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Breogan
Enviado: 19-01-2009 12:03
Sábado a las 14:00. Subiendo el arrastre Zayas. Dos perchas más adelante una niña de unos 9-10 años, al llegar a final se queda enganchada de la percha por la mochila. La percha la arrastra y la golpea contra la pared de nieve que hay al final y la arrastra de muy mala manera, la remonta por la pared vertical (unos 2,5 mts de alta) y poco más arriba la niña consigue zafarse de la mochila. Su padre que iba con ella, histérico, pues a pesar de sus gritos el remontero que estaba comodamente en la caseta ni se entera del incidente y no ralentiza ni para la percha hasta más tarde cuando la niña ya estaba suelta. El padre recrimina airadamente al remontero por no haber estado pendiente y no parar el remonte a tiempo. La niña por suerte solamente tiene un diente roto. Para mi sopresa e indignación el remontero como un energúmeno abronca al padre diciéndole que el no tiene culpa de nada, le insulta y alzando la mochila de la niña que se había ido colgada de la percha y que había caído delante de la caseta donde él dormitaba? le dice: ¿Y con esto que hago, lo tiro a la basura? El padre desquiciado le dice que va a poner una queja contra él, a lo que él, tirándole al mochila por el aire de mala manera le contesta diciendo que "ponga lo que le salga de los c....., gili...."

No se puede extrapolar este comportamiento a todo el personal, pero el hecho de que pasen cosas así demuestra: 1) que algún personal de cetursa no entiende lo que es un servicio profesional al cliente y la actitud que debe demostrarse siempre, 2) que probablemente no lo entienda porque no se lo han explicado bien, 3) que probablemente se comporte así porque sabe que no tendrá consecuencias, 4) que a cetursa probablemente le da igual pues como no tiene competencia (en los dos sentidos) prefiere dejarlo pasar que enfrentarse con el comité de empresa en un expediente disciplinario, 5) que ese tío en concreto es un desalmado porque tratandose de una niña de esa edad, hasta el más perro, lame en vez de morder.

El personal de cetursa que lee este foro seguro que sabe o puede saber muy bien quién era ese energúmeno y debería reaccionar, mostrádole su repugna moral y profesional al mal compañero, en la medida que actuaciones como esa echan por tierra el esfuerzo y la profesionalidad que sé que casi todos los demás ponen en su trabajo. Cetursa debería entender que un tío como ese no puede estar ahí.

Este año he estado en los Tres Valles y en Gran Valira. No os aburriré describiendo las diferencias en trato al esquiador por parte del personal de remontes. En especial a los niños. Lo del trato a los niños en esos sitios roza lo obsesivo, lo cual me parece muy pero que muy bien.

Ese cerebro espongiforme me dejó muy mal sabor en lo que por otra parte fué un día inolvidable de esquí.

Saludos,



Breogan
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Enviado: 19-01-2009 12:41
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Estoy deacuerdo contigo Breogan, estas cosas no se pueden permitir. Triste

Cetursa debería tomar nota, el trato al CLIENTE es una de las cosas a mejorar, deberían adoptar medidas para evitar situaciones como la que cuentas y que en mayor o menor medida todos hemos presenciado alguna vez, ademas creo que "no es tan complicado" (ademas no debe ser ni caro) explicar (y exigir) a los trabajadores con trato directo con los clientes unas minimas normas de comportamiento.

Para colmo si hay niños implicados ya ni hablar...

Tambien es verdad que no podemos generalizar y crucificar a todos los trabajadores de remontes por culpa algun personaje.

Un saludo smiling smiley
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Enviado: 19-01-2009 12:52
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Antonio 9
Enviado: 19-01-2009 14:55
Desgraciadamente no me extraña nada el suceso que habeis descrito. Aunque no en casos tan extremos he visto y sufrido la mala atencion de los remonteros a los clientes que pagan el forfait aprecios de oro.

Indignante una vez más.

Hechos asi son los que hay que denunciar para que no caigan en saco roto.
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Enviado: 19-01-2009 15:40
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Puag...Ante estas cosas lo mejor es reclamar y reclamar aunque no te hagan ni caso,y como bien has dicho no se puede generalizar pues yo he visto a remonteros que son lo contrario que este hombre.
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Enviado: 19-01-2009 18:48
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Y si, en vez de reclamar en Cetursa pones una denuncia en comisaría o juzgado? No tengo muchos conocimientos jurídicos, pero supongo que se podría, no?



Saludos,
David.
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Enviado: 19-01-2009 18:49
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Cita
SirDavid
Y si, en vez de reclamar en Cetursa pones una denuncia en comisaría o juzgado? No tengo muchos conocimientos jurídicos, pero supongo que se podría, no?

Me refiero a denunciar al remontero en concreto, no a Cetursa.



Saludos,
David.
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Enviado: 19-01-2009 18:50
Moderador
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Tremendo e intolerable Triste

Esperoq ue haya puesto la reclamación, porque cosas así no deberían pasar y mens cuando hay niños por medio.
Si no tengo mal entendido, los remonteros deben estar atentos sobre todo a la subida y bajada de la silla de los niños....

Con ese remontero del Zayas no es la primera vez que leemos quejas, si no me equivoco ya hubo comentarios la temporada pasada sobre la mala leche del sujeto...supongo que será el mismo tío...a menos que sea una persona difrente y en la zona del Zayas este ocurriendo un extraño fenomeno de "malalechismo por altura" sospechoso
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PepeMad
Enviado: 20-01-2009 00:42
Siento lo ocurrido, breogan.

La verdad es que no me estraña lo más minimo. No quiero generalizar pero...... constantemente se ven situaciones no tan graves, pero si de dejadez, pasotismo e incluso chuleria (perdon por la crudeza de mis palabras)

Hace ya bastantes años, creo que fue el 94 cuando a un familiar mio le ocurrió algo parecido, aunque no llegara la sangre al rio:

En una silla de principiantes al subirse cayó y no solo no le ayudaron a levantarse (como es su obligacion) si no que le recriminaron su caida y le advertian con gestos exagerados y poco procedentes que saliera de allí (esa era toda su preocupacion) Imaginaros a mi familiar al ver esa situacion, en jarras y pidiendo explicaciones a voz en grito y sin salirse de la silla. En fin...puso una denuncia y no sabemos donde llegaría.....pq a el no le llegó nada .

Hace 3 años mas o menos subiendo al zayas unos amigos y yo, tuve dificultades para enganchar a percha (estaba yo solo) y despues de 2 o 3 sin conseguirlo, miro hacia la caseta (atras) y veo tan placidamente al remontero sentadito encima de una caja y comiendo pipas tan tranquilito (por cierto, tirando las cascaras al suelo....)

Le espeté a que me ayudara y vino, pero parece que me estaba haciendo un favor, parece que se lo pensó y todo.... Increible

Esta falta de atencion inmediata al cliente denota una falta grave por falta de la empresa en la formacion constante de sus empleados. Y por otra parte, denota tambien una falta de competencia de otra estacion cercana. Esto en el pirineo es dificil que ocurra, sinceramente. Es muy comun ver a los remonteros bajar la velocidad de las sillas para ayudar a los niños sobre todo y ya si hay algun percance o dificultad, se les ve correr (literalmente) a ayudar al cliente que recordemos: es el que paga y el que debe volver año a año, no lo olvidemos.

Insisto que no quiero generalizar, hay gente maja y competente en todos los lados.

Lo que desde luego es INACEPTABLE, es la chrarla y la bronca con malos modos (me lo creo) del empleado al cliente (que veía a su hija por los aires). Si a este empleado le ponen una sancion ejemplar otro gallo cantaria la proxima vez.
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Enviado: 20-01-2009 09:44
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Sin duda una actuación intolerable y una dejadez de funciones ¿Por que para que si no está el remontero ahí?

De todas formas eso de que en el Pirineo no pasa .... Yo estuve el sábado en GrandValira, y por la mañana en la tienda de alquiler al amigo que venía conmigo le dijeron 'no tienes ni pu** idea de esquí' ( evidentemente nos fuimos a otra ). Y en pistas vimos a muchos remontes que no estaban atentos y con las manos en los bolsillos cómodamente sentados lejos del botón de parada. De hecho, pensé que si hubiera cualquier caída el remontero iba a ayudar poco.

Y de que te frenen la silla para que no te golpee de eso ya ni hablamos.

En fin, es lo malo de viajar al extranjero, que ves como te tratan por allí ( con forfaits más baratos ) y te haría ilusión que aquí fuera igual. Llorón

Y aunque no se pueda generalizar, el aumento de pasotismo, mala educación e ir de 'sobrao' por parte del personal de pistas y de las tiendas, va en paralelo con el aumento de personal de cierta nacionalidad.
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Enviado: 20-01-2009 09:58
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El comportamiento del remontero de la caseta superior del Zayas, cuando se da una situación como esta, no es aceptable.

Otra cosa es que el remontero de la estación inferior te ayude. Esta bien clarito en carteles amarillos y negros, que es para expertos y autoservicio. si no sabes coger la percha no debes subir por ella. Y si por no saber, creas un problema en la cola, lo normal es que te lo reprochen. No es obligación suya ayudarte, aunque puede hacerlo. Podemos estar o no de acuerdo con esto, pero es así.

Si quieres que te ayuden, el de la Visera si que ayuda, allí puedes ir a aprender.
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rancio
Enviado: 20-01-2009 10:15
pulgar arriba pulgar arriba
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Antonio 9
Enviado: 20-01-2009 10:23
Y por qué en la visera sí te ayudan y en el zayas no?

No está igualmente indicado que es solo para expertos? ¿Acaso el remonte de la visera no da acceso a una pista de mayor dificultad que el zayas?

No lo entiendo. La primera vez que cogí una percha fue precisamente la del zayas. Como es normal tuve dificultades para engancharla y el remontero fue de lo mas borde que os podais imaginar conmigo. Digo yo que no se nace sabiendo, no?
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Enviado: 20-01-2009 11:34
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Cita
lavane
Tremendo e intolerable Triste

Esperoq ue haya puesto la reclamación, porque cosas así no deberían pasar y mens cuando hay niños por medio.
Si no tengo mal entendido, los remonteros deben estar atentos sobre todo a la subida y bajada de la silla de los niños....

Con ese remontero del Zayas no es la primera vez que leemos quejas, si no me equivoco ya hubo comentarios la temporada pasada sobre la mala leche del sujeto...supongo que será el mismo tío...a menos que sea una persona difrente y en la zona del Zayas este ocurriendo un extraño fenomeno de "malalechismo por altura" sospechoso
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Lavane, yo comente un episodio de malas formas, y muy mala educacion que nos ocurrio, en concreto a mi chica en la percha de la Visera, u dia de los que fuimos con joseluinnn, y unos cuantos mas.
MUY DEFICIENTE A ESTE SUJETO. QUE MIRE DONDE TIENE ME MIRAR, QUE ES DONDE LA PERCHA DEJA A LA GENTE.
Este echo, se repite muy a menudo, al ser dejada la percha, yo personalmente he visto enganchar a muchos esquiadores por el chaqueton, y llevarlos unos metros enganchados, mochilas no he visto.



España.
Andorra.
Italia
Austria.
Suiza.
Francia.
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Enviado: 20-01-2009 13:24
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[modo ironic on]

Esto es otra idiosincrasia de Sierra Nevada, no pasa nada, tenemos el mejor sol y la pista mas larga. Sierra Nevada es la mejon der mundo mundiah!

[modo ironic off]



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Enviado: 20-01-2009 13:33
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No he pillado en mi vida una percha pero la proxima que suba voy a ir exclusivamente al Zayas a tocarle los webos al personaje ese de la caseta xDDDDDD
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Enviado: 20-01-2009 14:29
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Antonio 9
Y por qué en la visera sí te ayudan y en el zayas no?

No está igualmente indicado que es solo para expertos? ¿Acaso el remonte de la visera no da acceso a una pista de mayor dificultad que el zayas?

No lo entiendo. La primera vez que cogí una percha fue precisamente la del zayas. Como es normal tuve dificultades para engancharla y el remontero fue de lo mas borde que os podais imaginar conmigo. Digo yo que no se nace sabiendo, no?

Desde la visera, mejor dicho, desde el telsquí Borreguiles III, por detrás del radio telescopio, tienes acceso a Montebajo. Por lo tanto, acceso a pistas azules. Esa es la diferencia.

Es que, una cosa es la Visera (pista) y otra el telesquí Borreguiles III, y yo he usado mal los nombres. No me suelo preocupar de los nombres de las pistas y remontes. Lo siento.

En el Zayas dice claramente AUTOSERVICIO y en el de la Visera NO lo dice.

Y shone, esa es justo la actitud que llevará a que los remonteros y pisteros te traten mal. Será auto defensa. Luego no te quejes.
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Enviado: 20-01-2009 15:52
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Bueno, no quiero imaginar que durante la subida por la visera te despistes y te caigas en la parte izquierda, entre los baches risas

Yo aproveché un día que no había apenas gente usando el Zayas y le dije al remontero que quería aprender. Me dijo muy amablemente donde me tenía que poner para cogerla más cómodo y las dos primeras veces me sujetó la percha.

A la tercera, que la cogí sólo, lo oí darme ánimos mientras subía.

Entiendo que si hay mucha cola los de atrás se ponen nerviosos si ven que suben dos o tres perchas vacías por tu culpa y eso hace que el remontero también se ponga nervioso.

Lo del remontero de arriba no tiene nombre sorprendido

Saludos.



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Visita mi blog de fotografía: [paco-alcaudete.blogspot.com]
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Enviado: 20-01-2009 16:57
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Spain is different cara de listillo

Buenas huellas Banana esquí
jh




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Enviado: 20-01-2009 17:21
Moderador
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y qué tiene que ver que diga AUTOSERVICIO para auxiliar a alguien que está corriendo peligro?????!!!

No hay excusa. Y menos siendo el responsable del remonte.cabreado
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Enviado: 20-01-2009 17:56
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Yo soy una persona extremadamente pacífica, pero mucho mucho, no me altero con nada e intento no meterme en ningún lio, pero si hubiera sido mi hija a la que le hacen eso, y encima luego el tio se pone en plan chulesco e insultando, no digo yo que igual la denuncia me la hubiera tenido que poner el del remonte a mi y no al revés, porque a lo mejor la niña no iba a ser la única que se bajó de allí aquel día con un diente roto.

De todas formas creo que esto que acabo de escribir, en un momento de auténtica indignación, no es una postura que se deba defender, puesto que la violencia no es el camino, sino que se debería poner la denuncia correspondiente en las oficinas de cetursa así como una queja en la oficina de atención al consumidor de:
a) ¿el ayuntamiento de Monachil? no creo que tenga
b) en la de la Junta de Andalucía
Por si a alguno le hiciera falta, os adjunto el link:

El día que en Sierra Nevada se dieran cuenta de lo poco que cuesta mejorar la atención al consumidor y los grandes beneficios que ello conlleva para todos, mejoraría mucho la estación en su conjunto.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/01/2009 10:20 por Sonic.
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Enviado: 20-01-2009 17:57
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Uooo que smile más chungo ha salido en mi mensaje!! jejeje , ese ha sido sin querer risas risas
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Enviado: 20-01-2009 18:43
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lavane
y qué tiene que ver que diga AUTOSERVICIO para auxiliar a alguien que está corriendo peligro?????!!!

No hay excusa. Y menos siendo el responsable del remonte.cabreado

Hablamos de cosas distintas y de sitios distintos. La actitud del de arriba que no auxilió a la chica y la actitud del de abajo que no ayuda a coger la percha. Dos cosas MUY distintas.
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Enviado: 20-01-2009 19:34
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Hola Breogan, lo que pasó es intolerable y haces bien en denunciarlo. No tiene nada que ver que el Zayas sea "autoservicio" risas para que se ayude a una persona en peligro en la zona de llegada.

La actitud del ceturso, al que deberías haber identificado aquí, al menos para que se le caiga la cara de vergüenza, estuvo rayana en el delito de denegación de auxilio, además de ser una falta sancionable laboralmente porque su misión es precísamente ayudar a que no haya accidentes de consecuencias trágicas Enfadado - Angry

Dicho lo cual debeis tener cuidado los que vais con mochilas y ropas anchas, porque al soltar la percha es fácil engancharse al soltarla, pero para eso está allí el ceturso, para parar el remonte, evitar un accidente y ayudar al cliente, así que cero en conducta para ese elemento y calificación de cuasi-delincuente Enfadado - Angry Enfadado - Angry

Pero no extendáis, como hace la hiena ( esa sólo se alimenta de carroña) , ese comportamiento al resto de los empleados de Cetursa, porque sería injusto. Han mejorado muchísimo su trato al cliente y hacen una gran labor procurando que los remontes estén preparados, que las sillas suban completas en beneficio de los que esperan y manteniendo en perfecto estado las estaciones de salida y de llegada pulgar arriba

Muchos te saludan y te dan los buenos días, claro, que yo siempre les doy los buenos días cuando tomo por primera vez un remonte al comienzo de la jornada. Y eso no lo he visto en muchos sitios donde he estado smiling smiley

A veces los criticamos sin razón e injustamente y lo que es peor sin darnos cuenta de que a lo mejor no son más que gente que espera una sonrisa, unos buenos días y no ese aire de prepotencia que se gastan con un trabajador que lo hace en jornada dura y condiciones mediambientales exigentes, aquellos que porque han pagado unos euros se creen con derecho a todo.

Quizá sean el espejo que devuelve la imagen del cliente maleducado Diablillo El cliente quizá lleve siempre razón, cosa que dudo, pero si es un cretino y un mal educado, lo seguirá siendo por mucho que haya pagado.

Un ejemplo: subí en el telesilla Dilar y vi, apetitosa la nueva pista que transcurría por debajo ( no era la solana) a medio preparar.

Me bajé de la silla y le dije al ceturso que cómo se podía acceder a esa pista y me dijo que la estaban preparando y que posiblemente se haría desde Borreguiles. Le mostré mi extrañeza, porque está a una cota superior y entonces me dijo: ¿quiere Vd. bajar? Tenga cuidado porque está a medio preparar, y me abrió la barrera que indicaba acceso cerrado.

Cuando subí de nuevo me paré y le di las gracias. No volví a bajar, claro, porque no tengo por norma bajar por pistas cerradas, pero el detalle de sentirte alguien especial me lo ´dió el comportamiento de ese excelente profesional.

Me cuentan que los empleados de Vail se caracterizan porque te reciben con un buenos días e incluso te recomiendan pistas. Muchos cetursos, me atrevería a decir, la mayoría, están a esa altura sorprendido

A veces los que no estamos a su altura somos los clientes.

saludos
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Enviado: 20-01-2009 20:18
Moderador
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Dinosaurius-Park

La actitud del ceturso, [...] estuvo rayana en el delito de denegación de auxilio

A eso me refería cuando dije que el hecho de que diga autoservicio no tiene nada que ver con lo que le ha pasado a este hombre.... pulgar arriba
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Enviado: 20-01-2009 21:53
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Una niña de Moncachil de 10 años tambien se quedó enganchada el sábado y se empotró con la pared de nieve.
Estuvo tumbada un rato hasta que se le pasó el dolor y el susto me imagino.
Mi hija pequeña que iba en la percha de detrás me dice "yo creo que no había ceturso mamá porque allí no salió nadie" sorprendido sorprendido Creo que hablamos de la misma persona Enfadado - Angry Enfadado - Angry
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PepeMad
Enviado: 21-01-2009 01:10
Por mucho cartel de autoservicio que ponga....creo que no es de recibo que haya un empleado allí destinado, sentado y comiendo pipas, cuando hay un cliente al que quizas no le venia mal una ayudita.
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Enviado: 21-01-2009 11:42
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 4.998
"Y eso no lo he visto en muchos sitios donde he estado"

Pues no se en que sitios habrás estado, pero precisamente a mi donde menos me han dado los buenos dias ha sido en Sierra Nevada.

Ahora resulta que es culpa de los clientes el que los Cetursos en general sea unos "chulos" y unos incompetentes en su trabajo... risas risas

La vejez te ciega Dino.



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Enviado: 21-01-2009 12:29
Registrado: 18 años antes
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Yo por el contrario he estado en muy pocos Llorón . Todas las mañanas doy los buenos días a los remonteros con una sonrisa y siempre me contestan sorprendido sorprendido Quizá me ciegue mi juventud risas

Esmás, no lo quería decir pero ya que me tirais de la lengua smiling smiley A mí me espanta coger la percha del Zayas poruqe me entra un tensión en las piernas que llego arriba esmayá. Como paso de subir con mi marido porque es mucho mas alto que yo y no voy cómoda, solo subo por el Zayas cuando casi no hay cola para coger una percha para mí sola
y me he pasado AÑOs (ya no lo necesito risas risas ) pidiendole al remontero con la mejor de mis sonrisas si porfavor me podía dar la percha en la mano porque era muy torpe. NUNCA me dijo ninguno que era autoservicio y que me buscase la vida.

Otra cosa es el tío de la llegada....
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Breogan
Enviado: 21-01-2009 16:06
Dino te has pasado un pelín. Lo de las hienas no viene a cuento. He dicho literalmente que no se puede extrapolar ese comportamiento al resto del personal. Y respecto a su identificación, he hecho lo más que he podido, he dicho el día la hora y el puesto en que se encontraba. Si subo a pedirle la identificación seguro que acabamos a leches. A quien le corresponde tomar medidas con el no le faltan elementos para saber quien era.

Saludos,

Breogan
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