nevasport.com

Enviado: 10-04-2007 02:15
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butanero
yo me apunto a ese wedeln, aunque alguna vez ya lo hemos hecho juntos en alguna pistilla de SN

pulgar arriba pulgar arriba un saludo


risas risas risas risas risas Si, mayormente en el "sayas", y a hora bien temprana, si no me equivoco... guiño
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Enviado: 10-04-2007 10:09
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Güiljelmil ¿güedel? eso es nuevo ¿no?

¡Ah! No... eso es lo de ir con los piesele muy juntos to pera y haciendo ris ras ris ras pa un lao y pa otro ¿no?

... yo siempre he querío esquiar así, que flipa poco ¿abe?

Si me da tiempo y dejan la estación abierta hasta mayo, cuando baje de Austria me hago un "Sayas" en güedel de ése con vosotros....
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Enviado: 10-04-2007 10:14
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Pues a mi me avisais para que os vea, sentaíca en la nieve, que eso debe ser "to un ehpectáculo" risas risas risas


María José77
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Enviado: 10-04-2007 10:45
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risas risas risas risas Algo asín es, si... guiño pero vamos, que tampoco es cuestión de juntar mucho los pieses, que luego te escuece la entrepierna... guiño Diablillo risas risas risas

Pero venga, vamos a dejarnos de estas cosas, y centremos otra vez el tema en lo que interesa, que son las escuelas y demás... smiling smiley
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Enviado: 10-04-2007 10:53
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Fernando W.
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butanero
yo me apunto a ese wedeln, aunque alguna vez ya lo hemos hecho juntos en alguna pistilla de SN

pulgar arriba pulgar arriba un saludo


risas risas risas risas risas Si, mayormente en el "sayas", y a hora bien temprana, si no me equivoco... guiño

Yo a ese sallas no le conozco, pero tempranito me funciona mejor la cabeza. Igual si soy el que tu crees jajajajaj
pero como dices más abajo. ¡¡¡¡¡¡A CENTRARSE!!!!! no solo encima de los esquises si no tambien en el tema de este post

¿como vá esa guerra? ¿tiene que ver la tranquilidad impuesta en este post por la fuerte nevada caída?
Espero que no!!!


ciao
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Enviado: 10-04-2007 12:05
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Psss. estoy de acuerdo con el Sr. FW, pero vamos a atenernos al tema que nos atañe sobre las Escuelas..

Merci beaucoup



www.espaliu.com
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Enviado: 10-04-2007 21:22
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butanero
muy bueno fernando !!!!!

has destapadola caja de las verdades
bravo
yo me apunto a ese wedeln, aunque alguna vez ya lo hemos hecho juntos en alguna pistilla de SN

pulgar arriba pulgar arriba un saludo

Pues cuando querais !! Aunque creo que este año, ya no va a poder ser
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Enviado: 11-04-2007 14:13
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Buenas, yo no soy profesor, ni dueño de una escuela, ni de Cetursa. Soy un cliente fiel de SN, de los pocos, por lo que decís.

Un poco de historia, de la mía, claro. Tengo 40 tacos, esquío desde los 3, y he sido alumno, evidentemente de la EEE ya que no había otra, y sigo siéndolo en mis hijos que están empezando (6, 4 y 2 años ahora) también a esquiar con 3 años. Yo he sido “profesor” o monitor de esquí de “clubes”, me servía para poder pagarme viajes a los Alpes que de otra forma no hubiese podido, esos que algunos despreciáis, éramos, más bien, guías. También hice mis pinitos en competición aunque nunca con verdadera dedicación. En cuanto tuve dinero para pagar estos viajes dejé de hacerlo. No era mi vocación.

Soy un ferviente defensor de las clases. Toda mi vida las di. Me da pena la actitud actual de los esquiadores nuevos, y más de los surferos, que piensan que dar clases de esquí es una pérdida de tiempo y dinero, y, claro, así esquían.

He vivido desde el lado del cliente “la guerra de las escuelas” en SN, y, he de decir que el espectáculo que se ha dado no es muy edificante. Un buen día empezaron a surgir escuelas. Inicialmente se ve como “bueno”. La competencia hace que se mejore el servicio. Pero llegó el momento en que el caos empezó a reinar. Ahora hay escuelas hasta debajo de las piedras. Los profesores, algunos, dejan mucho que desear, ya no sabemos a quien acudir. Con esta proliferación se ha pasado de la sana competencia al “sálvese el que pueda” que ha derivado en baja calidad en los servicios.

El cliente ha perdido la preferencia de paso, que, en una actividad que se paga por horas y en una estación como SN con grandes colas, es una gran pérdida. Los profesores rara vez duran varias temporadas en la misma escuela. La propuesta, con matices, de Carlos Olmedo, a mi, me parece buena y no tan difícil de llevar a cabo. La asociación cooperativista, que también se plantea, de los profesores me parece mucho menos realista y menos eficaz a la postre.

Para mi un profesor de esquí era alguien a quien admirar, enseñaba a comportarte en la montaña, a transportar los esquíes, a ponerse los bastones y las botas a los principiantes. Iba bien equipado y, siempre, tenía los guantes calientes y servían para calentar las manos de sus alumnos (niños en este caso). Esto ya no existe, prácticamente. No hay más que ver a la cantidad de turistas que andan por la sierra. Cargan los esquíes como fardos, van dando golpes a todos lados, llevan las botas flojas, incluso puestas al revés, cuando esquían, y ningún profesor les corrige ¡aunque estén en clase!

En mi opinión debería haber 5 ó 6 escuelas. Serias. Con profesores capacitados para los distintos niveles, que no quiero decir TITULADOS, aunque esto ayudaría. Los profesores deberían ser estables, es decir, que duraran algo más de una temporada para que podamos, los que si somos fieles, repetir de profesor año a año, esto nos motivaría a seguir cogiendo clases. Desde que yo tengo memoria de mis clases de esquí en Cotos y Navacerrada, siempre tuve al mismo profesor, o casi siempre. Y así esquío de bien guiño

Me ha salido un buen rollo, pero ya que me ponía ...
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profesqui
Enviado: 11-04-2007 20:36
ya hay otra escuela nueva de snow para el año proximo.. Me han hablado de una nueva para la proxima temporada...
Si es que no aprendemos y eso que este año ha sido pesimo......Pensaba que hubiera sido un año de criba pero al reves... salen mas...
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Enviado: 11-04-2007 20:46
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Yo no veo normal:

poca nieve -> pocos clientes -> poco trabajo -> poco dinero -> profes más descontentos y con más ganas de buscarse la vida... guiño

Los años de mucha nieve, tol mundo trabaja un webo, hay más pelas, y no hay tan mal rollo... guiño
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Puaj Alepro
Enviado: 11-04-2007 21:23
En mis tiempos se decía que la sonrisa de un profesor era directamente proporcional a los cm de nieve que había...

0 cm. No entiendo
10 cm Triste
70 cm smiling smiley
1,50 cm risas

Y había sólo 3 escuelas, y en Argentina una, así que eso creo que es universal e intemporal.

Lo de Sierra Nevada, como se ha recogido en este post, y a la espera de lo que comente Carlos de la reunión, es algo más.

Es que cosas tan básicas como que mientras que das una clase no se fuma (menos liao, sean porros o tabaco), se llevan los uniformes limpios y adecuados, no con los tirantes por fuera, los pantalones caidos, un jersey con capucha asomando por que queda "pera"...son cosas, como digo, que ya escapan al mal rollo típico de una mala temporada.

El hecho de que los alumnos no repitan, y que no se genere cultura de nieve, (cosa más importante para toda la comunidad, más alla del dinero rápido de una clase de principiante), hace que no haya respeto, no se cumplan las normas cívicas, no haya una camaradería entre esquiadores, que el profesor no se sienta "obligado" a ayudar a un principiante en apuros, o a alguien despistado.

Con esto no quiero, ni mucho menos satanizar a los profesores. La culpa, como en toda organización empresarial es de los jefes, de las escuelas, que como habéis podido leer vienen todos del mismo sitio, la antigua EEE y sus derivaciones, que son las que les deben marcar las pautas y obligaciones a sus profesores. Ellos, los jefes de profesores y directores, deben dar ejemplo, esquiar en la pista y vigilar como de bien o mal hacen su trabajo, y en los casos que procedan, reeducar o aconsejar y asesorar al profesor joven o inexperto (no es lo mismo), motivarlos, y vigilar por el cumplimiento de las normas y pautas de conducta.

Mi primer jefe de profesores, Javier Mendaza, "El Majo", un profesional como la copa de un pino al que algún día se le reconocerá haber formado a muchos profesionales y personas, nos enseñaba con su ejemplo como respetar al cliente y al compañero, como ser leales a nuestra profesión, como ir correctamente uniformado, como rendir las clases, ... Y todo esto, sin ser Killy o Herminator, sino un honrado profesor orgulloso de su profesión.

El problema es que sin que la estación/cetursa se implique, los directores/dueños no sean un poco generosos y proactivos, y no se pida un poco de unión entre los profesionales, esto esta jodido, y yo me seguire mordiendo la lengua tratando de disculpar al profesor, vestido de profesor (cuando este en casa o de paisano que haga lo que quiera) en la silla de Montebajo fumandose su "cannone" delante de unos alumnos de 12 años... No entiendo

En fin, que a lo mejor algún día esto cambia, pero que sólo no se va a cambiar...
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Enviado: 11-04-2007 22:35
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Mi aportación a este post puede resultar ridícula pero la intervención de telemarker rojo me ha hecho recordar mis inicios en el esquí y lo diferentes que fueron a lo que se vende hoy en día.

Fue a principio de los 80, en esa época en la que sólo estábamos cuatro gatos por ahí arriba y siempre los mismos. Empecé con botas y esquís de segunda mano y me pasé cuatro añitos recibiendo clases, siempre con la misma profesora: Victoria de la EEE. No se si todavía seguirá en activo, pero me la encontré muchos años después de haberme dado clase y se alegró enormemente de que siguiera esquiando.

Yo subía todos los fds con mis padres y mi hermano, conocías a los remonteros y a la mayoría de los profesores y, es cierto lo que dice telemarker rojo: "Para mi un profesor de esquí era alguien a quien admirar, enseñaba a comportarte en la montaña, a transportar los esquíes, a ponerse los bastones y las botas a los principiantes. Iba bien equipado y, siempre, tenía los guantes calientes y servían para calentar las manos de sus alumnos (niños en este caso). Esto ya no existe, prácticamente. No hay más que ver a la cantidad de turistas que andan por la sierra. Cargan los esquíes como fardos, van dando golpes a todos lados, llevan las botas flojas, incluso puestas al revés, cuando esquían, y ningún profesor les corrige ¡aunque estén en clase!"

Ya no queda nada de eso... Soy una fan incondicional de SN, pero en mi opinión, en aquella época había algo de cultura de esquí, desde luego, más que ahora. Me da pena ver en la feria que se está convirtiendo "mi sierra" y, sobre todo, que no haya propuestas para solucionarlo.

Sierra Nevada se merece ser una gran estación de esquí porque tiene capacidad de sobra para ello, otra cosa es que les interese a los que mueven los hilos.


María José77
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profesqui
Enviado: 11-04-2007 22:45
me esta sirviendo mucho todo lo que hablas ..... intentare mejorar y ayudar a mejorar a los profes de mi escuela....

seguro que el año proximo todos seremos algo mejor.
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Enviado: 12-04-2007 00:20
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Maria Jose77
Sierra Nevada se merece ser una gran estación de esquí porque tiene capacidad de sobra para ello, otra cosa es que les interese a los que mueven los hilos.


¿ridicula, dices....? No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

Más razón que un santo, es lo que tienes... chino amable pulgar arriba Es curioso que con el paso de los años eso que llamas "cultura de esquí", vaya a menos, en lugar de a más, que es lo que se supondria que deberia hacer... No entiendo No entiendo No entiendo

algo se está haciendo mal, eso está claro... Triste
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Enviado: 12-04-2007 10:15
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Bueno por fin se retoma de nuevo el tema del post.

Estos últimos mensajes estan cargados de razon. Haber si puedo comentar algo:

Telemarker rojo.
Lo de la asociacion cooperativista me ha gustado pero no es el objetivo inicial de mis propuestas, sino el de una asociación con representatividad de todos los profesores de esqui de SN. Por todo lo demasMÁS RAZON QUE UN SANTO.
Esta es la definición correcta de un profesor de esqui en palabras de telemarker y que comparto al dedillo:

'Para mi un profesor de esquí era alguien a quien admirar, enseñaba a comportarte en la montaña, a transportar los esquíes, a ponerse los bastones y las botas a los principiantes. Iba bien equipado y, siempre, tenía los guantes calientes y servían para calentar las manos de sus alumnos (niños en este caso). Esto ya no existe, prácticamente. No hay más que ver a la cantidad de turistas que andan por la sierra. Cargan los esquíes como fardos, van dando golpes a todos lados, llevan las botas flojas, incluso puestas al revés, cuando esquían, y ningún profesor les corrige ¡aunque estén en clase! yo añadiría -que se te ha olvidado- tambien a deslizar por la nieve disfrutando sobre ella.
Más de uno tendría que tomar nota y ponerlo a la entrada de su centro de trabajo (como el calendario laboral).
risas risas risas pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Alepro, efectivamente y siguiendo en la linea de estos últimos mensajes, es muy importante la imagen del profesor: por desgracia, y aunque es un caso aislado y no se como lo permite el Sr. D.Justo, en la eie hay un ejemplo flagrante de un profesor de snow con los cascos, los pantalones remangados, etc, etc...; y ha de ser muy bueno como profe porque creo que tambien etá en el CEDI (no lo sé).
Esta claro que la cultura del esqui no se conoce ni por muchos de los profesores que dan clase en SN y la culpa no es solo de ellos, si no de esos jefes que buscan la 'pela' sencilla y rápida, para que fidelizar el cliente.
UN SALUDO MUY FUERTE AL 'MAJO' ejemplo a seguir y suerte que lo tuvieras de MAESTRO.

Mª José, me agrada conocer a alguien de la vieja 'escuela'. Yo tambien conocí a Victoria pero ahora no está en SN.Efectivamente en aquella epoca los profesores no rotaban.

Finalmente FW "Yo tampoco veo normal:

poca nieve -> pocos clientes -> poco trabajo -> poco dinero -> profes más descontentos y con más ganas de buscarse la vida...

Los años de mucha nieve, tol mundo trabaja un webo, hay más pelas, y no hay tan mal rollo... "

Un abrazo
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Boni
Enviado: 13-04-2007 15:36
Estimado Carolo y Alex, los dos habeis oido campanas pero no sabeis donde, aunque llegué el mismo año que tú el verdadero entripao que contais es muy diferente a cómo lo contais, pero tú te aproximas más que Alex.
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Enviado: 13-04-2007 21:16
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No entiendo ¿hein?
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jacky
Enviado: 13-04-2007 23:33
**********************EDITADO*********************************



Jacky, en ningun momento se van a permitir insultos como los que tu has dicho, ni faltas de respeto, ni comparaciones entre unas escuelas y otras y unos profesores y otros, que no mantengan un mínimo de respeto.... sospechoso


Así de claro... sospechoso



Vamos a seguir hablando, pero sin meter la gamba, y respetando a todo el mundo... pulgar arriba



Editado 2 vez/veces. Última edición el 14/04/2007 01:08 por Fernando W..
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Enviado: 15-04-2007 13:03
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telemarker rojo

Para mi un profesor de esquí era alguien a quien admirar, enseñaba a comportarte en la montaña, a transportar los esquíes, a ponerse los bastones y las botas a los principiantes. Iba bien equipado y, siempre, tenía los guantes calientes y servían para calentar las manos de sus alumnos (niños en este caso). Esto ya no existe, prácticamente. No hay más que ver a la cantidad de turistas que andan por la sierra. Cargan los esquíes como fardos, van dando golpes a todos lados, llevan las botas flojas, incluso puestas al revés, cuando esquían, y ningún profesor les corrige ¡aunque estén en clase!
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
Saludos
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Enviado: 15-04-2007 16:41
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boni................ ajajaja lo que se tiene que leer po dio.... ajajajja no me estraña tu carita carolillo ajajjjaja
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boni
Enviado: 15-04-2007 21:03
Montse, me parece que te confundes...
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grey
Enviado: 16-04-2007 08:57
Fernando ,como se nota que te mueves poco o casi nada por el barrio de las escuelas, en borregiles,Lo de jacqui o como se llame ,es mas verdad que la misma sierra existe,es mas ,yo que trabajo en ese geto consentido por cetursa,pienso que ese forero ha sido suave en demasia con la basura que se mueve por ese emplazamiento de "servicios" de la estacion.No reprimas,que empezamos a largar con nombres y apellidos.
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Enviado: 16-04-2007 09:58
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boni si estoi equivocada rectifico ... pero por favor puedes ser mas concreto a la hora de destripar el entripao como le denominas tú??? porque puede ser que nos aclares un poquito mas del porque tenemos la situacion de kaos actual...yo de todas formas no soy de vuestro gremio y puedo aportar solo mi pequeña esperiencia asi es que agradeceria aclararas mas tu vision sobre el tema

felices huellas sin dolor en los pies
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Enviado: 16-04-2007 11:25
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grey
Fernando ,como se nota que te mueves poco o casi nada por el barrio de las escuelas, en borregiles,Lo de jacqui o como se llame ,es mas verdad que la misma sierra existe,es mas ,yo que trabajo en ese geto consentido por cetursa,pienso que ese forero ha sido suave en demasia con la basura que se mueve por ese emplazamiento de "servicios" de la estacion.No reprimas,que empezamos a largar con nombres y apellidos.


Mira, grey, para empezar, es posible que me haya movido más años por lo que llamas "el barrio de las escuelas" de los que tu lleves esquiando... guiño Diablillo O sea que tranquilitos... guiño

Y no pienses que los problemas que hay en ese barrio son de ahora, no... son exactamente los mismos que hace 5 años, cuando dejé de dar clases, y exactamente los mismos que hace 10, cuando llevaba ya un buen puñao de años trabajando y (como todos los años) hubo follones con el tema de "la guerra de las escuelas", y exactamente los mismos que hace más de 15 años, que fue cuando empecé a currar en la Oficial... Perdido Por tanto, creo que algo de conocimiento de causa tengo, para poder opinar... guiño



En cualquier caso, sepa yo o no sepa lo que se cuece en "tu barrio" (el de las escuelas, ese...), lo que DE NINGUNA FORMA SE VA A PERMITIR aquí son faltas de respeto a escuelas o personas en concreto... sospechoso Así hemos funcionado hasta ahora, y así vamos a seguir funcionando, en estos foros... sospechoso


O sea que si jacky o tu o quien sea quereis dar nombres y apellidos, por mi como si dais tambien el DNI y la marca de esquis que gastan... guiño Pero ojito con lo que se dice de la peña, que luego vienen las consecuencias de tener la lengua mu larga, que las palabras se las lleva el viento, pero lo escrito, aquí queda... Diablillo Y que sierra nevada es mu pequeñita, y al final todo el mundo conoce a todo el mundo... Diablillo


Por tanto, menos amenazas, y más debatir con respeto, si es que se tiene algo interesante que decir... sospechoso
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Enviado: 16-04-2007 11:28
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Fernando W.
Y no pienses que los problemas que hay en ese barrio son de ahora, no... son exactamente los mismos que hace 5 años, cuando dejé de dar clases, y exactamente los mismos que hace 10, cuando llevaba ya un buen puñao de años trabajando y (como todos los años) hubo follones con el tema de "la guerra de las escuelas", y exactamente los mismos que hace más de 15 años, que fue cuando empecé a currar en la Oficial... Perdido


Bueno, por matizar, un poco, habría que decir que son los mismos problemas, aunque ciertamente se han agravado mucho, pero mucho, desde hace 10-15 años, hasta ahora... PerdidoTriste
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Puaj Alepro (11)
Enviado: 16-04-2007 12:05
Muy buenas Boni!

Pues puede ser. Entiendo de tu comentario que para ti, las especiales caracteristicas del a estación de SN, unido a la actuación en unos casos, omisión en otros, de Cetursa, son las que han generado este caos, y las que lo perpetuan.

Pues siendo eso cierto, de entrada creo que es bueno que todo el mundo sepa que los que ahora se descalifican y despellejan mutuamente, otorgando a unos y a otros valias y carencias, vienen del mismo sitio, que todos cometen y siguen comentiendo los mismos errores contra los que se rebelaron y levantaron, y que conocer tu pasado te permite mejorar tu futuro.

¿Cetursa? Cetursa escapa a nuestro control y ámbito de actuación, no sólo al mío, que como dije al empezar este tema, no soy nadie en el panorama del esquí, sino a la FEDI, a las distintas escuelas, a empresarios de la nieve, ... por que es un problema que probablemente alcance a toda la Junta de Anda-su-lia como dice mi primo, ...

Así que mejor tratar de arreglar lo que podemos arreglar ¿no? Desde luego no podemos esperar a que venga papa Estado y nos arregle las cosas. La iniciativa ciudadana y empresarial, en nuestro momento, debe tomar parte activa, y no sólo decir, ¡ que malas son las condiciones! Y como hacer entrar en razón a Cetursa ya lo habéis intentado varios y nunca ha servido de nada, bien por que Cetursa lo ha dejado a la "autoregulación" de las escuelas "grandes", bien por que ha preferido mirar a otro lado...

En cualquier caso Boni, tu has estado en varias reuniones con las tres grandes y con Cetursa, así que podrás ilustrarnos. Desembucha... risas risas

Sobre el tema de Grey y Jackie, por un lado enteder que ellos estan metidos en el "merecumbe", y hablar sin apasionamiento, cuando te estan pisando el callo, supongo que será dificil, pero como bien dice Fernando, aparte de perder la educación, NO CONSEGUIS NADA. El insulto, la descalificación, la putada que te hizo este o el otro, el robo del cliente, la negligencia de este u otro profesor de la escuela X o Z, en primer lugar, el lo que se ha venido haciendo en la sierra en los últimos 10 años, y no sólo no sirve para nada, sino que enturbia más, y perjudica y descalifica al que realiza el insulto. EN segundo lugar, seamos mayores y maduros y veamos que lo que ocurre hoy en la zona de principiantes, en la plaza, en la cola de los forfaits no son más que consecuencia de algo más profundo. No nos quedemos en la anécdota y avancemos.

Lo anterior, no significa ponerle nombre y apellidos a las actuaciones (eso si, si atacas o censuras a alguien con nombre y apellidos debes adelantar los tuyos), pero siempre se puede hacer con corrección.

Puaj Alepro
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Boni
Enviado: 16-04-2007 12:20
Estimado Alex, cómo sabrás mi situación ha cambiado, y si alguna lección he sacado de todo ésto es estar muy calladito, pues se vale más por lo que se calla, algún día podremos hablar en esos atardeceres otoñales en los que sueles aparecer por éste pueblo que es el mío y disfrutar de un buen rato hablando de lo divino y lo humano.Ol rait?
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Enviado: 16-04-2007 12:41
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Boni
Estimado Alex, cómo sabrás mi situación ha cambiado, y si alguna lección he sacado de todo ésto es estar muy calladito, pues se vale más por lo que se calla, algún día podremos hablar en esos atardeceres otoñales en los que sueles aparecer por éste pueblo que es el mío y disfrutar de un buen rato hablando de lo divino y lo humano.Ol rait?


Pues querido boni, para "estar calladito" (como tu dices...), mejor estar calladito del todo, porque lo que creo que no es de recibo es aparecer para decir que lo que se ha dicho no es verdad, y luego no dar ninguna explicación al respecto, ni dar otra visión del tema, ni nada de nada.

decir eso y no decir nada, es lo mismo... raro


Ahora que parece que se está haciendo un "lavado de ropa sucia", es el momento para que quien quiera opinar y dar su versión de los hechos, lo haga y ponga su verdad sobre la mesa, a ver si existe alguna forma de solucionar el tema... Pero simplemente diciendo "no, no, eso no es así" pero no dando argumentos que lo apoyen, pues como comprenderás, tus palabras no tienen credibilidad ninguna, ni sirven para mejorar la situación... Triste
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Boni
Enviado: 16-04-2007 12:53
Fernando tranquilizate, jamás he acusado a nadie de mentir, sólo he hablado de oir campanadas, y si quiero callar es mi decisión y soy libre para ello vale?
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Boni
Enviado: 16-04-2007 12:57
Por cierto no te calientes que por mucho que quieras a mi ya no me calientas.Saludos
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.