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carlos olmedo macias
Enviado: 07-06-2007 21:03
Copito verdades como puños,lo que comentas ,para cualquiera que este en este barco,se nota profesion .Estoy intentandolo,que este marron que tenemos en nuestra Sierra se apañe,y que menos que de una vez por todas se reconozca el buen hacer de escuelas que no son las tres.Que aburre el temita,y que nos escuchen.BESOS.
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Enviado: 07-06-2007 21:15
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Pues sigue hablando, copito !!!
Lo ves, ves como es interesante este post ?
Ya te ha contestado Carlos !
Nuestros comentarios, no te los tomes a mal, cuando eres tu la que inicia la discursion, diciendo que se cierre este post, ademas, por mi parte, no es nada personal risas
Para muchos, de los que escribimos aqui, lo mas importante, no es la identidad del autor, sino sus comentarios....
Besos
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Enviado: 07-06-2007 21:48
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¿y no le va a contestar? ¡si es su jefe!

En cualquier caso, buena escuela y buen jefe. Y ya se me empieza a ver el plumero.
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Enviado: 07-06-2007 22:07
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risas risas risas risas
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Enviado: 08-06-2007 11:08
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como no me va acontestar carlitos si es mi jefeeeeeeeeeee...
ja ja para una vez que me da la razon sin llamarme sindicalista... esto hay que celebrarlo ! telemarker rojo...pues sigo sin saber quien eres ese dato no es suficiente

"Para muchos, de los que escribimos aqui, lo mas importante, no es la identidad del autor, sino sus comentarios.... "

pues a mi no me da igual que la gente siga enmascarada con su nik en este post...pero bueno cada cual con su libertad y con su valentia...como los toreros...esta el torero que mas se arrima al toro y el que le da con la muleta a 2 metros . rodando



BUENAS HUELLAS!
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Enviado: 08-06-2007 11:35
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Enviado por: Sonic (IP registrada)
Fecha: 7 de junio de 2007, 12:59

Ves, siempre estas de mal humor. La vida es mas agradable sonriendo, aunque no siempre se puede. A ti no te parecera interesante un tema en el que se trata de mejorar la profesion, pero a la mayoria de los que aqui han escrito si les parece interesante. Es solo cuestion de pareceres..




oye de eso no me di cuenta que escribiste....yo no tengo en contra de ti nada.. pero creo que estoy interesada.... mejor dicho, estoy interesada en que la sierra se arregle, y la profesion tambien , sino no me dededicaría en exclusividad al tema no? a ti creo recordar que te vi un año dando clases en la universal, si es que relaciono bien el nik con tu imagen.... luego que seguiste haciendo ?



BUENAS HUELLAS!
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Enviado: 08-06-2007 12:15
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risas risas risas
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Enviado: 08-06-2007 18:40
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que hace tanta gracia ? sorprendido



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Enviado: 09-06-2007 10:25
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Lo de "rojo" es para diferenciarme de telemarker que también postea por aquí y lo hace desde antes de que yo llegase y por el color de mi equipo de esquí (no se vayan a pensar que es una connotación política). Lo de temarker, pues es evidente ¿no?

Copito, por hoy, suficientes pistas.

Esperemos que los intentos de Carlos, y las intenciones que se ven en este hilo, lleguen algún día, espero que pronto, a resolver el maremagnun que hay en SN en lo referente a escuelas de esquí.
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Enviado: 09-06-2007 13:07
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pues no caigo......en la sierra hay mucho rojo , en color de equipos...



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Enviado: 09-06-2007 13:10
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yo me quiero meter en el ajo ese...pero creo que para eso tienes que ser director de escuela no ? pues..nada..tendre que abrir otra escuela para mal pesar de algunos ,,juasss juas juas juas es broma, o es cierto ? no que va. ya está bien el numero que hay.



BUENAS HUELLAS!
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Puaj Alepro
Enviado: 12-06-2007 12:20
Ahí esta de nuevo el tema!!

Copito, como eres la que nuevamente le ha puesto la sal al tema, te comentaré varias cosas despúes de leer tus mensajes.

Primero, creo que no te lo has leido todo, pero verás que en este post ha intervenido gente de todos los eslabones de la cadena de la enseñanza de esquí. Alumnos (no te olvides que ellos sufren el descontrol y los problemas o trabas que se ponen a las escuelas), personal de Cetursa (Remigio en concreto), profesores jóvenes, profesores veteranos, jefes de profesores, skimans, directores de escuelas (no sólo de Sierra Nevada, si no de muchos sitios de España, Andorra, Argentina, Chile...), dueños de escuelas, escritores de manuales de esquí, entrenadores, exprofesores, y gente con muchos años de experiencia en Sierra Nevada.

Segundo, todos los anteriores han expuesto sus puntos de vista, han comentado sus experiencias pasadas y presentes, además de incorporar información del origen de los problemas, viéndose claramente que los problemas no son de ahora, sino que son la consecuencia de cosas que se han hecho durante años MAL, por culpa de unos y otros. Para entender lo que ocurre hoy, muchas veces es interesante saber por que ocurre, y no quedarte en la anecdota de lo que dijo uno un día u otro, que pese a tener su valor como testimonio vivo, no nos lleva a una posible solución.

Tercero, sobre lo que se podrá hacer o no el año que viene, creo que es lo más interesante de este post, y es que a resultas de este, han surgido distintas propuestas, distintas iniciativas de lo que se podría hacer para cambiar esto. UNa de las más interesantes es la que tu jefe (que en su día lo fue mío y que compartimos escuela en España y Argentina) y yo comentamos y ampliamos en la percha del Zayas. Pero también El Maestro propuso hacer un clinic en primavera para que todos los profesores y escuelas de todos los colores posibles, de todos los lugares posibles tuvieran un punto de reunión y la posibilidad de expresar su opinión, además de conocer las vivencias y cuestiones de otros. Todo esto, claro esta, no dará resultados el primer día de la temporada, pero lo que me consta es que una acción y otra (la de Ca-lo y la del Maestro) se estan preparando ya.

Por último, animarte en tu cuestión sindicalista, por que bien hecho y con la intención de ayudar sólamente puede ser positivo.
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Enviado: 12-06-2007 16:21
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Tu lo has dicho:
Cita
Puaj Alepro
Por último, animarte en tu cuestión sindicalista, por que bien hecho y con la intención de ayudar sólamente puede ser positivo.

Es importante resaltar lo de 'bien hecho y con la intención de ayudar'. Es el problema de esa palabra tan llena de derechos pero, tantas veces, vacía de obligaciones; por eso yo nunca quise hablar de sindicato para defender los derechos laborales de los profesores, si no de asociación de profesores para defender los intereses profesionales de los mismos. Yo creo que esto sería el primer paso y, en consecuencia y con el tiempo se podrían regular las relaciones laborales.

PAra terminar, ese klinik o como se quiera llamar sería interesante para conocerse todos (y no solo a los que van a la cafetería, copito)y saber, realmente, donde le pica al profesor de esqui de SN.

Un saludo (y especial a tí copito)
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Enviado: 12-06-2007 16:38
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CoPiTo
pues no caigo......en la sierra hay mucho rojo , en color de equipos...

Pero no alumnos de la Escuela Técnica (aunque indirectamente) y que sólo hagan telemark guiño
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Enviado: 12-06-2007 21:26
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
A los tres, por volver a escribir e informar!!!
Gracias, adelante y besos
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Enviado: 12-06-2007 23:12
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"Por último, animarte en tu cuestión sindicalista, por que bien hecho y con la intención de ayudar sólamente puede ser positivo " .[/quote]

emmm yo no estoy haciendo ningun sindicato, de hecho en el cedi ..durante tooooooooodo lo que se habla en las clases, animan a crear uno, y es ahi cuando la gente se motiva y habla y dice....pero luego todo queda olvidado, dije que mi jefe cuando hablamos de temas de puertas para adentro me llama así, sin mal intenciones, y aclaro porque capaz de que diga ésto y alguien lo interprete a su alveldrío, y comoience a dar opiniones.


"además de incorporar información del origen de los problemas, viéndose claramente que los problemas no son de ahora, sino que son la consecuencia de cosas que se han hecho durante años MAL, por culpa de unos y otros " por Puaj Alepro --- > sobre esto, en verdad....en verdad....preferiría que las cosas partieran de 0, que vale, que tal o tal tipo de una escuela se separaron crearon otra y de ahi otro que tubo una idea....hizo otra...y ahora por eso todos se llevan mal y existe esa sensación de preferir irse de esta estacion y trabajar en otra..., porque la cosa está como para invitarte a irte,o por lo menos a mi me invita a eso
orque una cosa tengo clara , pero como el agua, el dia en que yo dejara mi escuela,y digo mi escuela porque así lo siento, no me voy a ni una de esas 3 escuelas, por todo lo que han tratado de joder en la escuela donde yo trabajo, y en consecuencia todo lo que han molestado a sus profesores...en consencuencia a mi, y como he dicho antes...me gustaría que todo comenzara de O en lo referente a la organizacion de profesores y escuelas, para que todo marche como deberiera, pues desde este mismo momento, digo, que no seré yo quien exponga mas



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Enviado: 12-06-2007 23:14
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O mierda le ti a tabular sin querere y luego a enter y se envio el mensaje ahora tengo que volver a escribirlo y rectificar cosas q tenia q hacer
ahhh los teclados !



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Enviado: 12-06-2007 23:41
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"Por último, animarte en tu cuestión sindicalista, por que bien hecho y con la intención de ayudar sólamente puede ser positivo "

emmm yo no estoy haciendo ningun sindicato, tampoco tengo la intención de hacerlo, lo que quiero es que haya una organización legal que .... legalice el regimen de profesor de esqui, que se legalice un convenio colectivo donde el profesor de esqui esté ..y yo que sé....que yo lo que quiero es vivir de ésto, que no estoy aqui de guay, ni de pasada , para eso me estoy formando , y gastandome la pasta, de hecho en el cedi ..durante tooooooooodo lo que se habla en las clases, animan a crear uno, bueno mas que animar ..animan a que nos unamos todos los profesores y es ahi cuando la gente se motiva y habla y dice....pero luego todo queda olvidado, dije que mi jefe cuando hablamos de temas de puertas para adentro me llama así, sin mal intenciones, y aclaro porque capaz de que diga ésto y alguien lo interprete a su alveldrío, y comience a dar opiniones .


"además de incorporar información del origen de los problemas, viéndose claramente que los problemas no son de ahora, sino que son la consecuencia de cosas que se han hecho durante años MAL, por culpa de unos y otros " por Puaj Alepro --- >
sobre esto, en verdad....en verdad....preferiría que las cosas partieran de 0, que vale, que tal o tal tipo de una escuela se separaron crearon otra y de ahi otro que tubo una idea....hizo otra...y ahora por eso todos se llevan mal y existe esa sensación de preferir irse de esta estacion y trabajar en otra..., porque la cosa está como para invitarte a irte,o por lo menos a mi me invita a eso.

Porque una cosa tengo clara , pero como el agua, el dia en que yo dejara mi escuela,y digo mi escuela porque así lo siento, no me voy a ni una de esas 3 escuelas, por todo lo que han tratado de molestar en la escuela donde yo trabajo, y en consecuencia todo lo que han molestado a sus profesores...en consencuencia a mi, y como he dicho antes...me gustaría que todo comenzara de O en lo referente a la organizacion de profesores y escuelas, para que todo marche como debiera, pues desde este mismo momento, digo, que no seré yo quien fomente, con anecdotas o ideas personales sobre el tema de las escuela, un mal rollo, a menos que vea unos comentarios que me calienten tanto que me hagan escribir .

"PAra terminar, ese klinik o como se quiera llamar sería interesante para conocerse todos (y no solo a los que van a la cafetería, copito)y saber, realmente, donde le pica al profesor de esqui de SN " >> sobre esto de butanero pues ...decirte que eso fue un leve comentario sin tener que insistir mas, porque sino...es que tengo que decir que hay profesores que solo los veo ahí en la cafeteria, porque ni les veo en alfombra ni en otros sectores de la sierra, donde veo a otros profesores... no se si me entiendes...

y bueno nada mas colorín colorado, por ahora he terminado.

AH NO , olvidaba que ya se quien eres telmarker rojo, sólo tenemos en la escuela un alumno "indirectamente " telemarquero y de rojo, es cierto.



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XURDE
Enviado: 15-06-2007 12:47
Copito-Ana:
Tienes demasiado genio y asi no se solucionan las cosas.Pues somos muchos.Aunque creas que no en todas las estaciones,escuelas,trabajos....Se cuecen habas.Y no hay mayor desprec... que no hacer aprecio.No entres tanto al trapo a la gente.Pasa sino te quemaras hay ,alli y en todos los lados y indirectamente el cliente lo absorvera y lo pagara.
Tienes razon que cuesta formarse,que hay profesores de cafeteria,que hay mal educados prepotentes que creen que por llevar 30,40 años lo saben todo(prepotencias y frustraciones no lo dudes.Y algo te verian seguro que les gustaria saber(quizas tu forma de enseñar, de esquiar...y te lo haran pagar en las colas,cafetas....
Tu discutiste conmigo en otros post y juzgas muy rapido te por seguro que si me conocieses(no porque sea nada en el esqui) todo lo contrario tengo mucho que aprender de jovenes y mayores los que yo crea.Incluso a algunos con hablar por mail,leer su forma de ver el esqui y su enseñanza.Creo tengo mucho que aprender de ellos.Y quizas coincidamos y podamos intercambiar puntos de vista o quizas no.
A mi me gusta que las criticas sean fundamentadas y no subjetivas(ABUNDAN).Motivo la puñe... envidia.
En resumen un consejo y este es para todos luchemos por que tengamos mejores contratos,los que nos dediquemos a esto reciclemos objetivamente cuando podamos(bastante),no nos machaquen 4 politiquillos baratos que crean una ley de repente y anulan toda la legislacion sobre el tema de ser profe en unos meses.Lo que llevamos en ello luchando desde el 1990.Repito si todos fuesemos gente que se gasto dinero,hizo sus practicas,sigue en progresion tecnica y pedagigica,nos reentrenaramos juntos,nos apoyaramos todos los profes en situaciones apuradas,nos llevasemos bien con los remonteros,pisteros etc....Te aseguro todo cambiaria y no retarnos como en el oeste para ello estan las competiciones y la competicion que no la enseñanza,ni la tecnica.Bajar lo mas rapido y con unas normas un eslalom.Y la mayor parte aqui,alli de trabajo de un tecnico es el esqui ludico,recreativo,seguro.Que no la competicion.
Nada mas y ahora no hagas como el citado viejo y te pegues conmigo por como escribo.O que no te gusta lo que digo.Espero tu punto de vista y lo acepto.Si te comprendo!!!!!.
Pero yo pase y paso `por ello y llegue a la conclusion de pasar del tema llegar firmar,siempre o cuando o a quien quiera saludar,saber ignorar o hacerse el sordo.Y es dificil a veces fallo somos humanos pero es mejor y sino uno solo se quema.Lo deja y quizas seas una buena profesora y con gran vocacion por tu forma de expresarte.Asi lo creo.
Un cordial saludo.A y no me importa pero si vives arriba,en Granada o donde sea lo mejor tras acabar este y otros trabajos es firmar ,descansar,olvidar y marchar.Al cine, a pasear con tu familia,amigos/as,hacer ejercicio evitando hablar de esqui y de este el otro...Pues cuando no estes seras tu el criticado/a.Y eso si que abunda esquiar en seco.

Y quizas este por la Sierra año proximo.Haber que pasa por esas latitudes que no se solucione pasando.Cuantos me lo dijeron años y años y mi genio no me dejaba.Al fin veo la solucion.Y NO QUITA QUE FALLE SOMOS humanos!!!!!.Y sea el mas indicado o sean validos mis consejos.Solo consejos pero ami me funciona bien a veces me falla pero!!!.

Y por pirineos aunque pocas o una escuela es lo mismo.

No nos queremos agrupar,hablar de que se requiere para ser profesor no solo titulitis....Retrocederiamos.Pero una minima formacion y creo lo sabes hasta mejor que yo.Pero sin subirse en una rama y no lo digo por ti y decir yo soy nivel....Y te entreno yo o llevo mas años.Todos aprendemos de todos con ese minimo.

Y va para resto de intervinientes en este foro.La union de los que aman una profesion hace mucha fuerza.Y las criticas mucho daño.Unamonos.Que importa el color de un puñeter... traje....
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Enviado: 15-06-2007 13:39
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Carolo:
¿Como va lo de la reunion de profes?
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da
Enviado: 03-10-2007 14:34
Comienza pronto la temporada,y todo aquello de lo que se hablo,propuestas del OLMEDO TECNICA ,Carolo ESQUIAR CON LOS PIES,ALEX EL INMORTAL,etc.Esperemos no quede en el olvido.Se escucha ruido de escuelas nuevas,de escuelas que desaparecen,de iconos de escuelas grandes que abandonan,quien le pagara los 1000 a los profes de pase,¿pagan las escuelas el forfait a sus profes? Alguna escuela es en este tema ,beneficiada por Cetursa?¿como se solucionara el macropirateo de venta ambulante de clases a las puertas del Al-Andalus,ya que sera la unica salida a pistas en Borreguiles,¿estamos preparados para la avalancha de Argentinos que se nos viene,ya que en ANDORRA les cerraron las puertas?.Se va Ha considerar por cetursa de una vez lo que es una escuela de esqui,y fomentarlas apoyandolas ,ya que son un servicio para la estacion,pero solo "a las Escuelas" no a los sucedaneos de escuelas,que de por si con sus segundas y variadas actividades( tienda, taller, alquiler, club,)no deben participar de posibles beneficios publicos.
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BUS
BUS
Enviado: 03-10-2007 15:43
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Mensajes: 24
Te dire, querido amigo DA, que como año tras año, lo cual me parece lamentable seguiremos viviedo, o mejor dicho, sobreviviendo bajo el pasotismo, cegera, ignoracia y dejadez, por parte tanto de CETURSA, como del AYUNTAMIENTO DE MONACHIL, habra como siempre, esas escuelas que de forma misteriosa y mágica, tendrán los forfaits de sus profesores, esten o no titulados, o en turismo activo, a un precio, bueno, que digo precio, sin precio, al que otras escuelas nunca podrán llegar. Todo esto gracias al colegeo, compadreo y peloteo de ciertos directores, de ciertas escuelas hacia los dirigentes, por llamarles de alguna manera, de CETURSA (Colegas Enriqueceos Todos Unicamente Robando, Simplemente Asi.
Po otro lado, decirte que hasta que el capitan Ayuntamiento Sparrou, junto con la Perla Cetursa, no ayuden a eleminar el pirateo al que nos vemos sometidos todas las temporadas, por otros venidos de alli (vamos de otros sitios, lugares y parajes) seguirá igual, pa que, van a hacer algo, les afecta a ellos esto en algo, pues no, pues entonces no hacen nada, como dijo un forero por ahi, "aquí en el jardin de la Junta", las malas hierbas no se quitan sino que se les ayuda a que eliminen las flores silvestres del mismo, y si, ayudan, no hacer nada significa, conceder, permitir, en definitiva ayudar.
Querido amigo DA, aquí da igual lo que digas, da igual lo que pienses, da igual lo que luches, da igual lo que ganes y evidentemente mucho mas da igual lo que pierdas, el caso es que ellos siempre reciben, por un lado los que reciben impuestos y por otros los que reciben a todos los que esquian y visitan nuestra estación, vendiendoles paseos en el los telecabinas y otros remontes.
Propuesta de última hora a todos los que quieren a esta estación, no cortemos el tráfico, cortemos el acceso a taquillas, remontes, parking etc, hagamos una macromanifestación no permitiendo el acceso a aquellos puntos de interes de CETURSA y del Ayuntamieto.
Amigo da que hacemos si al final ellos son los que quitan o dan.
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Puaj Alepro
Enviado: 03-10-2007 18:54
Amigo Da, estamos en ello, pero como te decía BUS, ahora en Cetursa "están mu liaos"... o eso dicen...

En cuanto sepamos algo, bueno, malo o peor, pondremos a funcionar de nuevo el tema.

Un saludo a todos!
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DME
DME
Enviado: 03-10-2007 21:30
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Mensajes: 460
eso eso, yo les cerraría tb un poco las puertas a los b****. que dan un poco de mala impresión.


<<<leete las normas del foro, no acostumbramos a soltar insultos en el foro. Por educación y por norma.>>>



Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/10/2007 09:08 por lavane.
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profeesqui
Enviado: 03-10-2007 22:18
Me acabo de enterar que el ff para escuelas sera de 600 € si estan inscritos en turismo activo y si se confirma al final de temporada un contrato de 400 horas cotizadas en s. social , cetursa nos devuelve cerca de 150 €.

Que escuela se va a atrever a pagarle a todos sus monitores de turismo activo estas cantidades...

Una pregunta para remigio ramos...... ¿ Existen escuelas a las que se les da el ff gratuito? Si es asi será imposible de competir con ellas.

Espero que algun colega me diga que hacen las escuelas con referencia al ff de temporada.
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Enviado: 03-10-2007 22:35
Moderador
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Mensajes: 18.388
Peor impresion me dan a mi ciertos cretinitos payasetes patrios que algun boludito como los llamas despectivamente.


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DME
eso eso, yo les cerraría tb un poco las puertas a los boluditos. que dan un poco de mala impresión.



www.espaliu.com
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da
Enviado: 04-10-2007 20:51
Escucho hay mas escuelas en Sierra Nevada,que tambien cetursa tiene que adjudicar locales para las mismas,entonces me acojono.He sido profesor en Sierra Nevada de una escuela durante seis años,una escuela que funciona ,y muy bien,¡pero! cetursa la obliga ha compartir local con otras y digo otras porque por nuestra oficina han pasado cuatro aproximadamente,¡Que verguenza de cara a nuestra clientela!todo es un lio,una confusion constante,incluso nos rellenaron hoja de reclamaciones ,que era para la otra.Cutre y maloliente ese sistema que agrede al cliente y no digamos a la empresa que se ve cada año con otra al lado y a menos de medio metro una de otra.Sin privacidad comercial,y encima la entrante chupando del fondo comercial de la mas antigua.No se como lo van Ha solucionar.He llegado ha escuchar que sin locales para las escuelas en Borreguiles.¿se imaginan una escuela como la Oficial ,Española,que suman casi 200 ,dejando sus mochilas en la calle,el otro par de esquis,ropa etc? ¿donde se venderian las clases de repeticion,reclamaciones etc? ¿en la puerta del telecabina?.Porque claro esta que tienen que tener local,pero y las demas?.....Pienso ,y ya se toco ese tema, que sobrevivan las escuelas que solo son escuelas con local en Borreguiles ,que solo ofrecen ese servicio a la estacion,solo tienen despacho de clases en Pradollano,y por tanto las escuelas -tiendas ya tienen suficiente gancho con su variopinto negocio para captar clases (taller,tienda de ropa,alquiler,etc) y encima quieren trincar un local en pistas.Como me contestaran con eso del libre mercado ,de que todo el mundo tiene derecho,o todos moros o todos cristianos... la solucion podria sersad smiley mi humilde opinion de profe que se larga de la Sierra) dar local solo a las escuelas que solo se dediquen a escuela y en su oficina abajo este clarisimo que solo se dedican a esa actividad ,sin mezclar ninguna otra mercaderia.Y organizar para las escuelas-tiendas en Borreguiles un buen punto de encuentro,y en un local grande ,con un largo mostrador,dividido en puntos de atencion al cliente tipo aereopuerto ,cada una tenga su secretaria atendiendo a los clientes que vienen de abajo.Siempre sera mejor que la verguenza de compartir una oficinilla,y quecomo estan las cosas tendran que compartir tambien las escuelas grandes.
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Enviado: 04-10-2007 22:05
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Cita
Sonic
Peor impresion me dan a mi ciertos cretinitos payasetes patrios que algun boludito como los llamas despectivamente.


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DME
eso eso, yo les cerraría tb un poco las puertas a los boluditos. que dan un poco de mala impresión.


Gracias Sonic por esa respuesta, estaba leyendo el post y me cayo como patada en el estomago.
Sé que no somos bien visto en el mundo y gracias a algunos Idiotas que nos hacen quedar mal. Aunque la mayoría no somos iguales.



Un Abrazo
Fernando

NEUQUEN - PATAGONIA ARGENTINA



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Enviado: 05-10-2007 00:34
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ferneu
.... Sé que no somos bien visto en el mundo y gracias a algunos Idiotas que nos hacen quedar mal. Aunque la mayoría no somos iguales.

Ferneu, eso nos pasa a todos los de todo el mundo según dónde vayamos, je

Los humanos, los bichos e incluso algunas plantas somos azinn



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 05-10-2007 00:57
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Cita
carolo
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ferneu
.... Sé que no somos bien visto en el mundo y gracias a algunos Idiotas que nos hacen quedar mal. Aunque la mayoría no somos iguales.

Ferneu, eso nos pasa a todos los de todo el mundo según dónde vayamos, je

Los humanos, los bichos e incluso algunas plantas somos azinn

Coincido plenamente.



Un Abrazo
Fernando

NEUQUEN - PATAGONIA ARGENTINA



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