Fotos que nos manda Javi

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nevasport
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Quien pillara ese agua debajo del túnel...hoy sufriendo 43 grados...en Bilbao!!!!!!!!!!!!!! y dicen que no hay cambio climático!!!!!!!

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Miguelbilbao

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Fotos que nos manda Javi

Quien pillara ese agua debajo del túnel...hoy sufriendo 43 grados...en Bilbao!!!!!!!!!!!!!! y dicen que no hay cambio climático!!!!!!!

Nuestro planeta tiene una antiguedad de 4500 millones de años, ha pasado por grandes ciclos de glaciaciones y desertizaciones con intervalos de 25.000 a 100.000 años , bajo esta escala pensar que estamos presenciando "en directo " un cambio drastico en las condiciones del clima por percepciones propias o por registro de temperaturas medidos en decadas, es cuanto menos atrevido.

El clima es cambiante SI

¿Puede una persona en sus años de vida percibirlo ?( pongamos 100 años de vida siendo generosos) , eso representa a 2,22 x 10 (-8)

Por contextualizarlo en un ejemplo, si la historia de la Tierra fuera un partido de futbol de 90 minutos (5400 segundos) , una vida humana duraria aproximadamente 0,00012 segundos o lo que es lo mismo 0,12 milisegundos ( un parpadeo dura 300 milisegundos) , tu vida equivaldria 2500 veces menos que un parpadeo viendo el partido . Ahora te pongo un video de un partido pero te enseño 0,12 milisegundos del mismo y te pregunto si has percibido en ese tiempo un cambio drástico en el estilo de juego del equipo.

Lo de ahora no es solo un tema de subida de temperaturas.
Reducirlo a eso, creo que puede ser tener una visión simplista.
Calor ha hecho siempre. De hecho, en mi memoria recuerdo mas el calor de chico que ahora, pero es solo una percepción sin valor ninguno.

Dicho esto, quiero aclarar que me tocan muchísimo los coj... los politicuchos.
Y no solo por el uso ideológico de cualquier cosa, pero especialmente del tema meteorológico.
Y lo que mas molesta, no son ellos, sino la gente que les compra los discursos sin comprobarlos o verificación alguna. Ya sean de un lado o de otro.

Yo hablo de datos, no de percepciones.

Si queréis profundizar, debéis analizar los datos meteorológicos que se pueden obtener en diferentes webs dedicadas a ello.
En resumen:

1. Los eventos extremos, cada vez duran mas y ocurren fueran de los periodos habituales.
- Por ejemplo, ahora cada vez es mas comun tener temperaturas de 40ª en Junio. En las estadísticas actuales, eso no ocurría nunca hace decadas, y cada ver son mas frecuentes.
- Las olas de calor cada vez duran mas días. No hablo de picos de calor, sino de duración.
- Las noches de calor tropical cada vez son mas frecuentes. Si hace 2 décadas ocurrían 10 en todo el verano, ahora tenemos 22 (no son números exactos).
- En zonas desérticas de oriente medio hay epocas en las puede granizar y el desierto parece nevado. Ahora se produce el fenómeno en épocas que nunca había ocurrido antes.

2. Los eventos extremos cada vez son mas intensos.
- Las lluvias torrenciales o gotas frias cada vez son mas frecuentes y con mas precipitación de agua.

La lista de estas "anomalías" es mas extensa, pero no nos vamos a parar señalarlas por qué tampoco procede.

En resumen, no es un tema de mas o menos calor. Es un tema de anomalías con respecto a periodos anteriores que se tienen registros.

Dicho esto, disculpadme, pero no trato de meter ningún sesgo ideológico, solo exponer datos estadísticos.

Y como siempre es un placer dialogar y poder aportar puntos de vista diferentes en Nevasport.

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sparrow

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Miguelbilbao

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Quien pillara ese agua debajo del túnel...hoy sufriendo 43 grados...en Bilbao!!!!!!!!!!!!!! y dicen que no hay cambio climático!!!!!!!

Nuestro planeta tiene una antiguedad de 4500 millones de años, ha pasado por grandes ciclos de glaciaciones y desertizaciones con intervalos de 25.000 a 100.000 años , bajo esta escala pensar que estamos presenciando "en directo " un cambio drastico en las condiciones del clima por percepciones propias o por registro de temperaturas medidos en decadas, es cuanto menos atrevido.

El clima es cambiante SI

¿Puede una persona en sus años de vida percibirlo ?( pongamos 100 años de vida siendo generosos) , eso representa a 2,22 x 10 (-8)

Por contextualizarlo en un ejemplo, si la historia de la Tierra fuera un partido de futbol de 90 minutos (5400 segundos) , una vida humana duraria aproximadamente 0,00012 segundos o lo que es lo mismo 0,12 milisegundos ( un parpadeo dura 300 milisegundos) , tu vida equivaldria 2500 veces menos que un parpadeo viendo el partido . Ahora te pongo un video de un partido pero te enseño 0,12 milisegundos del mismo y te pregunto si has percibido en ese tiempo un cambio drástico en el estilo de juego del equipo.

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Miguelbilbao
Hay que dejar de lado el sesgo político sobre el medio ambiente.

Existen informes científicos sobre el cambio climático elaborados con mucho rigor...es lo que tenemos que tener en cuenta.

A partir de ahí las tendencias políticas se bifurcan en dos, los que asumen esas directrices y por el otro lado se pliegan a que es inevitable y estos cambios cíclicamente....unos solicitan inversiones para minimizar el efecto y los otros eluden esas inversiones puesto que supone perjuicio para todo tipo de empresas, las grandes empresas.

Puede ser un cambio natural y cíclico....pero es evidente que los gobiernos pueden aportar fondos para minimizar el efecto....será poco lo que podamos hacer pero evidente es que no hacer nada no es la solución.

Todos vemos que el cambio es real. Desde el siglo XIX y con la revolución industrial algo hemos influido....y en nuestra memoria esta comparar lo que vivíamos hace 60 años y lo que sufrimos ahora....no hay que ser científico para notar la diferencia.

Y los políticos....pues son los que pueden decidir hacer algo o no.

Gente como tu sois el problema. Lee tu primera frase y dime si hay algo de coherencia con los otros cinco párrafos. Sobretodo con el penúltimo.

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Miguelbilbao
Hay que dejar de lado el sesgo político sobre el medio ambiente.

Existen informes científicos sobre el cambio climático elaborados con mucho rigor...es lo que tenemos que tener en cuenta.

A partir de ahí las tendencias políticas se bifurcan en dos, los que asumen esas directrices y por el otro lado se pliegan a que es inevitable y estos cambios cíclicamente....unos solicitan inversiones para minimizar el efecto y los otros eluden esas inversiones puesto que supone perjuicio para todo tipo de empresas, las grandes empresas.

Puede ser un cambio natural y cíclico....pero es evidente que los gobiernos pueden aportar fondos para minimizar el efecto....será poco lo que podamos hacer pero evidente es que no hacer nada no es la solución.

Todos vemos que el cambio es real. Desde el siglo XIX y con la revolución industrial algo hemos influido....y en nuestra memoria esta comparar lo que vivíamos hace 60 años y lo que sufrimos ahora....no hay que ser científico para notar la diferencia.

Y los políticos....pues son los que pueden decidir hacer algo o no.

Gente como tu sois el problema. Lee tu primera frase y dime si hay algo de coherencia con los otros cinco párrafos. Sobretodo con el penúltimo.

Donde no veo coherencia es en tu respuesta.

Cuando digo que hay que dejar de lado a los políticos es con motivo de que lo único que les mueve es el interés económico, especialmente en el caso de "los del otro lado"...los que plantean no hacer nada.

Gente como yo somos el gran problema climáticos, seguramente, eres adivino.

Solo pretendo hacer ver que a quienes tenemos que hacer caso es a los científicos, que muestran sobrados conocimientos sobre la materia. Por desgracia los políticos son los que aprueban o desaprueban las medias a tomar y a estos los elegimos nosotros...está en nuestra mano minimizar esos efectos.

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Miguelbilbao

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Miguelbilbao
Hay que dejar de lado el sesgo político sobre el medio ambiente.

Existen informes científicos sobre el cambio climático elaborados con mucho rigor...es lo que tenemos que tener en cuenta.

A partir de ahí las tendencias políticas se bifurcan en dos, los que asumen esas directrices y por el otro lado se pliegan a que es inevitable y estos cambios cíclicamente....unos solicitan inversiones para minimizar el efecto y los otros eluden esas inversiones puesto que supone perjuicio para todo tipo de empresas, las grandes empresas.

Puede ser un cambio natural y cíclico....pero es evidente que los gobiernos pueden aportar fondos para minimizar el efecto....será poco lo que podamos hacer pero evidente es que no hacer nada no es la solución.

Todos vemos que el cambio es real. Desde el siglo XIX y con la revolución industrial algo hemos influido....y en nuestra memoria esta comparar lo que vivíamos hace 60 años y lo que sufrimos ahora....no hay que ser científico para notar la diferencia.

Y los políticos....pues son los que pueden decidir hacer algo o no.

Gente como tu sois el problema. Lee tu primera frase y dime si hay algo de coherencia con los otros cinco párrafos. Sobretodo con el penúltimo.

Donde no veo coherencia es en tu respuesta.

Cuando digo que hay que dejar de lado a los políticos es con motivo de que lo único que les mueve es el interés económico, especialmente en el caso de "los del otro lado"...los que plantean no hacer nada.

Gente como yo somos el gran problema climáticos, seguramente, eres adivino.

Solo pretendo hacer ver que a quienes tenemos que hacer caso es a los científicos, que muestran sobrados conocimientos sobre la materia. Por desgracia los políticos son los que aprueban o desaprueban las medias a tomar y a estos los elegimos nosotros...está en nuestra mano minimizar esos efectos.

Cuando digo que no hay coherencia en tu comentario lo argumento copiando y pegando dos de tus frases y ya me dices si es o no coherente. Además esa incoherencia (que yo al menos si percibo en tu escrito) debo admitir que puede venir de un prejuicio mio hacia ti por tu tendencia a "politizar" muchos de tus comentarios y quizás en este he entendido de nuevo que hay cierto tufillo político. Cada uno tenemos una visón política de la vida, pero no se por qué lo sacas a colación en tantos post.

Frase 1
"Existen informes científicos sobre el cambio climático elaborados con mucho rigor...es lo que tenemos que tener en cuenta."

Frase 2
"Todos vemos que el cambio es real. Desde el siglo XIX y con la revolución industrial algo hemos influido....y en nuestra memoria esta comparar lo que vivíamos hace 60 años y lo que sufrimos ahora....no hay que ser científico para notar la diferencia."

Por el resto, me pareces una figura ESENCIAL en este foro, de los que mas y mejor aportan....pero el tufillo político creo que sobra, y mucho mas en gente como tu que tiene tanto que aportar (y de hecho lo haces)

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Miguelbilbao

Cuando digo que hay que dejar de lado a los políticos es con motivo de que lo único que les mueve es el interés económico, especialmente en el caso de "los del otro lado"...los que plantean no hacer nada.

Gente como yo somos el gran problema climáticos, seguramente, eres adivino.

Solo pretendo hacer ver que a quienes tenemos que hacer caso es a los científicos, que muestran sobrados conocimientos sobre la materia. Por desgracia los políticos son los que aprueban o desaprueban las medias a tomar y a estos los elegimos nosotros...está en nuestra mano minimizar esos efectos.

En el pasado ha habido periodos bastante más cálidos que el actual, no son necesarios registros de temperaturas, se ve claramente en las barras de hielo que se extraen, el CO₂ natural, que es prácticamente todo, se incrementa con la actividad de la vegetación que se incrementa en estos periodos. La actividad humana es ridículamente intrascendente.
Todo es política, no es ciencia. Muchos científicos, que también tienen que comer, pagar la hipoteca, el coche, llevar a sus hijos a un buen colegio, ..., se subieron al carro del Cambio Climático e hicieron muchos estudios en ese sentido, no por "La Ciencia", sino por su economía, si quieres que te financien un estudio ya sabías por donde tenías que ir. Esto ya lleva tiempo cambiando y toda esa mierda climática ya no se la traga nadie con dos dedos de frente, solo siguen los bobos del argumentario político.
Igual que en el cine, si no pasas por el ridículo aro de las mierdas woke, ni tienes subvenciones, ni posibilidades de distribución...

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alsiles

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Miguelbilbao

Cuando digo que hay que dejar de lado a los políticos es con motivo de que lo único que les mueve es el interés económico, especialmente en el caso de "los del otro lado"...los que plantean no hacer nada.

Gente como yo somos el gran problema climáticos, seguramente, eres adivino.

Solo pretendo hacer ver que a quienes tenemos que hacer caso es a los científicos, que muestran sobrados conocimientos sobre la materia. Por desgracia los políticos son los que aprueban o desaprueban las medias a tomar y a estos los elegimos nosotros...está en nuestra mano minimizar esos efectos.

En el pasado ha habido periodos bastante más cálidos que el actual, no son necesarios registros de temperaturas, se ve claramente en las barras de hielo que se extraen, el CO₂ natural, que es prácticamente todo, se incrementa con la actividad de la vegetación que se incrementa en estos periodos. La actividad humana es ridículamente intrascendente.
Todo es política, no es ciencia. Muchos científicos, que también tienen que comer, pagar la hipoteca, el coche, llevar a sus hijos a un buen colegio, ..., se subieron al carro del Cambio Climático e hicieron muchos estudios en ese sentido, no por "La Ciencia", sino por su economía, si quieres que te financien un estudio ya sabías por donde tenías que ir. Esto ya lleva tiempo cambiando y toda esa mierda climática ya no se la traga nadie con dos dedos de frente, solo siguen los bobos del argumentario político.
Igual que en el cine, si no pasas por el ridículo aro de las mierdas woke, ni tienes subvenciones, ni posibilidades de distribución...

Ciencia o política, pero la realidad la vemos, hoy mismo 41º en Bilbao, y ya llevamos varios días a este nivel. Esto nos marca que, obviamente, el clima está cambiando.....qué hacemos?....darlo por inevitable?.....creo que no, algo tenemos que hacer y cuando menos minimizar el efecto, en todo lo que podamos. No es opción el resignarnos.

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Miguelbilbao

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alsiles

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Miguelbilbao

Cuando digo que hay que dejar de lado a los políticos es con motivo de que lo único que les mueve es el interés económico, especialmente en el caso de "los del otro lado"...los que plantean no hacer nada.

Gente como yo somos el gran problema climáticos, seguramente, eres adivino.

Solo pretendo hacer ver que a quienes tenemos que hacer caso es a los científicos, que muestran sobrados conocimientos sobre la materia. Por desgracia los políticos son los que aprueban o desaprueban las medias a tomar y a estos los elegimos nosotros...está en nuestra mano minimizar esos efectos.

En el pasado ha habido periodos bastante más cálidos que el actual, no son necesarios registros de temperaturas, se ve claramente en las barras de hielo que se extraen, el CO₂ natural, que es prácticamente todo, se incrementa con la actividad de la vegetación que se incrementa en estos periodos. La actividad humana es ridículamente intrascendente.
Todo es política, no es ciencia. Muchos científicos, que también tienen que comer, pagar la hipoteca, el coche, llevar a sus hijos a un buen colegio, ..., se subieron al carro del Cambio Climático e hicieron muchos estudios en ese sentido, no por "La Ciencia", sino por su economía, si quieres que te financien un estudio ya sabías por donde tenías que ir. Esto ya lleva tiempo cambiando y toda esa mierda climática ya no se la traga nadie con dos dedos de frente, solo siguen los bobos del argumentario político.
Igual que en el cine, si no pasas por el ridículo aro de las mierdas woke, ni tienes subvenciones, ni posibilidades de distribución...

Ciencia o política, pero la realidad la vemos, hoy mismo 41º en Bilbao, y ya llevamos varios días a este nivel. Esto nos marca que, obviamente, el clima está cambiando.....qué hacemos?....darlo por inevitable?.....creo que no, algo tenemos que hacer y cuando menos minimizar el efecto, en todo lo que podamos. No es opción el resignarnos.

No Miguel, que el termómetro marque 41 grados en Bilbao lo unico que demuestra es que hace calor , un calor de cojones nada mas . Ni demuestra cambio de regimen climatico ni que se avecina una desertización ni ningún otro evento apocaliptico.

Es igual que cuando vienen años de pocas nieves , es entonces cuando aparecen los nostradamus del clima avisando de que esto es el fin y que ya no vamos a poder esquiar mas en Europa pq la nieve desaparecera. Luego te viene un año de buena nieve como este mismo y desaparecen esos comentarios hasta el proximo año de malas nieves que saldran de nuevo los mensajes anunciando el fin del mundo .

Recordemos 1995 año de mundial de esqui en nuestra querida sierra , se suspendió por uno de los peores años de escasez de nieve que se recuerdan., se celebro al año siguiente 1996 con una nieve estupenda. De esto hace 30 años, en ese tiempo he visto años de todo tipo malos de nieve, regulares, buenos y espectaculares.


No te lo tomes a mal Miguel , aunque no te conozco personalmente te aprecio por tus aportaciones en el foro a menudo enriquecedoras y bien fundamentadas , no asi en este tema. Pero bueno es lo que tiene el verano para los amantes de la nieve que se nos hace largo esperando y debatimos hasta del sexo de los angeles. Que pase pronto ya este calor y aparezca el manto blanco otra vez , no se cuando pero estoy seguro que lo hará igual que mañana saldra el sol con cambio climático o sin el nos quedan muuuuchos años para que esto cambie y ninguno de los que estamos hoy vivos lo veremos.

Lo que es increíble es el nivel de friqueza de algunos (yo mismo...,) que nos seguimos metiendo en las webcam, de vez en cuando, a ver cuantos neveros quedan a estas alturas, o, en el foro buscando cualquier tema relacionado con la nieve y soñando con un reportaje de algún loco que se haya subido a hacer la última bajada sobre un nevero de 15m de largo y que le haya dado para hacer 2 giros, cuando hay 42ºC en la calle

Buenos días. Por si me podéis ayudar.

Tenemos en mi club de MTB que organizar con el Ayuntamiento ruta por Sierra Nevada.

Salimos desde la Hoya de la Mora hasta el Veleta para, luego, bajar hasta Capileira, donde nos volverían a recoger en bus.

La hemos hecho en alguna ocasión, pero nos indican algunos que la zona de La Carihuela aún tiene nieve a fecha de hace un mes, muy compactada y que posiblemente no se pueda atravesar con las bicicletas (por supuesto) ni siquiera andando...

¿Alguien me puede ayudar para saber cómo está a dia de hoy y, sobre todo, una mínima previsión para el día 19 de julio en el que vamos a ver el terreno para organizar?

Nosotros vamos 4 para organizar, ver el terreno y posibles alternativas, el día 19 de julio. La ruta con el Ayuntamiento es para el 30 de Agosto, que estimamos que el nevero estará casi desaparecido...

Gracias por vuestros comentarios y ayuda.

Sierra Nevada, gestión y clima

https://www.elconciso.es/opinion/sierra-nevada-gestion-clima_0_2007432278.html

Un poco superficial en algunos temas, pero esclarecedor en el tema de los números.

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