, y por supuesto sin ánimo de insultar 
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Capry
¿Donde has leído que la INMENSA MAYORÍA de los granadinos piensan en la ampliación como la mejor solución?
A ver si los estudios para la creación del parque nacional no nos sirven para convencernos del destrozo de una ampliación, y la encuesta de un periódico (en la que no sabemos los datos de participación), es ley.
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Dinosaurius-park.
Capry: muéstranos esos estudios que según dices, sirvieron para la creación del Parque Nacional de Sierra Nevada. Secillamente no existen. Se limitaron a rodear la estacíón de esquí y la urbanización de Pradollano con una alambrada de papel BOJA y declarar delictivo hasta respirar fuera de lo señalizado. Y para acabar de arreglarlo, empezaron a echar hormigón y asfalto dentro de lo vallado, para que así la gente pueda hablar del "desastre" de la estación de esquí
Se refiere a la inmensa mayoría de los que han participado en la encuesta. Por cierto ¿tu que has votado?
Porque me extraña que una inmensa mayoría no haya planteado como idea ( se estaba votando una idea, no una ley) la ampliación del Parque Nacional de Sierra Nevada y la supresión de cualquier actividad humana dentro del mismo. ES que no creo que eso se le haya ocurrido a ningún idiota, como´diría González Pons
La economía sostenible, ahora tan de moda, pasa en primer lugar por ser sostenible económicamente, y en el Parque Nacional de Sierra Nevada, lo único que provoca ingresos es la estación de esquí, el resto es una unidad de gasto que no sirve ni para alimentar a las cabras y a los zorros, que bajan a comer a la Urbanización. Sólo alimenta espiritualmente a unos cuantos místicos del ecologismo.....y las panzas de los funcionanios de MM.AA.
Saludos
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Capry
Vamos, que el parque se creo para fastidiar a los esquiadores. Que bichos, matas y paisajes se están beneficiando de rebote. Que tras un rato en el water alguien vomitó la idea de crear un parque nacional, y así enmascarar el verdadero objetivo, destruir la plaga pija. Creo que el discuso ricos y pobres, izquierda derecha, norte sur, está superado.
Tenemos una baraja para ganar y otra para no perder.
Por un lado decimos que pradollano nunca mais, que hemos aprendido de los errores. Pero no le reconocemos al parque eso mismo. Que todo es capaz de mejorarse.
Y no dudo que la creación del parque habrá perjudicado a algunos. Ni que un estudio económico diria que una ampliación mejoraria la situación economica de los pueblos. Ni que un estudio de una empresa que construye estaciones diga que se puede ampliar. Pero...y empezamos de nuevo.
Unos echando hormigón y los otros prohibiendo respirar fuera de pistas. Y no digamos los clamorosos y caros ( algún día habalremos de los negocios de Doppelmayr en la Estación ) errores en la defensa de la Naturaleza como el famoso "Torción" (TS Dilar) o el TS Virgen de las Nieves, pensado para servir en su día de acceso desde una prevista urbanización desde la zona C a Borreguiles, pero que no llega a Borreguiles, ni siquiera a la cabecera de Cauchiles porque algún "listo" del Parque descubrió no se que endemismo en esa zona. Claro que para que sirviera hubo que hacer una carretera de un par de metros de ancho para llegar a Borreguiles. Y ahora van diciendo que no se pueden hacer ni "veredas" en la sierra 
) que sepan gestionar una fuente de riqueza que de momento aporta el 3,5 del PIB de Granada, pero que podría aportar mucho más
propicio estaciones tan feisimas y agresivas para la montaña como Val Torens, Tignes, La Plagne y el mismo Courchevel (este después fueron arreglándolo lo que pudieron), etc. En ese tiempo, años 60, fue también cuando nuestra urbanización empezó, como seria, que creo que al Nevada Center le dieron un premio de arquitectura (Pepe se acordara mejor) o sea un despropósito de tamaño monumental.
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Weee
Capry para el resto de foreros estás en el lado oscuro..., por mucho que hables, cuentes y digas no cambiaras el ideal que prevalece en este foro... ¡LA AMPLIACIÓN!
Mu buena esa...
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Rehinhold
Bueno, gracias a todos por participar, lo bueno es que haya debate. Y ahora al turrón:
.- Primero quiero decirle a Capry una cosa. A lo que yo os animo es a reflexionar y hay algo que no puedes rebatir: Sea una mayoría real de granadinos o no, aquí ha sucedido algo y es que se propone por parte de un periódico que la gente, libremente, diga lo que le salga del alma para mejorar la economía y salir de la crisis. Para esto no se proponen ideas, lo cual podría haber condicionado la espontaneidad de la gente. Sin esperarlo nadie surge la propuesta de ampliar la estación de esquí y sí, una amplia mayoría de los participantes en la encuesta dice que esa sería una buena idea. Capry, como te decía en mi primera entrada, no me posiciono ni a favor ni en contra, pero creo que lo sucedido es suficiente como para hacernos reflexionar.
Es posible que en un inicio si, pero desde que se ha anunciado en un foro de esquí, con la masa de gente que mueve este foro, y que evidentemente ha ido en tropel a votar por una ampliación en sí misma, más que por buscar una mejora de la economía granadina (evidentemente es una opinión personal), la cosa pierde mucha credibilidad...
¿En qué es lo primero en que habeis pensado, para votar en la ampliación...? ¿ mejoro la economía y además tengo más para esquiar, o tengo más para esquiar y de paso mejoro la economía...?
El que traería mejoras es evidente, pero... ¿está justificado..:?
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.- Nuevamente a Capry: Para ampliar los límites no hay que llenar nada de pilonas ni cañones. Cuando se llenará todo de cañones es cuando no se amplíe, porque habrá que innivar sí o sí las zonas en las que no nieve. Sabemos que hay sitios en los que siempre nieva, donde sería muy difícil que hiciera falta innivar. Pero es que, además, a esos sitios se puede acceder usando los remontes que ya hay, porque son "cuesta abajo", por decirlo en un tono jocoso. Es el caso de las posiciones del veleta, donde se podrían habilitar algunas pistas sin problema ninguno. Pero claro, se me olvida que esquiar por allí puede dañar la flora, tan expuesta a las veleidades de los esquiadoras bajo los metros de espesor de nieve. Yo no se si eres esquiador, pero si lo eres, dime que tu nunca te has metido por ahí. Esto mismo ocurre con otras zonas de la laguna y la loma de Dílar, donde más de uno habréis saltado el burladero alguna vez.
Én serio, ¿que te hace pensar que donde se ha hecho mal, ahora de repente, con los mismos dirigentes, con la estación dependiendo de los mismos... ahora se vaya a hacer de forma modélica...?
Por supuesto con sus conducciones, con sus cañones, con su todo...
Hombre, venga ya... Cada uno que piense y crea lo que quiera, pero....
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.- Y ya por último, yo animo a la gente a que de ideas para ampliar el dominio esquiable de manera sostenible, sin agresión al medio ambiente. Creo que podrían plantearse alternativas con esquí de travesía o algún tipo de transporte que no necesitase las tradicionales infraestructuras. Estoy seguro de que tiene que haber fórmulas.
En fin, podría seguir hablando largo y tendido, pero bueno, ya me he enrollado demasiado. Lo dicho, gracias a todos por participar.
Que siga...
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RX
Si esta gente, con miramiento cateto, saliera más a estaciones de Centroeuropa vería que realmente es posible integrar una actividad sin causar graves impactos en la montaña. Aquí se ha tomado la decisión de hacerlo a la francesa, asfalta y construye como te de la gana hasta la linea de puntos, pero el resto, ni lo mires.
), pero insisto en que esto no es centroeuropa, ni siquiera francia...
Coño, que aun se nota perfectamente todo eso en donde estaba el telesilla "copa del mundo", que se hizo hace la tira de años, e incluso se desmanteló hace otro buen porrón de años... Y aun se aprecia perfectamente...
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Dinosaurius-park.
Porque esto no puede seguir así. O se cierra la estación "y ya es tó parque" para satisfacción de algunos y ruina de muchos o se le da otro nuevo enfoque al negocio de la nieve y del esquí, que busca, como se puede comprobar a poco que se viaje: extensos dominios esquiables y potenciación de los pueblos del entorno. Ya que no saben gestionar el Parque ( del que por cierro se escapan hastsa las cabras
Estación de esquí y Parque deben coexistir, y personalmente, a mi me parece perfecto que lo sigan haciendo...
Francamente, si cetursa tiene esa mala gestión que comentais tu y Juan Miguel, no se qué os hace pensar que ampliando la cosa iba a mejorar...
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Juan M Martinez
Hola Capry, te recuerdo que cuando se estaba fundando el Parque los habitantes de Guejar mantuvieron una revuelta en la que incluso tuvieron como rehén a Diaz Sol diputado por el PSOE en aquellos tiempos. O sea que había diversidad de opiniones
Saludos
Y en los pueblos si me apuras, lo que más jode del parque, es que no les dejen pescar truchas en los ríos cuando quieran, o matar marranos, o quemar rastrojos, o coger manzanilla, o incluso "dar motasos" con las de trial por los borreguiles de las lagunas, que de todo he VISTO yo por esta sierra nuestra...
En ocasiones las restricciones del parque son incomprensibles y claman al cielo, y entiendo que les molesten... en otras ocasiones hay que reconocer que tienen su lógica y están pensando en la conservación futura a costa de no permitir ciertas cosas que se solían hacer...
Buenas noches a todos...
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Juan M Martinez
En defensa de los que construyeron la horrenda estacion de Pradollano tengo que decir que eran las modas arquitectónicas del momento en la montaña, lo que se llamaba la "estacion Integral" . Esa moda creada por arquitectos que se creian dioses en posesión de la unica verdad
Lo que pasa es que muchas de las estaciones de esa época han sabido reaccionar e ir embelleciendo sus edificios, mientras Pradollano ha ido en la dirección totalmente contraria gracias a Cetursa que ha querido seguir sacando terreno de donde no lo había y a masificado, con el beneplácito del Ayuntamiento de Monachil la Estación. Y ahora tenemos lo que tenemos.
Saludos cordiales
)
. La famosas Normas Subsidiarias de Planeamiento urbanístico del Ayuntamiento de Monachil se modifican a gusto del promotor ( previo unto o presión al alcalde de turno ) y no se cuidaron ni las tipologías ni las calidades ni las condiciones de los edificios, que en todo caso deberían adaptarse a las condicones del terreno, clima y demás. Es incomprensible que no se obligase a los promotores a construir al menos una o dos plazas de garaje por apartamento y así los coches ahora no tendrían que estar en la calle. Y mil detalles más que demuestran que la avaricia, la estupidez y la corrupción política han llevado a ese nucleo residencial a ser un ejemplo mundial de lo que no debe hacerse
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Fernando W.
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Juan M Martinez
Hola Capry, te recuerdo que cuando se estaba fundando el Parque los habitantes de Guejar mantuvieron una revuelta en la que incluso tuvieron como rehén a Diaz Sol diputado por el PSOE en aquellos tiempos. O sea que había diversidad de opiniones
Saludos
Claro que hay diversidad de opiniones...
Los pueblos, yo creo que todos y sin excepción, están enfrentados al parque básicamente porque les prohiben hacer todas las cosas que llevan haciendo desde años inmemoriales...
Entiendo perfectamente la postura de los pueblos, no digo que no...
En fin, ya me voy, que vaya tela...
va en la dirección totalmente contraria. Quizá es que vosotros estais en la Caverna. No me entendais mal, no quiero llamaros retrógrados, sino simplemente es que sufrís el mismo efecto que describe Platón respecto de los filósofos y su concepción del mundo
) o más exclusión del ser humano de los espacios naturales
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Dinosaurius
O quizá todo es más simple: el ciudadano normal no ve esos peligros tan inminentes que denunciais, y por el contrario sí percibe beneficios sociales, económicos e incluso culturales a corto plazo en esas medidas que propone. Ni siquiera sabemos si la mayoría de los que han votado la primera y apabullante opción han subido alguna vez a la sierra o no
, y otros como un lugar al que ir de tupperware con la abuela y los niños o a fumarse unos porros.
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Dinosaurius-park.
Fué proyectado por un arquitecto madrileño, Dionisio Ridruejo, bastante famoso en aquellos tiempos y que ha hecho alguna otra cosa en Granada como el edificio de la Plaza de Reyes Católicos, el que está detrás del monumento a las Capitulaciones de Santa Fé, de Mariano Benllure.
Sinceramente, como gustos hay colores, pero pocos edificos más feos y fuera de lugar he visto en mi vida, que el nevada center en pradollano y el edificio de los espejos en la plaza de isabel la católica de granada... 
que espanto...
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Capry
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Dinosaurius
O quizá todo es más simple: el ciudadano normal no ve esos peligros tan inminentes que denunciais, y por el contrario sí percibe beneficios sociales, económicos e incluso culturales a corto plazo en esas medidas que propone. Ni siquiera sabemos si la mayoría de los que han votado la primera y apabullante opción han subido alguna vez a la sierra o no
Es tu opinión. Como bien dices, el ciudadano normal, ese que no esquía, que nos guste o no la mayoría de los españoles no esquían (no saben lo que se pierden), ni siquiera sabe la importancia relativa de la estación en la economía de la provincia. Algunos incluso piensan en la estación como algo glamuroso
Si nos salimos del mundo del esquí (os aseguro que hay vida ahí fuera), os podríais sorprender del montón de gente que disfruta de la montaña tal cual es, y que opinan que debe conservarse. Gente que alquila apartamentos en la alpujarra, y come en los bares de la zona. Estos años atrás era complicado encontrar donde dormir en Capileira, y no tiene remontes. Los bares de Trevelez los fines de semana se ponen de bote en bote. Incluso los peluos se gastan los cuartos que consiguen ahorrar en hierros y cacharraje para subir a la montaña. No pensemos que el senderismo es gratis, ni el apre-senderismo, y no hablemos de la montaña invernal. También mueve negocio y dinero, y cada vez más (si el Decarton lo permite).
La verdadera diferencia entre un "negocio" y otro, donde el dinero que mueven se separan de forma radical es en la especulación inmobiliaria.
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Fernando W.
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Dinosaurius-park.
Fué proyectado por un arquitecto madrileño, Dionisio Ridruejo, bastante famoso en aquellos tiempos y que ha hecho alguna otra cosa en Granada como el edificio de la Plaza de Reyes Católicos, el que está detrás del monumento a las Capitulaciones de Santa Fé, de Mariano Benllure.
como diría un amiguete, "pos vaya palmarés"...
Por lo demás, totalmente de acuerdo con lo de la urbanización... Una verdadera pena, lo que se ha hecho y se sigue haciendo (dentro de las más limitadas posibilidades actuales), es un completo atentado contra la razón y el "buen gusto"...
Menos mal que ahora de repente las cosas van a cambiar, cuando se amplíe (respetuosamente) la estación de esquí...
Suprimir la carretera porque no sería necesaria al no construirse en Sierra Nevada, a la que sólo se acudiría mediante remontes desde Güejar Sierra o Monachil, por ejemplo.
