nevasport.com

Enviado: 02-03-2009 21:11
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Chenmo
Si quieres saberlo todo, en el historico de este foro tienes muchísimos hilos mios que hablan de todo, ponerme ahora a escribir todo sería como escribir la biblia. Vete para atrás en el tiempo y ponte a leer mis post, lo entenderás...

No quiero entender tu postura, quiero saber los motivos que te han llevado a ella.

Siempre que he leido algo tuyo, ultimamente nada o casi nada, me ha parecido que te han tenido que hacer algo MUY FUERTE; por eso me gustaria que lo contaras para que no nos pase a los demas.

Con 4 líneas tengo de sobra, no tienes que volver a relatar todas tus 'opiniones' sobre todo lo que sucede en Sierra Nevada



Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él
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Enviado: 02-03-2009 21:11
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En fin. Algunos parece que estaban deseando que ocurriera algo así... Triste Triste Triste Triste Triste Triste Triste

Simplemente deseo que los heridos se recuperen lo antes posible y puedan superar el trauma que debe ser pasar por algo así... Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón Llorón


De igual forma, espero que se depuren todas las responsabilidades que haya que depurar, aunque me da a mi que mañana el "Sr." Terrón seguirá calentando su sillón.

Por mi parte, mi más sincero apoyo a los CURRANTES que trabajan en cetursa chino amable y mucho ánimo para l@s trabajadores/as que estaban hoy al frente de las estaciones superior e inferior del remonte, que seguro habrán pasado un día de perros.

Y por supuesto a los equipos y personas que han participado en el rescate y evacuación de heridos y resto de usuarios que aún quedaban colgados en las sillas. Parece que al menos los planes de evacuación de remontes en caso de emergencia funciona perfectamente, ahora ya sólo falta que no se caigan las sillas. Triste

En fin, que más se puede decir ante este tipo de acontecimientos... la verdad es que se te quitan las ganas de subir, y es que no hay nada peor que vivir con miedo, máxime cuando a lo que allí vamos es a relajarnos y disfrutar... no a estar acojonados por si se cae este u otro remonte. Triste



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Enviado: 02-03-2009 21:16
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butanero
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Chenmo
Si quieres saberlo todo, en el historico de este foro tienes muchísimos hilos mios que hablan de todo, ponerme ahora a escribir todo sería como escribir la biblia. Vete para atrás en el tiempo y ponte a leer mis post, lo entenderás...

No quiero entender tu postura, quiero saber los motivos que te han llevado a ella.

Siempre que he leido algo tuyo, ultimamente nada o casi nada, me ha parecido que te han tenido que hacer algo MUY FUERTE; por eso me gustaria que lo contaras para que no nos pase a los demas.

Con 4 líneas tengo de sobra, no tienes que volver a relatar todas tus 'opiniones' sobre todo lo que sucede en Sierra Nevada

Es tan sencillo como querer irte una temporada a SN a descansar, esquiar, poder disfrutar de la montaña, con amigos, conocidos... y que poco a poco toda es ilusión que tienes por disfrutar de "un año sabático" se convierta en pesadilla, noches sin dormir, cierres de remontes entre semana sin motivo, malas caras y contestaciones de cetursos, colas interminables, etc... etc... es un cúmulo de cosas, no solo es una, es una pelotita que ha ido haciendose grande por muchos motivos...



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Enviado: 02-03-2009 22:12
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Chenmo
Solo espero a Fernando W. para ver que patochada suelta en su defensión de Cetursa.

creo que vas a tener que esperar al menos un par de días o tres, a que vuelva de viaje.

lo mismo todavía ni sabe lo del accidente No entiendo
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TaTo II
Enviado: 02-03-2009 22:51
despues de estar fuera de este foro unos años por culpa de unos resentidos que por no se cual motivo,(a lo mejor lo que quieren es esquiar gratis y encima que les paguen las fulanas), reventaban todos temas, veo que ahora todo sigue igual, algunos nombres conocidos y con la misma cordura, eso si, pocos, otros nuevos adalides de la cruzada contra cetursa igual de intransigentes, resentidos e ignorantes que los antiguos. En fin He vuelto a entrar para mostrar mi apoyo a los accidentados, espero que se recuperen pronto.
Creo que voy a estar otros 2 o 3 años mas sin volver a entrar. Saludos a Fernando u Dino, no siempre he estado de acuerdo con vosotros, pero sois de los pocos racionales e intelegentes que escriben por aqui.
Un saludo.
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Enviado: 02-03-2009 23:02
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Este post sobra... Triste



Estúpido Flanders...

#snhoy
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Enviado: 02-03-2009 23:09
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Dinosaurius-Park
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Chenmo
Los que defienden tanto a SN? Dino, Fernando W, etc.. etc..? Que teneis que decir ahora en defensa de Cetursa y vuestra amada SN?

Menos mal que el tiempo pone a cada uno en su sitio.

Pues estamos en silencio, lamentando lo que ha pasado, esperando a ver cual ha sido el motivo, respetando a los heridos y deseándoles una pornta recuperación y no haciendo de ***** que saltan de alegría cuando pasa algo de esto para cargarse a sierra nevada.

Hablar por hablar, sin saber ni motivos no consecuencias, ni nada es propio de *****.Esto es un foro, no una verdulería.

Y claro que seguiré defendiendo a Sierra Nevada y a Cetursa, porque defiendo a mi tierra y unos trabajadores que lo dan todo y un poco más para que nosotros lo pasemos bien esquiando.

Los accidentes pasan. Y si esto es un accdiente, pues no habrá más que lamentarlo y si hubo algún tipo de negligencia, ya pagará quien tenga que pagar´.

Ah, y me puedes decir todo lo que te de la gana, porque sencillamente no te consiero interlocutor válido Enfadado - Angry


>>> los insultos no están permitidos en el foro <<<

Comparto plénamente lo que has expuesto. Hay que esperar a conocer las verdaderas causas. Vamos a presionar para que así sea y posteriormente sacar cada uno sus conclusiones. Vamos a dar ánimos alos lesionados y familiares y de ninguna forma verter críticas sin conocimiento de causa. Los trabajadores de Cetursa seguro que son los primeros en lamentar el accidente o negligencia, y seguro que son los más interesados en conocer esas causas, de ello viven todos los dias utilizan esos remontes, bien subidos o bien bajo ellos. Vamos a dar tiempo al tiempo.
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Enviado: 03-03-2009 01:05
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Sinceramente Sierra Nevada cada año que pasa es mas penosa y esta peor gestionada, no tiene nada que ver el accidente de hoy, los que llevamos mas de 20 años subiendo sabemos lo mucho que ha cambiado a peor la estacion y que nadie hace nada por remediarlo.

Hoy por hoy todos sabemos lo mal que esta la sierra, pero joder... es tan bonita y tiene tanto que dar que jode mucho que nos tomen el pelo asi...

Estoy con chenmo 100%
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Enviado: 03-03-2009 01:55
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¿Pero que coño esperar a saber las verdaderas causas? ¿pero de verdad creeis que a los afectados les importan las causas?

Yo creo que a ellos les preocupan bastante más los efectos que las causas.

El resultado es que se ha roto una pieza de una pilona y se han caido 6 sillas hiriendo a sus ocupantes. ¿Que quereis saber si la pieza era defectuosa o si se ha roto por el uso?

Eso que cambia si la realidad es que sea como sea deberian haber detectado la pieza defectuosa y haberla sustituido.

Pues apañados estariamos si en los aviones cambiaran las piezas cuando estos tuvieran un accidente.

Vamos venga que me entra la risa... No entiendo



NAZIO PÁ EJQUIÁ
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Enviado: 03-03-2009 09:01
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Enfermeitor, cada palo que aguante su vela, no? smiling smiley

O si hay un accidente en un quirófano empuran a todos los que estaban allí???? Diablillo No entiendo

Eso es una cosa, y otra distinta la situación de los afectados Triste .

Creo, como todos, que hay que saber bien qué ha pasado y por qué No entiendo . Estamos hartos de ver cómo se lanzan al aire acusaciones de todo tipo por culpa de los "calentones" y luego, cuando se demuestra la realidad de las cosas, nadie se preocupa de rectificar Triste

Aunque para poder tirarme el moco en el futuro, haré como otros y os avisaré: en éste planeta va a pasar algo grave, que lo sepáis!!! sorprendido

Y avisados estáis!!! Diablillo

Dentro de cuatro mil millones de años, cuando el planeta choque contra el sol, prometo sacar el teclado de mi tumba y escribir en el foro:

"SI YA LO DECÍA YO"...

Diablillo

(Hay que tener jeta Enfadado - Angry )
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Enviado: 03-03-2009 09:11
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No hay que ser muy listo para saber que algo así iba a pasar, sobre todo cuando echaron a la calle a muchos empleados después de la huelga, esos mismos empleados son los que mantenian los remontes y exigian mejoras para que no se produjeran estos accidentes...

Pero no, para que vamos hablar de eso, mejor decimos que "los accidentes pasan" y ya está, todo sea por seguir chupando del bote...

Jeta es la que teneis vosotros que viendo como Sierra Nevada "se rompe" seguís defendiendo lo indefendible...



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Dinosaurius-Park.
Enviado: 03-03-2009 10:22
Hola a tod@s: parece que sólo hay grave una señora de unos 37 años con traumatismo abdominal; el resto se curarán pronto. No ha habido muertos, ni paralíticos ni niños despanzurrados como a alguno le hubiera gustado smiling smiley

Muchos, a muchos kilómetros no sólo de distancia, sino de ignorancia os habeis lanzado a aseverar las causas del lamentable accidente y a manifestar ya por adelantado que la investigación no servirá para nada cabreado

Bueno, la estupidez es libre, pero como largar es gratis, yo os propongo que os comprometáis de verdad con la causa de los clientes perjudicados por la dejadez e incuria de Cetursa, y ya que ha habido lesiones, y graves, os constituyais en acusación particular, presteis la debida caución económica por los perjuicios que podráis ocasionar a Cetrusa y para adelante. Entonces, para mi tendríais credibilidad en vuestra "altruista" defensa de las víctimas y en vuestra "valiente" acusación a Cetursa.

Porque lo primero que hay que dirimir, y no es cosa baladí pero más de un necio lo ha despachado en un plis plas, es de si se trata de un accidente o de la consecuencia de una responsabilidad civil o penal de alguien que debió hacer algo y no lo hizo, o de alguien que hizo lo que no debió No entiendo

Os voy a recordar lo que se llama accidente: es un hecho, violento, fortuito, ajeno a la voluntad de las partes (personas-Dios no se incluye-) y que ocasiona un perjuicio personal o patrimonial a alguien, según la ley del contrato de seguro. Por eso todos los remontes tiene un S.O.V. Seguro Obligatorio de Viajeros, para responder de los accidentes, no de las negligencias del transportista, o incluso de las del transportado, que también se da sospechoso

Otra cosa es la responsabilidad civil o penal. La primera es una acción u omisión,en las que mediando negligencia, se causa daño a otro. Y la responsabilidad penal, en esta caso de lesiones que sería el que por cualquier medio o procedimiento, causare a otro una lesión que menoscabe su integridad moral o su salud física o mental.

Lo más normal es que este lamentable asunto sea eso: un accidente. Pagará el seguro de viajeros, se curarán los heridos, se arreglará el remonte y todo será, como dicen los catalanes " un mal somni" en una sierra de ensueño, mal que le pese a algunos burla

Y cabe recordar que en la Constitución Española, además de la presunción de inocencia existe la prohibición de lo que se llama responsabilidad objetiva, es decir, quer si pasa algo, a alguien hay que echarle el muerto, en este caso los heridos cabreado

Ya se que a los buitres ( espero que el gili...... de turno no me reedite) les falta carne, pero a lo mejor los muertos que vos matasteis ( y os queríais comer) gozan de buena salud Diablillo

Así que lo más importante, si de accidente se trata, es averiguar las causas del mismo, para evitarlas en la medida de lo posible, aunque hay accidentes como un tal Chemmo que son dificilmente evitables. Hay que ver la prisa y la laboriosidad con los que emite post tras post aprovechando el resplandor del acontecimiento risasDebe tener los dedos echando humo.

Pero vamos a suponer que haya una responsabilida de las de tipo civil, concretamente de la extracontractual o aquiliana. Habría que probar que ha habido esa acción u omisión y además una negligencia.

Todos los remontes, como todos los transportes públicos en general tiene sus libros de explotación, donde se apuntan por imperativo legal todas las incidencias del remonte, las averías, revisiones y demás. Son libros oficiales, intervenidos por las autoridades competentes e inspecionados por los correspondientes servicios de inspección de las Administraciones Públicas.

Por ello, cuando se afirma, en forma claramente difamatoria ( y aquí Cetursa traga lo que no debería tragar Enfadado - Angry) que los remontes no se revisan o que están abandonados, debería entablar las correspondientes acciones legales, identificando la I.P. del presunto delincuente, contra aquellos que con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaran a alguna persona (Terrón) hechos, que de ser ciertos, consituirían infracción penal.

Una cosa es pedir la dimisión de un político y otra cosa es imputarle responsabilidad por negligencia con lesiones graves.

Y queda por último comprobar si alguna persona física ha incurrido en algún tipo de delito o falta de lesiones, porque las personas jurídicas no delinquen, sólo las personas físicas, y en ese caso lo que procedería sería presentar la oportuna querella para que el juez identifique al responsable, que seguramente no sería Terrón.

Lo demás son ganas de joder con la pelota del accidente, como diría Serrat.

Que se mejoren los heridos, que se arregle el telesilla y que acabemos la temporada disfrutando de buena nieve, es lo que yo pienso hacer.

Saludos
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Enviado: 03-03-2009 10:37
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De traca, lo tuyo es de traca risas risas risas Intentar conseguir una ip mia para posteriormente denunciarme es como conseguir que Cetursa, Administración y esos libros oficiales muestren la realidad de lo ocurrido.

Dino, es una pena que estes cegado, no se si será por intereses en concreto o porque tu amor por sierra nevada te ciega...



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Enviado: 03-03-2009 14:42
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Antes de acusar de negligencia a alguien, hay que tener pruebas, eso es evidente.

Para que la culpa sea de Terrón, este tiene que haber dado instrucciones de que no se haga alguna intervención obligatoria, o no haber puesto los medios para que esta se haga.

Si se demuestra que se han hecho las intervenciones reglamentarias, habrá que ver si el encargado de tales intervenciones las hizo correctamente, o si, por su cuenta y riesgo, se saltó algo por que no tenía ganas o tiempo de hacerlo, y si quedó o no reflejado en el parte de trabajo correspondiente.

Entre Terron y este operario, hay una serie de personas que pueden estar o no involucradas según sus responsabilidades.

Si se demuestra que se tuvieron las precauciones oportunas, habrá sido un accidente y pagará el seguro, en caso contrario hay que ver en que punto de la cadena está se rompió y quien es responsable por el hecho. Y desde luego, está en manos de Cetursa demostrar que se han tomado las medidas necesarias para el mantenimiento de la instalación, si es que existe una norma que regule el mantenimiento de estas instalaciones, si no existe esta norma.... Aunque la Constitución consagre la presunción de inocencia, no es lo mismo con la presunción de mantenimiento adecuado.

Parece que alguno ya sabe cual fue la causa y quien el responsable, incluso tiene pruebas. Eso está muy bien, que las presente en los juzgados para que todo esto salga adelante más deprisa.
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Alberto_z
Enviado: 03-03-2009 14:51
Sr. Dino. No malgaste esfuerzos en razonar acerca de una situación manifiestamente irregular.

Dejadez, urbanismo salvaje, despilfarro, accidentes...

No necesitamos arengas jurídico-militares para dilucidar que aquí pasa algo.

Probablemente muchos de nosotros estaríamos cesados fulminantemente en nuestros trabajos con unos resultados así.
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Enviado: 03-03-2009 15:33
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Hola, eso que dice Dino es lo que yo intenté ayer sin resultado. Es decir, el que tenga pruebas de negligencia, falta de mantenimiento o revisiones oficiales que las aporte y ayude para que no se vuelva a producir esas supuestas negligencias. Lo demás es difamar. Entiend que haya problemas en la estación, problemas de suciedad en la urbanización que hay que denunciar, pero todo tiene un límite. Por lo demás sobresaliente la lección de Dino, le pese a quien le pese pulgar arriba Abrazos
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Enviado: 03-03-2009 18:52
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solo decir que esto no se debe juzgar por los daños personales que ocasione sino por el hecho en si.....me parece que olvidamos que siiiii se han caido varias sillas algo gravisimo....y si ya se que hay accidentes mas graves de trafico, aereos, ect..pero no es el caso.
PD: Dino estas genial con tus historias de antaño, aun me rio recordando al personaje del lagarto.
Un saludo a todos
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BeaAlmeria
Enviado: 03-03-2009 19:18
pulgar arriba "nevasport" tienes toda la razon del mundo
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Enviado: 03-03-2009 23:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 208
Pues ya sabéis, para opinar en este foro sobre cualquier tema y que no te acusen de difamador hay que tener en cuenta algunas cosas:

1. Estudiar la carrera de derecho y especializarse cuanto menos en penal y mercantil para estar a la altura de algunos juristas que pululan por aquí.

2. Estudiar la carrera de Relaciones Diplomáticas para no ofender a tanto pijito que se la coje con papel de fumar cuando opinan los demás y luego no paran de insultar a diestro y siniestro.

3. Intentar construir una máquina del tiempo para trasladarte a la Grecia Clásica para aprender dialéctica y oratoria para poder hacer entender a algunos "elementos" tu punto de vista para que aunque solo sea por una vez te den la razón sin llamarte inculto, buitre, jili, difamador y demás lindezas.

4. Hacer un enorme acopio de paciencia para no responder en el mismo tono con el que se suele hablar en este enrarecido foro.



NAZIO PÁ EJQUIÁ
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