Mário, isto não era uma lista exaustiva nem sequer com critérios rigorosos.

Para já só estava a pensar naquilo que é mais agradável à vista.

Eu sei que, por exemplo, o género de Avoriaz tem muitos apreciadores mas para mim é mais um monte de betão na montanha.

Quando é que fazes a reportagem sobre o ski no Pico?

Para El Paso

Mário, esto no era un listado exaustivo ni con criterios rigorosos.

Por ahora solo piensava en lo que es mas agreable de mirar.

Yo se que el tipo de Avoriaz tiene muchos apreciadores pero para mi no es mas que un monton de hormigon en la montaña.

Cuando haces el reportaje sobre el esqui en el Pico?

Te entiendo mui bien!!!

Pero meteres los Sportinguistas nisto?!!!

Olha que há os verdes claros, os escuros, os melancias e os azulados!!!

Mas verdes dos que falas nada têm a haver con nosotros!

Saludos/Cumprimentos
Pedro

Grande Pedro

sempre que posso é Sporting e Real Sociedad ... os clubes do coração ....

Pró Maia ... na verdade senti-me impotente ... pois o tema dá para se escrebir ... até nunca mais acabar ... mas esse é um Dom que tu tens que te deram !!!
... grandes temas ... grandes discussões e ou grandes reflexões ...

....tenho muito orgulho em te ter (termos) aqui ... especialmente porque não és Espanhol ... Galllego... Catallan ... Francês...Basco ou Português ... es um homem da neve ... da montanha ... enfim és acima de tudo e antes do demás um cidadão do Mundo !!! Grande Pedro Maia

e tem calma que não me esqueci do Pico

Um abraço

Mário

como ponen en otro post, otra alternativa para hacer estaciones de esqui mas ecologicas puede ser haciendo campings para autocaravanas o parkings en la base de estas para estas mismas autocaravanas, asi no se destroza la imagen del valle con tanto ladrillo, ademas las autocaravanas tb atraen un publico consumidor al valle y encima de familia, por lo q yo lo encuentro ecologico y economicamente factible, no os parece?

Pues te has dejado de poner fotos del Benidorm de los Alpes

Benidorm





El Benidorm de los Alpes







¿Que aun no sabéis de qué estación se trata?

Bien, quizá esta foto última os lo aclare



Para mi, lo peor que he visto nunca. Avoriaz es horroroso (por mucho que le pongan calesas, pero esta se lleva la palma)

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Me gustaría seguir este post, pero por desgracia mi nivel del idioma se limita al castellano y el andaluz, así que o todos hablamos igual o no tendré mas remedio que no leerlo, no quiero criticar ha nadie y que cada uno hable como le plazca pero le pediría que se acuerde de los que no tenemos ni pajolera idea

Mario no te ofendas, pero es que no entiendo nada de lo que estas diciendo y creo que no deveria ser asi

Un saludo desde tarifa para todos, incluidos, los amigos portugueses

Ciertamente Avoriaz es horroroso.

A ver si hay suerte y me puedo jubilar en un sitio tan horrible.



Teneis una idea muy equivocada de lo que es una estación horrorosa.
Asociais edificios altos -> Sitio horrible.

¿Que preferis? Un pueblo de chalet que ocupa 1000 Ha, que NECESITA coches para poderse mover en él, donde nunca estás a pie de pista...

Hay que diferenciar estaciones en el valle con las estaciones que están hechas en la montaña. Las estaciones en los valles suelen provenir de un pueblo antiguo y suelen estar hechas a base de casas bajitas, chalet donde a todos nos gustaría vivir porque tienen espacio. Si vemos un edificio de apartamentos asociamos eso a una colmena... donde viviremos en una casa pequeña.

Pero ¡Qué lejos está eso de una estación "ecologica"!
¿Creeis que es mas ecologica una estación como Chamonix, donde hay que coger todos los dias el coche para acercarse a los remontes que La Daille, en ValdIsere, donde todo está concentrado en 4 bloques?

La estación mas fea que conozco, por otra parte, es Sierra Nevada. Seguida muy de cerca por Sestriere.
La estación mejor pensada que conozco es Valmorel.

Cuando desde Avoriaz ves Morzine. Un pueblo de casitas pequeñas. Te das cuenta de una gran diferencia. Morzine "se come" todo el valle, mientras que Avoriaz ocupa una pequeña zona de una ladera. Morzine se extiende, no se sabe muy bien donde acaba. Sin embargo si te alejas 200 m de Avoriaz podrás ver marmotas.

Y por supuesto, estéticamente... no hay color.

este mensajito va para Pedro, Pedro maia no el otro pedro,
querria decirte amigo mio que no puedes decir que este año la temporada ha sido desde el puente de la constitucion hasta hoy o el dia que fuese pues, ha nevado durante todo el fin de semana en el pirineo, nevara los proximos dias, y LA TEMPORADA EMPEZO EN NOVIEMBRE con VALDEZCARAY!!!!!!!!! asi que no intentes manipular absolutamente nada, si Navacerrada no abre la bola del mundo es porque no les sale rentable para nada, y Formigal destrozo??? donde ves tu el destrozoo?? que pasa has ido y has visto el monte partido en 2??? es una maldita obra sin acabar!!!! esperad a que se termineeeeeeeee y si una vez terminada se queda todo desmontado sucio y desorganizado entonces criticar, pues si vais a un hotel cuando todavia no estan echas ni las paredes!!! joder lo unico k veis es polvo suciedad y barro


buenas bajadaas hasta LUEGO!!! aun que la temporada termine hoy para alguno..... YO ESTE FINDE LO VOY A PASAR EN LA KEDADA DE ASTUN el dia 16 y 17!!!!!! DE ABRIL!!! (SI PUEDO ... TALUEEE!!!)

Puede ser, a mi personalmente(esteticamente hablando) Avoriaz me pareció horroroso, pero estoy de acuerdo en que quizá he dejado de lado otros puntos fuertes

En lo que sí estoy de acuerdo es en Valmorel (no sé si será la mejor organizada o no, pero era muy asequible para el peatón, sin distancias, sin coches más que hasta los aparcamientos, un poblamiento agradable,...)

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No tiene por qué necesariamente ir unida la implantación o ampliación de una estación con una urbanización salvaje de la montaña. Una cosa es que Aramón y otros empresarios pongan los intereses económicos por encima de cualquier otro, legítimamente ne el caso de empresas privadas, pero incomprensiblemente en el caso de Aramón.

Estos dias atras se ha estado hablando del ejemplo francés. A lo mejor la implantación de remontes es deficitaria a corto plazo. Seguro. Pero hay que enfocarlo como una inversión, que atraerá esquiadores que se dejarán su dinero, directamente en los forfaits e indirectamente en los comercios de la zona (no me refiero Carrefours ni de hipercores). y este dinero tiene que ir revirtiendo a la amortización de la inversión inicial, que a lo mejor no se trata directamente de pagar unos remontes, sino de mejorar el nivel de vida de los habitantes y el desarrollo de la zona. Y eso es lo qu debería hacer Aramón y no hace. No se trata de urbanizar. Se trata de atraer esquiadores con instalaciones de esquí decentes, que duerman en los pueblos e los valles y se dejen allí su dinero. Y no hace falta actualizar los remontes cada 5 años o remodelar cafeterías. Fundamentalmente creo que el esquiador busca dominios grandes (por lo menos es mi caso), y que tengan miedo.

Pero si nos ponemos en plan integrista de dejar la montaña para los osos, pues también hay que prohibir el paso a montañeros y excursionistas. Lo siento. Lo demás es discriminación.

Mário k idatzi zuen:
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> principio o regra nº1 .. :
>
> ... "deixar todos os locais ... como gostariamos
> de os encontrar quando aí chegassemos "
>


Quizá, si todos hiciéramos lo mismo, lo mejor sería

"dejar todo tal y como lo hemos encontrado" porque si nos fiamos de los gustos de la gente...

Um abraço

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Tristemente, es una buena iniciativa....

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Nunca habia visto fotos de Les Menuires y me parece absolutamente horroroso.

SObre Avoriaz, la foto de Mario es de postal pero mas por el entorno y por la arte del fotografo que por los edificios.

Pero sin duda que despues de ver Les Menuires Avoriaz es un pueblocito precioso .

Pedro Maia

Camperski, ya he piensado en oferecerte un diccionario, pero no merece la pena, cuando uno no quiere nada se puede hacer.

Pedro Maia

pedro maia Escribió:
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> Camperski, ya he piensado en oferecerte un
> diccionario, pero no merece la pena, cuando uno no
> quiere nada se puede hacer.
>
> Pedro Maia


Creo que te estas equivocando pedro, para empezar creo que las formas en mi post ha sido de lo mas correctas, segundo si me hiciera falta algún diccionario seria de la real academia de la lengua y tercero por mas que intento seguir el hilo de la conversación en portugués, no puedo, por lo tanto si aquí hay algún problema, creo que es vuestro.

Creo que el uso de otro idioma que no sea el castellano, dificulta el seguimiento de cualquier post y como perjudicado creo que tengo derecho de expresarlo, yo os respeto y quiero obtener de vosotros lo mismo. Por otro lado no me gustaría perderme todo lo interesante que cualquiera pueda aportar en sus post, sea por mi ignorancia o por su cabezonería. Últimamente no participo mucho en el foro aunque leo casi todo lo interesante, entre ello tus reportajes, que me parecen de lo mejorcito que ha pasado por nevasport, y tengo que felicitarte por el uso del castellano en ellos, ya que el uso de cualquier otro idioma, haría que esta inculta persona se perdiera grandes cosas


Un saludo y que nadie se mosquee

Desgraciadamente se repiten en la montaña los errores que se han cometido en la orilla del mar por casi toda Europa.
Mi modesta opinión sigue la de otros foreros que defenden el desarrollo de los pueblos de los valles y la preferencia a transportes alternativos a los coches - trenes de montaña, funiculares y otros más sencillos - hasta las pistas.

berto

FernandoB Escribió:
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> No tiene por qué necesariamente ir unida la
> implantación o ampliación de una estación con una
> urbanización salvaje de la montaña. Una cosa es
> que Aramón y otros empresarios pongan los
> intereses económicos por encima de cualquier otro,
> legítimamente ne el caso de empresas privadas,
> pero incomprensiblemente en el caso de Aramón.
>
> Estos dias atras se ha estado hablando del ejemplo
> francés. A lo mejor la implantación de remontes es
> deficitaria a corto plazo. Seguro. Pero hay que
> enfocarlo como una inversión, que atraerá
> esquiadores que se dejarán su dinero, directamente
> en los forfaits e indirectamente en los comercios
> de la zona (no me refiero Carrefours ni de
> hipercores). y este dinero tiene que ir
> revirtiendo a la amortización de la inversión
> inicial, que a lo mejor no se trata directamente
> de pagar unos remontes, sino de mejorar el nivel
> de vida de los habitantes y el desarrollo de la
> zona. Y eso es lo qu debería hacer Aramón y no
> hace. No se trata de urbanizar. Se trata de atraer
> esquiadores con instalaciones de esquí decentes,
> que duerman en los pueblos e los valles y se dejen
> allí su dinero. Y no hace falta actualizar los
> remontes cada 5 años o remodelar cafeterías.
> Fundamentalmente creo que el esquiador busca
> dominios grandes (por lo menos es mi caso), y que
> tengan miedo.
>
> Pero si nos ponemos en plan integrista de dejar la
> montaña para los osos, pues también hay que
> prohibir el paso a montañeros y excursionistas. Lo
> siento. Lo demás es discriminación.


TOTALMENTE DE ACUERDO

LLevo poquito tiempo esquiando y solo me he movido por Valdezcaray y Alto Campoo, pero la foto del Hotel Port Aine me ha parecido impresionante.

¿¿ Donde se encuentra semejante maravilla??

Camper no estás siendo justo, si Mario se expresa así es porque no lo puede hacer en castellano, no se yo prefiero esforzarme e intentar comprenderlo antes que perder su opinión.

Un saludo

Hola azud, para empezar yo no sabia que Mario no sabia castellano, pero el problema no esta ahí, el problema esta en lo cortito que soy yo, que por mas que intento entender lo que pone solo cojo un 50% o menos, del contenido del post, quedándome con la sensación de que me estoy perdiendo algo, pero bueno no voy a crear mas polémica porque uno va de buen rollo y al final terminaran sacando de contesto todo lo que diga y al final terminare siendo el malo y alguno me mandara un diccionario de portugués, jajaja.

Disculpas a Mario, pero si el problema no es de el y creo que mío tampoco alguien tendrá que ser responsable y darle una solución. Y que conste que hago el esfuerzo, pero donde no hay……

Respecto a lo que es justo o no, creo que eso es muy relativo, cada uno ve la injusticia desde un punto de vista y en este caso considero que tampoco son justos conmigo. Me alegro y envidio enormemente a todos aquellos que tienen la capacidad de comprender lo que leen, este en el idioma que este.

Un saludo desde Tarifa

PD: “el saber no ocupa lugar” ¡¡que lastima que no le hice caso ha ese dicho, en su día!!

A mi me gustaria decir que Avoriaz ha tenido varios premios de impacto ecologico. Sus casas son practicamente invisibles debido a su color y forma se camuflan perfectamente. No permiten entrar coches-->menor contaminacion... no se yo he estado una vez y me parecio que cualquier otro sitio cuidaba el entorno mucho menos.

Oye camper que entonces ya somos dos cortitos, que yo tampoco entiendo ni el 50 % pero no se, prefiero eso a no poder leerlo.

Bueno campeón, que no le des más importancia de la que tiene, que aquí nadie es el malo, lo unico que hacemos es opinar

Un abrazo

Pero me duele, por no decir que me jode, que me digan que no me esfuerzo por intentar comprender, cuando la otra parte tampoco se esfuerza por hacerse entender.

Un saludo

¡¡SE ACABO EL TEMA!!

PD: ¿¿te escaparas este año para la KDD de verano??

Pues no te voy a decir que sí por si luego no puedo, pero si me cuadran las fechas por mi encantado, eso sí, dilo con tiempo y así aprovecho y lo empalmo con algún dia de vacaciones que si no es una paliza.

azud Escribió:
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> Pues no te voy a decir que sí por si luego no
> puedo, pero si me cuadran las fechas por mi
> encantado, eso sí, dilo con tiempo y así aprovecho
> y lo empalmo con algún dia de vacaciones que si no
> es una paliza.


Cuando termine la temporada empezare a darle caña, tengo muy buenas perspectivas este año, ya hay mucha gente casi segura.

Vamos a ver Camperski, aunque se pirda la razon tambien por la forma, tambien se la pierde por el contenido, y me parece que mi post no ha sido menos correcto que el tuyo, aunque quizas el mio haya sido mas intencional, lo admito.

Pero no es muy simpatico para Mario que le digas que no puedes seguir un hilo porque el escrive en portugues, hasta porque si no lo hace, a lo mejor no puede participar en el foro.

Y tampoco es razonable que digas que no puedes seguir un hilo que llevava 30 respuestas en castellano por causa de 4 o 5 en portugues.

Aunque el tema del portugues en el foro esté resuelto desde hace mucho, hasta porque me parece que Mário es uno de los foreros mas antiguos, te pido que entiendas que es seguramente mas dificil para un portugues expresarse en castellano que para un español entender el portugues escrito (que no el portugues hablado).

De todas formas, mi reaccion ha sido sobretodo porque no es la primera vez que haces un comentario como ese, pero, si lo que pasa es que no consigues entender de verdad el portugues, te propongo una solucion.

Siempre que necesites, porque te interese entender algo escrito en portugues, me mandas un privado y sera un placer traducirte, siempre que lo consiga.

Un saludo, sin acritud
Pedro Maia

Buen rollito

Hola pedro, ya di por zanjado este tema que no creo que conduzca a ningún sitio, me imagino que Mario se esforzara en hacernos comprender, al igual que yo haré el esfuerzo de intentar entender. Lo que si quiero invitarte a que eches un vistazo a mis post y me digas en cual he sacado el tema del idioma, si no me equivoco es el primero, pero creo que no debemos darle mas vueltas al asunto.

Os invito a todos los Portugueses a que no faltéis a la KDD DE VERANO, y así podemos aprende un poco de la riqueza de nuestras lenguas.

Un saludo desde Tarifa

Camperski, ha sido en este:

<[www.nevasport.com];

Pero estoy contigo, el tema esta zanjado y no dudes en pedirme alguna traduccion que necesites.

Pedro Maia

pedro maia Escribió:
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> Camperski, ha sido en este:
>
> <;
>
> Pero estoy contigo, el tema esta zanjado y no
> dudes en pedirme alguna traduccion que necesites.
>
> Pedro Maia


No te quepa duda de que te pediré ayuda de vez en cuando, aunque te digo lo mismo, aquí estamos para ayudarnos, por cierto esa participación en el post que indicas más que para criticar lo que intentaba era apaciguar los ánimos y en ningún momento critique a nadie.

Un saludo