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Duda para los expertos, en meteoexploration, (no se si me la comentó Jose Rompesquís) cuando seleccionamos sierra nevada nos aparece a 3282 metros, supongo que la previsión que nos da no es para la parte baja de la estación, que tomará esa altura.
Lo digo porque se ha comentado que ese es un modelo de alta resolución, no como el GFS y demás, por apreciar mejor las cotas, con isoterma 0º a 2400 metros supongo que hasta los 2100 todo será nieve, mientras que si vemos el GFS o snowforecast (que para mi, no da una y en cada salida cambia) nos dan lluvia casi por debajo de los 2700 metros.
La semana que viene si las cotas se portan yo creo que podría darse el típico paquetón primaveral de SN, hablaríamos de metros considerables (acumulados con lo que ya hay), como hace 2 años sacando nieve de la línea de las sillas.
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agussm
Duda para los expertos, en meteoexploration, (no se si me la comentó Jose Rompesquís) cuando seleccionamos sierra nevada nos aparece a 3282 metros, supongo que la previsión que nos da no es para la parte baja de la estación, que tomará esa altura.
Lo digo porque se ha comentado que ese es un modelo de alta resolución, no como el GFS y demás, por apreciar mejor las cotas, con isoterma 0º a 2400 metros supongo que hasta los 2100 todo será nieve, mientras que si vemos el GFS o snowforecast (que para mi, no da una y en cada salida cambia) nos dan lluvia casi por debajo de los 2700 metros.
La semana que viene si las cotas se portan yo creo que podría darse el típico paquetón primaveral de SN, hablaríamos de metros considerables (acumulados con lo que ya hay), como hace 2 años sacando nieve de la línea de las sillas.
Hola buenos dias. Lo primero es que me perdoneis las faltas, estoy escribiendo desde el telefono....
Respecto a ti consulta, el meteoexploration da al seleccionar Sierra Nevada, los 3282 metros como bien dices, y no la parte baja, para hacerme una idea yo miro el trevenque. Respecto a tus dudas en las cotas de nieve. A ver... todos, absolutamente todos los modelos, webs, y partes del tiempo de todo el mundo, y no os quepa duda alguna, utilizan la formula que os puse para calcular la cota de nieve. En ocasiones se corrige a 850 hpa, en otras, generalmente para montañas mas altas, se corrige con 650 hpa. pero en cualquier caso y con todas las formulas el dato es meramente una estimacion. Ademas, ese dato se obtiene de la salida pura de los modelos, GFS, ECMWF, UKMO, etc. Generalmente es el GFS el mas usado, fundamentalmente, porque es gratis, y ademas aciertan bastante. Una vez que se tienen los datos basicos, estos se cargan contra modelos de mas alta resolucion, generalmente WRF, MM5, o en España HIRLAM. Estos modelos tienen en cuenta otros factores, como son la topografia del terrenos, la cubierta vegetal, la orientacion de las montañas, etc... A priori son los mas exactos, siempres, ojo esto es muy importante, que esas correcciones que hace el modelo de alta resolucion, esten cargadas con buenos datos de topografia, cubierta etc, si no, realmente aportan poco a los modelos de menor resolucion. Cuando uno consulta la predicciones en las paginas web, lo que esta viendo en la mayoria de los casos, son las ultimas actualizaciones, y eso ya lo hablamos en alguna ocasion, hay que tener presente cuando actualizan sus datos. Por ejemplo meteoxploration, actualiza cada madrugada, usando la salida anterior, esto es, en la mayoria de los casos, para las salidas que hace de los picos, los famosos meteogramas del mulhacen, lo hace con la salida del gfs de las 0:00 pero para hacer "correr" el modelo WRF, no les daria tiempo a utilizar esa salida (la de las 0:00) porque tarda mas tiempo en realizar los calculos, por lo que utilizan otra salida, (creo que una vez lei que era las de las 18:00 horas).
Bien. Como ya he dicho al principio la cota de nieve se calcula con una formula, por lo que, ningun modelo, ninguno, da de salida la cota de nieve, seria un tiempo de calculo perdido, "limitandose" a dar de salida los datos de altura del geopotencial, temperaturas, precipitaciones, direccion del viento, vapor de agua, etc..etc... todos los demas datos se calculan con la salida numerica del modelo. Es relativamente facil, yo lo hago en las tablas que pongo. Cojo los datos del modelo GFS, los paso a una hoja de excel, y empiezo a aplicar formulas. unas hacen promedios, otras hacen c´alculos como la cota de nieve y otras sencillamente son correcciones a "ojo" basadas en la experiencia. Si por ejemplo es viento del sur, sube un par de grados la temperatura y las precipitaciones se reducen en un 60%, si es del este baja la temperatura un grado y se reducen las precipitaciones un 40%, y asi con mas datos...
Por que os cuento esto? Porque uno de los datos que no cambian nunca es la cota de nieve. Habeis comentado por ejemplo el que el frente venga del sur o suroeste, y que eso hace que las temperaturas suban. Eso es completamente correcto, es el efecto foem. Pero el efecto Foem se produce en las laderas de las montañas, no en el "aire libre" que es lo que va a afectar a la gota de agua que cae, que queremos que se transforme en nieve. A pesar de ser pesado os lo voy a explicar mas graficamente, que para eso somos esquiadores o snowboarder. La prevision me dice que a 3100 metros voy a tener, por ejemplo -5 grados, y la cota de nieve la pone a 2300 m. Bien, si yo estoy en el final del Zayas, sentado, con vientos del sur, y saco un termometro, probablemente marque -2 o -3 grados (efecto foem) pero si pudiese separar el termometro de la ladera unos 50 metros, a la misma altura, ya tendria, casi con todas seguridad, mis -5 grados. Ahora pensad la gota que cae, viene en vertical, no baja la ladera, por lo que el efecto foem,solo la afecta, cuando este cerca de la superficie, por lo que si llega como copo de nieve, es posible que al caer no "cuaje" pero nevar, estara nevando. Por eso la cota de nieve no se ve afectada por esas cuestiones, solo tiene en cuenta los que os comentado. Eso se calcula en lo que se denomina atmosfera libre. Particulamente pienso como vosotros si la baja presion entra en condiciones esta es una de esas sistuaciones tipicas en Sierra nevada en las que se puede acumular una gran cantidad de nieve, como es habitual en estas fechas (aunque en alguna ocasion a caido una manta de agua )
No puedo revisar lo escrito asi que no se si me he repetido varias veces (cosa que no me extrañaria nada) Espero haber disipado alguna duda al respecto de la cota de nieve.
Cualquier duda que tengais tratare de resolverla.
Pd.- Miguel seria interesante que si puedes copies las previsiones, no tengo los fichero aqui y no puedo resubirlos. Gracias. Si puedo mañana las actualizare.
Pd.- Se lo que estais pensando, si este ladrillazo es desde el movil, si me dais el teclado de un ordenador, ya os ca***ais.
Saludos y a dsifrutar
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Xcorpion
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Duda para los expertos, en meteoexploration, (no se si me la comentó Jose Rompesquís) cuando seleccionamos sierra nevada nos aparece a 3282 metros, supongo que la previsión que nos da no es para la parte baja de la estación, que tomará esa altura.
Lo digo porque se ha comentado que ese es un modelo de alta resolución, no como el GFS y demás, por apreciar mejor las cotas, con isoterma 0º a 2400 metros supongo que hasta los 2100 todo será nieve, mientras que si vemos el GFS o snowforecast (que para mi, no da una y en cada salida cambia) nos dan lluvia casi por debajo de los 2700 metros.
La semana que viene si las cotas se portan yo creo que podría darse el típico paquetón primaveral de SN, hablaríamos de metros considerables (acumulados con lo que ya hay), como hace 2 años sacando nieve de la línea de las sillas.
Hola buenos dias. Lo primero es que me perdoneis las faltas, estoy escribiendo desde el telefono....
Respecto a ti consulta, el meteoexploration da al seleccionar Sierra Nevada, los 3282 metros como bien dices, y no la parte baja, para hacerme una idea yo miro el trevenque. Respecto a tus dudas en las cotas de nieve. A ver... todos, absolutamente todos los modelos, webs, y partes del tiempo de todo el mundo, y no os quepa duda alguna, utilizan la formula que os puse para calcular la cota de nieve. En ocasiones se corrige a 850 hpa, en otras, generalmente para montañas mas altas, se corrige con 650 hpa. pero en cualquier caso y con todas las formulas el dato es meramente una estimacion. Ademas, ese dato se obtiene de la salida pura de los modelos, GFS, ECMWF, UKMO, etc. Generalmente es el GFS el mas usado, fundamentalmente, porque es gratis, y ademas aciertan bastante. Una vez que se tienen los datos basicos, estos se cargan contra modelos de mas alta resolucion, generalmente WRF, MM5, o en España HIRLAM. Estos modelos tienen en cuenta otros factores, como son la topografia del terrenos, la cubierta vegetal, la orientacion de las montañas, etc... A priori son los mas exactos, siempres, ojo esto es muy importante, que esas correcciones que hace el modelo de alta resolucion, esten cargadas con buenos datos de topografia, cubierta etc, si no, realmente aportan poco a los modelos de menor resolucion. Cuando uno consulta la predicciones en las paginas web, lo que esta viendo en la mayoria de los casos, son las ultimas actualizaciones, y eso ya lo hablamos en alguna ocasion, hay que tener presente cuando actualizan sus datos. Por ejemplo meteoxploration, actualiza cada madrugada, usando la salida anterior, esto es, en la mayoria de los casos, para las salidas que hace de los picos, los famosos meteogramas del mulhacen, lo hace con la salida del gfs de las 0:00 pero para hacer "correr" el modelo WRF, no les daria tiempo a utilizar esa salida (la de las 0:00) porque tarda mas tiempo en realizar los calculos, por lo que utilizan otra salida, (creo que una vez lei que era las de las 18:00 horas).
Bien. Como ya he dicho al principio la cota de nieve se calcula con una formula, por lo que, ningun modelo, ninguno, da de salida la cota de nieve, seria un tiempo de calculo perdido, "limitandose" a dar de salida los datos de altura del geopotencial, temperaturas, precipitaciones, direccion del viento, vapor de agua, etc..etc... todos los demas datos se calculan con la salida numerica del modelo. Es relativamente facil, yo lo hago en las tablas que pongo. Cojo los datos del modelo GFS, los paso a una hoja de excel, y empiezo a aplicar formulas. unas hacen promedios, otras hacen c´alculos como la cota de nieve y otras sencillamente son correcciones a "ojo" basadas en la experiencia. Si por ejemplo es viento del sur, sube un par de grados la temperatura y las precipitaciones se reducen en un 60%, si es del este baja la temperatura un grado y se reducen las precipitaciones un 40%, y asi con mas datos...
Por que os cuento esto? Porque uno de los datos que no cambian nunca es la cota de nieve. Habeis comentado por ejemplo el que el frente venga del sur o suroeste, y que eso hace que las temperaturas suban. Eso es completamente correcto, es el efecto foem. Pero el efecto Foem se produce en las laderas de las montañas, no en el "aire libre" que es lo que va a afectar a la gota de agua que cae, que queremos que se transforme en nieve. A pesar de ser pesado os lo voy a explicar mas graficamente, que para eso somos esquiadores o snowboarder. La prevision me dice que a 3100 metros voy a tener, por ejemplo -5 grados, y la cota de nieve la pone a 2300 m. Bien, si yo estoy en el final del Zayas, sentado, con vientos del sur, y saco un termometro, probablemente marque -2 o -3 grados (efecto foem) pero si pudiese separar el termometro de la ladera unos 50 metros, a la misma altura, ya tendria, casi con todas seguridad, mis -5 grados. Ahora pensad la gota que cae, viene en vertical, no baja la ladera, por lo que el efecto foem,solo la afecta, cuando este cerca de la superficie, por lo que si llega como copo de nieve, es posible que al caer no "cuaje" pero nevar, estara nevando. Por eso la cota de nieve no se ve afectada por esas cuestiones, solo tiene en cuenta los que os comentado. Eso se calcula en lo que se denomina atmosfera libre. Particulamente pienso como vosotros si la baja presion entra en condiciones esta es una de esas sistuaciones tipicas en Sierra nevada en las que se puede acumular una gran cantidad de nieve, como es habitual en estas fechas (aunque en alguna ocasion a caido una manta de agua )
No puedo revisar lo escrito asi que no se si me he repetido varias veces (cosa que no me extrañaria nada) Espero haber disipado alguna duda al respecto de la cota de nieve.
Cualquier duda que tengais tratare de resolverla.
Pd.- Miguel seria interesante que si puedes copies las previsiones, no tengo los fichero aqui y no puedo resubirlos. Gracias. Si puedo mañana las actualizare.
Pd.- Se lo que estais pensando, si este ladrillazo es desde el movil, si me dais el teclado de un ordenador, ya os ca***ais.
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agussm
Solo me falta ver bien lo del geopotencial no se leerlo en los mapas de aemet! Voy a seguir investigando.
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okalahan
XCorpion... hay que darte la medalla del merito forero...
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Xcorpion
Muchas gracias a todos. Ya sabéis que me hacéis sentir que es una gozada escribir para vosotros
Respondiendo a AbelXtreme, sí, estás en lo cierto. El Dew Point se traduce al castellano como Punto de Rocío, y ya que te has dado cuenta, te voy a decir un truquillo relacionado con el Punto de Rocío, ahora que no nos lee nadie... Cuando el Punto de Rocio esta muy próximo o casi a la temperatura que se prevee en esa cota, es probable que se formen nieblas en la superficie o nubes en la cota en la que estás. Pongo por ejemplo algo rápidito, el meteograma de mulhacen de meteoexploration, para no tener que tirar de datos...
Si os fijais en el Meteograma uno de los datos que facilita es la temperatura y el punto de rocío a 2m (casi a superficie)
Si os fijais en las dos lineas hay momentos en que estan muy cerca e incluso se ponen una encima de la otra, eso significa que el aire estará muy saturado de humedad lo que favorece la formación de nubes o nieblas.... Asi es como se preveen la formacion de las mismas en cada capa....
Espero que te haya resultado interesante... pero ya sabes no se lo puedes contar a nadie que se nos acaba el rollo de gurú....
Un saludo
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