamente y si a la seguridad activa le añadimos pasiva pues mejor que mejor, siempre que una no sea en menoscabo de la otra que no tiene porque serlo aunque no te voy a discutir que puede ser que en algún caso si sea así, como llevo casco me siento seguro y esquío por encima de mi nivel o su contraria, como esquío de puta madre pa que voy a llevar casco.

Pero en todo caso estamos discutiendo sobre el casco y quizas sería bueno discutir sobre lo otro pero ese no es argumento para rebatir el casco, usar casco es positivo siempre y cuando tu comportamiento sea el mismo o mejor que cuando no lo llevas, of course. Pero se me antoja que no es tan difícil de entender y aplicar. Y nada de obligatoriedad, un tipo agobiado por el calor, con dolor de cabeza y cabreado por tener que llevar un aposito en la cabeza que no desea llevar es un peligro, sin duda......DiablilloDiablillorisas



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Enviado: 23-06-2011 18:55
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ok.cowboy,té has pegado una buena currada(como siempre),en esta ocasión incluso con traducciónpulgar arriba
dejando aparte las modas y etc,se decanta la balanza hacia los beneficios del uso del casco,en cualquier caso se
recomienda su uso.Me sorprende leer en más de una ocasión qué usando casco arriesgas más,es tal mi deleite cuando
skio qué no pienso en si llevo ó no llevo casco,solo pienso en esa curva qué quiero inclinar más,ese cambio de rasante qué me gusta,
tambien al llegar abajo resoplar del esfuerzo realizado con ese careto de satisfacción,
eso sin contar qué utilizo mascara,perfecto el cierre trasero del casco,sin casco,alguna mascara ya a salido volando.

saludos
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The Cowboy
Enviado: 23-06-2011 20:21
En rojo

Cita
Mad Max
Perfecto cowboy. El estudio lo deja claro, sobre nieve blanda no hay diferencia, en un golpe severo contra algo duro tampoco, practicamente estás finiquitado, pero en un golpe en nieve dura puede marcar la diferencia entre vivir o morir, nada mas y nada menos. Eso para mi es mas que suficiente, es un riesgo al que estamos muy expuestos independientemente del nivel de masificación, siempre te puedes dar una buena leche tu solito en nieve dura, algo frecuente en estas latitudes y que `per se aumenta el riesgo de caerse, mas sobre mas.

Yo no diría tanto (vida-muerte). No hay que olvidarse de los estudios estadísticos. Deja bien claro que de momento, a falta de haberse publicado el de 2011 con una "recopilación más amplia", que el casco no ha afectado al nº de muertes. Ha cambiado su tipología, pero el nº es igual.

Por supuesto, eso no debe llevar a pensar que por llevar casco uno puede relajarse en otras cosas, total como ya voy protegido, pongo de aquí y quito de allí. NOOOO!!!!! eso no. Si me das e elegir entre que el uso del casco aumente o que aumente el grado de consciencia del peligro y el control de la población esquiadora siempre me quedaré con lo segundo, por supuesto, siempre es mejor evitar un accidente que paliar sus consecuencias que en general nunca serán buenas. Pero es que una cosa no quita la otra afortunadamente y si a la seguridad activa le añadimos pasiva pues mejor que mejor, siempre que una no sea en menoscabo de la otra que no tiene porque serlo aunque no te voy a discutir que puede ser que en algún caso si sea así, como llevo casco me siento seguro y esquío por encima de mi nivel o su contraria, como esquío de puta madre pa que voy a llevar casco.

De ahí la metáfora del calcetín y el zapato... risas

Pero en todo caso estamos discutiendo sobre el casco y quizas sería bueno discutir sobre lo otro pero ese no es argumento para rebatir el casco, usar casco es positivo siempre y cuando tu comportamiento sea el mismo o mejor que cuando no lo llevas, of course. Pero se me antoja que no es tan difícil de entender y aplicar. Y nada de obligatoriedad, un tipo agobiado por el calor, con dolor de cabeza y cabreado por tener que llevar un aposito en la cabeza que no desea llevar es un peligro, sin duda......DiablilloDiablillorisas

Pues no será el primero q se queda pajarito lipotímico... Perdido

Lo de entender y aplicar... tengo mis reticencias. Los toros no se ven igual dentro que fuera. risas

Te pongo un ejemplo de lo que me hace "reticente" si es que es esa la palabra parecida a lo que quiero desí.

En un mundo ideal, el casco no lo entiendo como algo necesario, hasta que uno empieza a tener un paralelo decente.

Que es a partir de dónde empieza la velocidad, las pistas difíciles, etc, etc.

¿Cuánta gente con un paralelo destrozado (si es que se puede llamar así a "eso" ) o turbocuñeros ves en rojas o negras pisadas (superrojas)? Perdido

¿Cuánta gente evolucina su paralelo, con la debida calma (sin esa obsesión del canto)? risas

Eso sí, con casco eh! risas

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The Cowboy
Enviado: 23-06-2011 20:43
Cita
ski-patrol
se decanta la balanza hacia los beneficios del uso del casco,en cualquier caso se
recomienda su uso.

Es que a ver... éso desde que se abre un post de este tipo, ya se sabe.

Luego, hay que ver hasta dónde llegan, cómo son, por qué son, si se necesitan o no, etc, etc, etc.

Sigo pensando que una de las mejores inversiones en seguridad es en mejorar el dominio. Pero ya no sobre seguridad "de cabeza", sinó la general.

Ya sé que en cuanto puedo, la cuelo, pero quedó demostrado en una encuesta nevasportiana de la temporada pasá o de ésta, que a la que ya nos aguantamos, la escuela no la pisa ni Cristo.

Será que no se joden rodillas, dedos, muñecas,................... Mamma mía verde

Me recuerda al tema de ir al monte. Aquí cualquiera va al monte sin guía. Los guiris, tienen otras "manías".
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Enviado: 24-06-2011 01:55
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 457
Gracias cowboy por la info que aportas, tremendo el tiempo invertido.
Quiza como insinua Mad Max la dicusion sería, el nivel de concienciacion que tenemos todos en la pista y como manejamos nuestro nivel en las distintas circunstancias, yo insisto en que falta mucha cultura esquistica y sobra mucho "aqui vale todo"

Sobre el casco...de que es util no hay ninguna duda, de que me jode ponermelo...tampocorisas

Saludos
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The Cowboy
Enviado: 24-06-2011 13:26
Cita
The Cowboy
En rojo

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Mad Max
Perfecto cowboy. El estudio lo deja claro, sobre nieve blanda no hay diferencia, en un golpe severo contra algo duro tampoco, practicamente estás finiquitado, pero en un golpe en nieve dura puede marcar la diferencia entre vivir o morir, nada mas y nada menos. Eso para mi es mas que suficiente, es un riesgo al que estamos muy expuestos independientemente del nivel de masificación, siempre te puedes dar una buena leche tu solito en nieve dura, algo frecuente en estas latitudes y que `per se aumenta el riesgo de caerse, mas sobre mas.

Yo no diría tanto (vida-muerte). No hay que olvidarse de los estudios estadísticos. Deja bien claro que de momento, a falta de haberse publicado el de 2011 con una "recopilación más amplia", que el casco no ha afectado al nº de muertes. Ha cambiado su tipología, pero el nº es igual.

A lo que me reitero, ya que si nos fijamos bien en el texto, la prueba está hecha con un "sujeto" a 30km/h.

Tenemos la idea del casco como un salvavidas, y con los números en la mano y gente muy válida haciendo este tipo de valoraciones, no parece un salvavidas.

Nos preocupa mucho la muerte y las lesiones graves, y es perfectamente comprensible, natural, etc, etc. Pero si por un momento, lo tomamos con un poco de distancia, perspectiva y por qué no decirlo, un poco de frialdad, el casco sí reduce esos valores negativos en los estudios de impactos, pero, ¿es suficiente? Parece ser que no.

Lo que parece no preocuparnos tanto es lesionarnos una rodilla, una mano o un hombro. Y eso es muy, muy frecuente. Además de engorroso, doloroso, a veces prolongado en el tiempo, etc. Que te abran como a un cerdo y te "reinstalen" cosas con unos tornillitos, no es nada agradable.

Ambas circunstancias pueden ocurrirle a cualquiera, pero seamos realistas, lo segundo es muy, muy frecuente.

¿Qué cosas en común tienen ambas cosas?

¿Caídas? ¿Choques?

¿Qué podemos hacer para prevenir tales circunstancias?

¿Qué efecto real tienen?

Etc, etc, etc.
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Enviado: 24-06-2011 21:14
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si,y siempre si.
evita males mayores;lo digo con mucha experiencia.
no pasa na por llevar un casco vacilón ademas.pulgar arriba
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Enviado: 25-06-2011 03:56
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Yaco
Me alegro que estes aqui para contarlo, una desgracia que deja un mensaje..
Cuando veia a las primeras personas esquiar con casco pensaba que eran unos exagerados, tipico yanqui alarmista. Con el timpo se empezaron a ver no solo en los extranjeros sino en algunos esquiadores locales y seguia pensando que eran exagerados. Un dia me regalaron uno, lo lleve y no lo saque de la habitacion del hotel, pensaba que me veria tonto o exageradamente preventivo. Al otro año, no se porque, de la nada, lo lleve y me lo puse. Desde ese dia y hace 4 años lo uso todo el tiempo, no solo para los fuera, como al principio, sino que todo el tiempo. Lejos de resultarme molesto me parece super comodo, mas calentito pero ventila mejor que un gorro, tapa las orejas y si nieva no se me pega nieve a la lana del gorro o polartek. Desde ese momento tambien empece a usarlo en la bici. Ahora es como el cinturon de seguridad, si no lo llevo me siento raro..

A mí me ocurrió algo muy similar a lo tuyopulgar arriba




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abc
abc
Enviado: 25-06-2011 08:42
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el casco a veces es un poco incomodo, pero muchas otras veces viene bien porque ayuda a protegernos del frío. no veo motivo para no utilizar el casco.
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Enviado: 26-06-2011 20:57
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Todos usamos gafas de sol o máscaras para protegernos del sol o de las molestias del viento, así que por qué no vamos a llevar casco para protegernos la cabeza.....

Salu2
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Enviado: 27-06-2011 13:03
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Como esta el patio!!!.... se nota que la temporada se ha acabado y el mono ataca sin piedad!!!!!... risas
Traquilos que la temporada que viene se acerca!!!! y cuando llegue se os habrá olvidado el casco en crisasasa!!!!
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Enviado: 27-06-2011 21:26
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Bueno.... lo que ha dado de si mi post.
Estoy mejor, dentro de una semana o dos empezare la rehabilitacion, la compañia contraria ha valorado la bici y me dan 4300€ por ella que es lo que costó (apenas tenia un mes) lo que no entiendo es que me den el dinero al mismo tiempo que la indemnizacion, vamos que hasta que no este bien del todo y de alta medica no me sueltan nada, pedir una bici de estas caracteristicas lleva casi dos meses, seis semanas seguras, lo normal no es hacerse cargo de los daños materiales YA y de posibles indemnizaciones por lesiones cuando corresponda? si es como ellos dicen me van a joder bien porque para mi la bici es fundamental para la temporada de invierno de esqui.
Alguien esta puesto en estos temas?
Con respecto al casco me lo pondre siempre aunque lo hago desde siempre.
Gracias a todos por el interes y por el debate, ha sido agradable leeros aunque hayan surgido tensiones.
C'est la vie.
Saludos!!
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Enviado: 29-06-2011 13:40
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Gilldk
Bueno.... lo que ha dado de si mi post.
Estoy mejor, dentro de una semana o dos empezare la rehabilitacion, la compañia contraria ha valorado la bici y me dan 4300€ por ella que es lo que costó (apenas tenia un mes) lo que no entiendo es que me den el dinero al mismo tiempo que la indemnizacion, vamos que hasta que no este bien del todo y de alta medica no me sueltan nada, pedir una bici de estas caracteristicas lleva casi dos meses, seis semanas seguras, lo normal no es hacerse cargo de los daños materiales YA y de posibles indemnizaciones por lesiones cuando corresponda? si es como ellos dicen me van a joder bien porque para mi la bici es fundamental para la temporada de invierno de esqui.
Alguien esta puesto en estos temas?
Con respecto al casco me lo pondre siempre aunque lo hago desde siempre.
Gracias a todos por el interes y por el debate, ha sido agradable leeros aunque hayan surgido tensiones.
C'est la vie.
Saludos!!


Lo primero;que te recuperes pronto.
El casco; yo lo uso porque quiero, pero lo tengo más que amortizado. He solido llegar a besarlo tras haberme dado algún hostión de esos "pero no sé cómo me ha pasado esto............". Os aseguro que ahora estoy escribiendo gracias a él.
De los pocos "peros" racionales que se le han puesto a su uso está el que da excesivo calor en primavera...., y a mí también me lo da, que soy un poco "calorías" para eso, .Sólo decir que a lo largo de la temporada hay más días de frío, ventisca,nevada, etc., que de calor.

En referencia a lo subrayado,desgraciadamente esa es la política que siguen las aseguradoras (todas, no sólo la contraria que te haya tocado). La frase lapidaria suele ser "hasta que no se cierre el expediente, no se indemniza", y a joderse tocan. Mientras tanto, exprímeles todo lo que puedas acreditando todo tipo de gastos: bici, ropa, casco, rehabilitación (con sus traslados), secuelas,etc.
Por si acaso, te comentaré que yo tuve un caso en el que tras un accidente, sólo les quedaba aceptar la indemnización de los esquís (habían tragado ya con carrocería del vehículo, porta-skis,..., y no había daños personales,ni secuelas ni nada). El asunto se empezó a demorar de mala manera,y mi seguro decía que "les mandaremos otro escrito......", que al final nada. Sólo espabilaron cuando les informé por escrito que no cerraran el expediente, que si seguía la demora,iba a seguir añadiendo facturas de alquiler de skis de todos los días que iba a esquiar hasta que me pagaran. Eso les ayudó a acelerar la decisión sobre si pagarme o no los skis, y en qué proporción (tenían 3 ó 4 años). Pues además me los abonaron como nuevos,y en una semana. Porque hice eso,porque si espero a que mi seguro se menee (son del gremio)
Empieza a acosarles tú a ellos, sólo están acostumbrados a hacer lo contrario. Les suele pillar de sorpresa y aquí el que no llora,no mama.
Resumiendo,que los seguros, si pueden, esperan a que se te hinchen las pelotas, y por cobrar cuanto antes lo de la bici, te dicen que si tragas con lo que te ofrecen en ese momento,vale, te pagan estés completamente rehabilitado o no, pero aceptas que luego ya no puedes reclamarles nada de nada. Y así cierran tu caso. El cebo ya ye lo han puesto,4300 € por la bici.
Y todo lo que hagas, por escrito, nunca te fies de lo que te digan o prometan por teléfono

Perdón por el ladrillo, y suerte con esta segunda parte de essta "aventura",yo te recomiendo que les enseñes los dientes

Saludos
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Enviado: 29-06-2011 17:02
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Trock
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Gilldk
Bueno.... lo que ha dado de si mi post.
Estoy mejor, dentro de una semana o dos empezare la rehabilitacion, la compañia contraria ha valorado la bici y me dan 4300€ por ella que es lo que costó (apenas tenia un mes) lo que no entiendo es que me den el dinero al mismo tiempo que la indemnizacion, vamos que hasta que no este bien del todo y de alta medica no me sueltan nada, pedir una bici de estas caracteristicas lleva casi dos meses, seis semanas seguras, lo normal no es hacerse cargo de los daños materiales YA y de posibles indemnizaciones por lesiones cuando corresponda? si es como ellos dicen me van a joder bien porque para mi la bici es fundamental para la temporada de invierno de esqui.
Alguien esta puesto en estos temas?
Con respecto al casco me lo pondre siempre aunque lo hago desde siempre.
Gracias a todos por el interes y por el debate, ha sido agradable leeros aunque hayan surgido tensiones.
C'est la vie.
Saludos!!

Hola, gracias por el consejo, creo que algo dentro de mi me ha dicho mas o menos lo mismo y al comprobar ayer que el seguro de la casa me cubria la asistencia juridica, pues nada, hable con el abogado esta mañana y ya se ha puesto manos a la obra, va a preparar todo para hacer una denuncia por lo visto tengo seis meses, pero no voy a esperar mas de seis dias.
Gracias de nuevo, ahora al menos ya no me dedico a llamarles por telefono sin recibir contestacion.
Un saludo!

Lo primero;que te recuperes pronto.
El casco; yo lo uso porque quiero, pero lo tengo más que amortizado. He solido llegar a besarlo tras haberme dado algún hostión de esos "pero no sé cómo me ha pasado esto............". Os aseguro que ahora estoy escribiendo gracias a él.
De los pocos "peros" racionales que se le han puesto a su uso está el que da excesivo calor en primavera...., y a mí también me lo da, que soy un poco "calorías" para eso, .Sólo decir que a lo largo de la temporada hay más días de frío, ventisca,nevada, etc., que de calor.

En referencia a lo subrayado,desgraciadamente esa es la política que siguen las aseguradoras (todas, no sólo la contraria que te haya tocado). La frase lapidaria suele ser "hasta que no se cierre el expediente, no se indemniza", y a joderse tocan. Mientras tanto, exprímeles todo lo que puedas acreditando todo tipo de gastos: bici, ropa, casco, rehabilitación (con sus traslados), secuelas,etc.
Por si acaso, te comentaré que yo tuve un caso en el que tras un accidente, sólo les quedaba aceptar la indemnización de los esquís (habían tragado ya con carrocería del vehículo, porta-skis,..., y no había daños personales,ni secuelas ni nada). El asunto se empezó a demorar de mala manera,y mi seguro decía que "les mandaremos otro escrito......", que al final nada. Sólo espabilaron cuando les informé por escrito que no cerraran el expediente, que si seguía la demora,iba a seguir añadiendo facturas de alquiler de skis de todos los días que iba a esquiar hasta que me pagaran. Eso les ayudó a acelerar la decisión sobre si pagarme o no los skis, y en qué proporción (tenían 3 ó 4 años). Pues además me los abonaron como nuevos,y en una semana. Porque hice eso,porque si espero a que mi seguro se menee (son del gremio)
Empieza a acosarles tú a ellos, sólo están acostumbrados a hacer lo contrario. Les suele pillar de sorpresa y aquí el que no llora,no mama.
Resumiendo,que los seguros, si pueden, esperan a que se te hinchen las pelotas, y por cobrar cuanto antes lo de la bici, te dicen que si tragas con lo que te ofrecen en ese momento,vale, te pagan estés completamente rehabilitado o no, pero aceptas que luego ya no puedes reclamarles nada de nada. Y así cierran tu caso. El cebo ya ye lo han puesto,4300 € por la bici.
Y todo lo que hagas, por escrito, nunca te fies de lo que te digan o prometan por teléfono

Perdón por el ladrillo, y suerte con esta segunda parte de essta "aventura",yo te recomiendo que les enseñes los dientes

Saludos
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Enviado: 30-06-2011 00:31
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Gilldk
Hola, gracias por el consejo, creo que algo dentro de mi me ha dicho mas o menos lo mismo y al comprobar ayer que el seguro de la casa me cubria la asistencia juridica, pues nada, hable con el abogado esta mañana y ya se ha puesto manos a la obra, va a preparar todo para hacer una denuncia por lo visto tengo seis meses, pero no voy a esperar mas de seis dias.
Gracias de nuevo, ahora al menos ya no me dedico a llamarles por telefono sin recibir contestacion.
Un saludo!

Animo y a por ellos. No desfallezcas aunque te encuentres trabas en el camino, pues eso es lo que ellos esperan, y desgraciadamente,logran en un elevado porcentaje. Y vigila también al abogado,que hay muchas aseguradoras que tienen acuerdos entre ellas o son primas hermanas, y tiran a la baja. Que te mantenga informado por ESCRITO de lo que haga.
Suerte, y ya contarás cómo acaba el tema,que siempre se aprende algo.
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Enviado: 30-06-2011 06:56
Registrado: 19 años antes
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Vosotros podeis seguir gastando el dinero en esa basura de cascos que os venden, no te jode...claro que si!!!

Pero dejar de dar la cantata con el tema de la obligatoriedad. O es que alguien te obliga a llevar guantes cuando hace frio, gafas cuando hace sol???

He visto cascos, menuda mierda. De verdad creeis que os va a proteger algo esos cascos????

Seguir usandolos, traquilos, si no hay pega. Pero dejarnos a los demas que no los llevemos.

Vaya basura de foro. Todos los años la misma mierda

Hala...a tomar por culo con el casco.
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Enviado: 30-06-2011 09:23
Registrado: 15 años antes
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freeskirider
Vosotros podeis seguir gastando el dinero en esa basura de cascos que os venden, no te jode...claro que si!!!

Pero dejar de dar la cantata con el tema de la obligatoriedad. O es que alguien te obliga a llevar guantes cuando hace frio, gafas cuando hace sol???

He visto cascos, menuda mierda. De verdad creeis que os va a proteger algo esos cascos????

Seguir usandolos, traquilos, si no hay pega. Pero dejarnos a los demas que no los llevemos.

Vaya basura de foro. Todos los años la misma mierda

Hala...a tomar por culo con el casco.


Mas claro.... agua???...

Razón no le falta...
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Enviado: 30-06-2011 19:25
Registrado: 15 años antes
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freeskirider
Vosotros podeis seguir gastando el dinero en esa basura de cascos que os venden, no te jode...claro que si!!!

Pero dejar de dar la cantata con el tema de la obligatoriedad. O es que alguien te obliga a llevar guantes cuando hace frio, gafas cuando hace sol???

He visto cascos, menuda mierda. De verdad creeis que os va a proteger algo esos cascos????

Seguir usandolos, traquilos, si no hay pega. Pero dejarnos a los demas que no los llevemos.

Vaya basura de foro. Todos los años la misma mierda

Hala...a tomar por culo con el casco.
Yo te respeto pero no estoy de acuerdo contigo, el post es recomendacion no obligatoriedad, se recomiendo no fumar porque genera cancer, se recomiendan muchas cosas y se obligan otras tantas o mas cosas, pero hasta en las que son obligatorias uno tiene la postestad de saltarselas a la torera, eso si, asumiendo las consecuencias que generen sus actos, bebe y conduce.
Saludos!
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Enviado: 30-06-2011 19:27
Registrado: 15 años antes
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Trock
Cita
Gilldk
Hola, gracias por el consejo, creo que algo dentro de mi me ha dicho mas o menos lo mismo y al comprobar ayer que el seguro de la casa me cubria la asistencia juridica, pues nada, hable con el abogado esta mañana y ya se ha puesto manos a la obra, va a preparar todo para hacer una denuncia por lo visto tengo seis meses, pero no voy a esperar mas de seis dias.
Gracias de nuevo, ahora al menos ya no me dedico a llamarles por telefono sin recibir contestacion.
Un saludo!

Animo y a por ellos. No desfallezcas aunque te encuentres trabas en el camino, pues eso es lo que ellos esperan, y desgraciadamente,logran en un elevado porcentaje. Y vigila también al abogado,que hay muchas aseguradoras que tienen acuerdos entre ellas o son primas hermanas, y tiran a la baja. Que te mantenga informado por ESCRITO de lo que haga.
Suerte, y ya contarás cómo acaba el tema,que siempre se aprende algo.

El abogado es de arag, no tiene mucho que ver con mapfre creo yo (pero nunca se sabe)
tengo cita con el el martes, a ver como se enfoca el tema, hoy he recibido una notificacion del juzgado para comunicarme que a dia de hoy no hay denuncia y se procede al archivo del asunto, salvo que presente denuncia en el plazo de seis meses.
Saludos!!
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