Enviado: 07-08-2007 16:10
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Todos recordamos el temido cierre de temporada 06/07, 22 de Abril. Nieve por un tubo y posteriores nevadas que dejaban en evidencia una penosa gestión por parte de Cetursa.
A los que nos gusta la montaña y en especial Sierra Nevada este día nos sentimos engañados y estafados.
A todos nos surgian preguntas como... ¿Pero como cierran si hay nieve? ¿Por qué no abren solo el telecabina y un remonte? etc... etc...
Para colmo tenemos que aguantar que dias después le preparen una pista a Mª José Rienda y nos restriegan en las narices que las condiciones para esquiar a 11 de Mayo aún siguen siendo buenas... (yo ya iba a morder a alguien)
Tras todo esto llega la calma, pero personalmente mi mala leche ha vuelto a salir, y precisamente ha sido este fin de semana.
Por que? pues porque cuando he visto que tenian abierto el Telecabina y el telesilla vodafone para subir con las bicis o andando no entendía como puede ser rentable ahora en verano que vale 10€ y en primavera no...
Creo que es hora de pedir explicaciones formalmente y que den la cara, ya que personalmente creo que Cetursa está podrida y sobra mucha gente.
La verdad es, que ya no tienen argumentos, ni excusas, ya se les ve el plumero demasiado.
Dicen que no es rentable tener abierta la estación en primavera porque no hay nadie pero en cambio en verano si es rentable...
Señores de cetursa... deben ustedes dimitir y dejar el cargo.
Dejar el cargo a gente CON GANAS DE TRABAJAR, CON IDEAS NUEVAS, CON PASION POR LA NIEVE Y LA MONTAÑA.
Ustedes ya están demasiado acomodados como para seguir en estos cargos.
Creo que todos los usuarios clientes y asíduos a Sierra Nevada estamos cansados, aburridos e indignados de la gestión fraudulenta que están realizando en Sierra Nevada.
Y a parte de todo esto, es vergonzoso ver la suciedad, escombros, la falta de alumbrado y las múltiples obras ilegales que se están ejecutando en Sierra Nevada.
"Para colmo tenemos que aguantar que dias después le preparen una pista a Mª José Rienda y nos restriegan en las narices que las condiciones para esquiar a 11 de Mayo aún siguen siendo buenas... (yo ya iba a morder a alguien)"
Simplemente tachar esta actitud tan desagradecida que haces sobre MªJosé Rienda (una amiga de la estación) que ha hecho mucho más por Sierra Nevada que cualquiera de nosotros.Y que tuvo la oportunidad de, tras su grave lesión de rodilla, volver a dar unos pasitos por la nieve...me parece repulsivo(por no decir otra cosa) que se lo eches en cara.
"este año debido a la rescisión económica en la que vamos a entrar"
Bueno..."resciión económica".Dicho así parece que se nos viene el mundo encima.Haz el favor de dar datos concretos ya que creo que no existe tal parafernalia de la que hablas, es más, estamos atravesando un buen momento económico.
-->Cuidemos a quienes se preocupan por cuidar de Sierra Nevada
Un saludo
Enviado: 08-08-2007 23:05
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nessun nome, no creo que ni G ni nadie eche en cara nada a Mª José. A quien se le echa en cara algo es a Cetursa, que:
- Cierra por malas condiciones meteorológicas y de nieve, cuando más nieve hay de toda la temporada y cuando alardean de que gracias a las magnificas condiciones, Mª José Rienda se vuelve a calzar los esquíes en Sierra Nevada.
- Por falta de afluencia y rentabilidad, cuando abre en verano un par de remontes, que es lo que pedíamos los amantes de la nieve, para cuatro gatos que pagan bastante menos que un forfait.
- Ha cobrado una pasta a los poseedores del forfait de temporada contemplando la estación abierta hasta final de abril "salvo que las condiciones meteorológicas lo impidieran" (véase primer punto).
- Ha cobrado a principios de temporada el forfait completo con un mínimo porcentaje de la estación abierto, pudiendo haberselo currado mucho mejor a final de temporada para mantener toooda esa nieve que había en buenas condiciones.
Recuerdo que un par de amigos, a finales de mayo (sí, finales de mayo) bajaron esquiando hasta la estación inferior del stadium (creo recordar). Y eso sin haber cuidado cetursa la nieve.
Eso y mucho más es lo que se puede reprochar a Cetursa. A Mª José, por supuesto que no hay nada que reprochar. Y desde aquí le doy mis ánimos.
Enviado: 09-08-2007 10:01
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, si señor Sir David, nadie recrimina a Mª José Rienda, lo que no es de recibo es que Cetursa se haga autopropaganda de las magnificas condiciones de la nieve en el mes de mayo, utilizando el apellido Rienda, cuando unas semanas antes, decidió cerrar sus instalaciones, dando con las puertas en las narices a los poseedores de forfait de temporada. Y ratifico que se pudo bajar en Mayo con los esquis puestos hasta la estación inferior del Stadium.
Por otro lado, el abrir en verano, creo que se debe más a una presión institucional (Junta de Andalucía), que a un verdadero ánimo de promocionar la sierra en verano.
Enviado: 09-08-2007 14:20
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nessum nome, yo no reprocho nada a Rienda, me alegro por ella. Pero al hacer esto, la actitud de Cetursa hacia todos sus clientes (en especial los de forfait de temporada, en los cuales me incluyo) si que es desagradecida y además insultante.
No hay derecho a que se gestione así una estación de esquí. Ni tampoco a ver Sierra Nevada llena de "MIERDA" por todos sitios y OBRAS que NO TE DEJAN NI DORMIR porque incluso están TRABAJANDO en INVIERNO (cosa que está totalmente prohibido).
Hay pruebas feacientes y me remito a las fotos que en este foro se postearon dias después de su cierre de que al menos la estación de esquí pudo estar abierta hasta el 20 de Mayo.
Y el que digan que el cierre es debido a que no es rentable porque no hay demanda... demuestra una vez más la desfatachez de los dirigentes de Cetursa. Ya que ahora mismo en verano hay 2 remontes abiertos.
Cetursa está corrupta a mas no poder y ojalá pronto se demuestre.
El año que viene cuando cetursa haga las cuentas del 07/08 hablamos, yo no voy a darte datos de la economía (para eso ya tienes los periodicos y a los inversores) y yo me rio del buen momento económico del que me hablas... Como se nota que te crees lo que dice tu presidente...
Enviado: 09-08-2007 14:40
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Hay algun error en el texto, lo repito.
nessum nome, yo no reprocho nada a Rienda, me alegro por ella. Pero al hacer esto, la actitud de Cetursa hacia todos sus clientes (en especial los de forfait de temporada, en los cuales me incluyo) si que es DESAGRADECIDA y además INSULTANTE.
No hay derecho a que se gestione así una estación de esquí. Ni tampoco a ver Sierra Nevada llena de "MIERDA" por todos sitios y OBRAS que NO TE DEJAN NI DORMIR porque incluso están TRABAJANDO en INVIERNO a las 6 de la mañana (cosa que está totalmente prohibida).
Hay pruebas feacientes y me remito a las fotos que en este foro se postearon dias después de su cierre, de que al menos la estación de esquí pudo estar abierta hasta el 20 de Mayo.
Y el que digan que el cierre es debido a que no es rentable porque no hay demanda en primavera y la gente se va a la playa... (nos tratan como a tontos) demuestra una vez más la DESFACHATEZ y las pocas ganas de TRABAJAR de los dirigentes de Cetursa. Ya que ahora mismo en verano hay 2 remontes abiertos a un precio de 10€ dia completo y 6,50€ una subida...
Cetursa está corrupta a mas no poder y ojalá pronto se demuestre.
El año que viene cuando cetursa haga las cuentas del 07/08 hablamos, yo no voy a darte datos de la economía (para eso ya tienes los periodicos y a los inversores) y yo me rio del buen momento económico del que me hablas... Como se nota que te crees lo que dice tu presidente...
¿me podrías indicar alguna estación de España que haya estado más días abierta que Sierra Nevada?Porque según tengo entendido fue la primera en abrir y la que tuvo más días abierto.Tenemos que aprender a dar a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.
Y, a propósito de esto, las obras de la urbanización son privadas o municipales.La culpa será de los constructores, de los vecinos marranos y de los comerciantes que hacen las obras en verano y no retiran los escombros.
En cuanto a lo que dices de la corrupción de Cetursa, si que sería interesante que pudieras aportar alguna prueba, porque sinó te conviertes tu también en corrupto.Si no la tienes, callate.
Así es, hecha mano de los periodicos de inversión y cercionate tu mismo del momento económico que vivimos.En cuanto a lo del presidente, supongo que te refieres al Presidente de España, que también es el tuyo aunque no lo hayas votado.
Enviado: 09-08-2007 18:47
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Cita nessun nome ¿me podrías indicar alguna estación de España que haya estado más días abierta que Sierra Nevada?Porque según tengo entendido fue la primera en abrir y la que tuvo más días abierto.Tenemos que aprender a dar a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.
Port Ainé, ahí tienes una.
nessun, lo que no es de recibo es que abran la estación cuando no hay nieve (sólo a base de cañones), con 4 kilómetros abiertos, cobrando el FF como si estuviera la estación al 100% abierta, estableciendo numerus clausus... y que cuando tengan nieve para hartarse, cierren la estación...
me vas a perdonar, pero el que se tiene que documentar un poquito... eres tú.
Enviado: 09-08-2007 19:06
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No es mi presidente, pertenezco a otro país. Y como bien dice nandixi81 tienes port ainé, por poner un ejemplo.
No defiendas lo indefendible porque se te ve el plumero...
Ahora resulta que la "mierda" que hay en Sierra Nevada es culpa de los vecinos marranos y de los comerciantes...
Que tipico de los cetursos echar la culpa a los demás... de sus malas gestiones y pocas ganas de trabajar... conjuntamente con sus amiguitos de la junta y ayuntamientos que recalifican suelos a base de maletines... y sacan licencias de obras de donde no las hay...
Hay que mirarse al ombligo hombre...
Cetursa, Junta de Andalucia y ayuntamientos de la zona estan metidos todos en el mismo saco... Solo hay sinvergüenzas gandules que sin trabajar quieren vivir a costa de los demás...
Las pruebas ya las aportará en un juicio alguien más adelante... (espero)
Enviado: 10-08-2007 01:05
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Venga va, ahi va una de datos económicos...
La intervención del BCE para dar liquidez al mercado (95.000 millones de euros) vía la maquinita es un aviso muy grave. Para tomar una decisión como ésta es porque algo realmente preocupante está ocurriendo en el sistema financiero y que el anuncio realizado hoy del BNP francés -ha clausurado tres fondos de inversión debido a la situación del mercado- es más que un aviso. Y si no, ¿por qué se arriesga? Preguntas que nos tendremos que ir contestando. ¿Significa esto el primer aviso de que los tipos impuestos por el BCE empezarán a bajar para contrarrestar el aumento de los tipos a largo? ¿Y las bolsas?
Cada equis años los mercados financieros sufren lo que los anglosajones llaman "credit crunch" o "credit squeeze". La diferencia entre uno y otro es el nivel de acogotamiento de la oferta de crédito. Un "squeeze" es moderado; un "crunch" es radical, y sus efectos pueden ser perniciosos. El consenso entre los analistas económicos es que nos encontramos en un "squeeze", como bien refleja en este número la publicación portavoz del mundo financiero: la magnífica "The Economist" (que a veces, y lo han reconocido, se equivocan).
Tras varios años donde particulares, empresas, capital riesgo, etc, podían endeudarse pagando unos tipos de interés baratos, hoy esto ya no es posible. A largo plazo, los tipos de interés están aumentando. En Estados Unidos el constante aumento de los tipos de interés en los últimos dos años, a pesar de que ayer la Reserva Federal decidió seguir manteniéndolos en el 5,25%, ya ha tenido sus primeras entre algunas financieras hipotecarias. Hoy, en la primera potencia del mundo, hay miedo a una posible recesión económica.
Todo lo que ocurre en Estados Unidos acaba afectando en Europa. Crecemos más que ellos, pero los temores a la estrecha política monetaria del BCE aumentan. El BCE se excusa por no bajar tipos en que el aumento de la masa monetaria M3 se encuentra muy por encima de lo esperado [www.ecb.int]. Poco le importa que la inflación esté en el 1,8%. Nada parece indicar que bajen los tipos, al contrario, subiran al menos 2 veces mas antes de final de año seguramente hasta el 4,75%.
Si el coste de la deuda es mayor, si los bancos se lo piensan tres veces antes de prestar dinero a promotores inmobiliarios y hipotecas personales, si las empresas no lo tienen menos fácil para financiar proyectos de inversión o adquisiciones vía deuda, y si el capital riesgo -un motor importante de la actividad empresarial y financiera en España estos últimos años- modera su actividad, ¿qué ocurrirá?
Esta es la pregunta que se realiza en los mercados financieros, altamente influenciables por cualquier noticia que indique hacia que dirección se irá. Una menor actividad empresarial debido a este encarecimiento del crédito supondrá menores rentabilidades bursátiles (en cualquier caso, el buen inversor tendrá que desentrañar aquellas empresas que mejor gestionen sus recursos); pero también podría tener un efecto positivo a medio plazo: mayor consolidación de las operaciones en curso, más crecimiento orgánico y limpiar algo de deuda la cuenta de explotación. Quienes se apuntan a esta opción consideran por tanto positiva la corrección veraniega de los mercados, que debería mantenerse hasta otoño/invierno sin superar los 15.000 puntos y esperar un rebote importante a final de año y en el primer trimestre del próximo. En definitiva: descansar para coger aire. Por eso el "credit squeeze". Porque si fuera un "credit crunch", preparémonos para no sólo coger aire, sino una bomba de oxígeno...
Pero y si no es así? y esto no es para cojera aire? Cada que piense...
Perdonadme nandixi81 y G. Aquí os dejo los datos que me he tomado la molestia de buscar (ya que se ve que no dispongo de tanto tiempo libre como alguno de este foro) para acallar críticas sobre Sierra Nevada:
*Sierra Nevada fue la primera estación de Europa en abrir (2 de diciembre).
*No digáis “Port Ainé por poner un ejemplo” ya que sólo hay 2 de las 28 estaciones españolas que han abierto más días que Sierra Nevada (Port Ainé y Masella).
Port Ainé abrió 148 días y dio 125.000 jornadas de esquí.
Masella abrió 136 días y dio 329.000 jornadas de esquí.
Sierra Nevada abrió 133 días y dio 811.844 jornadas de esquí.
Bueno, ni falta me hace mencionar que Sierra Nevada tiene casi el doble de Km. esquiables que Port Ainé (44-87).
¿Comparamos con Sierra Nevada?
Port Ainé tiene 3 remontes: 1 telesilla desembragable de 6 plazas y 2 telesillas de 3 plazas. No cuento los telesquís o “perchas” y un tele baby (aparece en su web pero en realidad no sé que es).
Sierra Nevada tiene 18 remontes: 2 telecabinas, 6 telesillas desembragables y 10 telesillas. No tengo encuenta 2 telesquís (zayas y borreguiles 2), 8 cintas transportadoras y 2 telecuerdas (snowpark).
Las estaciones que se pueden comparar con Sierra Nevada como Cerler, Formigal y Vaqueira Beret estuvieron abiertas 121, 119 y 122 días respectivamente.
G, al copiar y retocar un artículo sólo me verificas lo que venía diciendo: no tienes ni idea de la economía española.
La verdad es que me sorprende porque has de ser un fuerte inversor de bolsa para que te asuste tanto esta posible crisis del sistema monetario en EEUU. A lo sumo, lo más que puede pasar es que de los “cero” esquiadores que vienen de EEUU a Sierra Nevada sólo vengan la mitad, al igual que ocurriría con los franceses. Ah, se me olvidaba que también podrían dejar de esquiar con nosotros todos aquellos grandes pujadores de bolsa que temen por su dinero.
Y ya que hablamos en torno al ámbito internacional, ¿por qué no jugamos todos con la misma ventaja y nos dices a qué país perteneces, G? "No es mi presidente, pertenezco a otro país" De paso aprovecho para felicitarte por el gran castellano que tienes no siendo español.
Por cierto, ¿no te das cuenta que sufres de manía persecutoria? Si, lo digo porque a todo aquel que te lleva la contraria lo calificas rápidamente “ceturso”. No me hace falta citar tus comentarios ya que en todos dejas un recado siempre (aunque no venga a cuenta). Dime, ¿es qué alguna vez trabajaste con ellos y te echaron? ¿Te quitaron la tienda? ¿Alguno de allí se acostó con tu mujer? O… ¿cómo funciona esto? ¿Por qué esta actitud tuya?
En cuanto a lo de las pruebas que “esperas” que aporten, por favor si las tienes hazlo cuanto antes para que todos nos veamos beneficiados.
“Las pruebas ya las aportará en un juicio alguien más adelante... (espero)”
Nandixi81 y SirDavid, no es normal lo que decíais de los días ya que cuando cierran por viento o ponen, a juicio de algunos, pocos cañones son decisiones tomadas por gente que se dedica a esto. Es su trabajo, no queramos ser más listos que ellos.
Por ejemplo, sino ponen cañones será porque no hay la temperatura adecuada ya que éstos disparan gotitas de agua (no nieve) y nuestro querido Sol, estandarte de Sierra Nevada, no ayuda mucho a mantener esas condiciones. Y sino abren porque dicen que hay viento pues…debe haber viento ya que ellos son los primeros que pierden dinero porque han de seguir pagando los salarios a sus trabajadores mientras están “desocupados” y encima devuelven el dinero de los ff (creo que Sierra Nevada es la única de España que lo hace, corregidme si me equivoco).
Por estas razones se demuestra que a Cetursa le sale muy caro mantener la estación cerrada y que si la cierran no es por capricho sino por seguridad.
POR FAVOR, vamos a hacer críticas constructivas para que Sierra Nevada mejore, no para hundirla.
Encantado, me despido no para siempre pero casi.
Un saludo.
Enviado: 11-08-2007 19:42
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Dices que los datos económicos son favorables?? pero en que mundo vives?¿ Mejor lo hablamos dentro de unos meses ok? a ver quien lleva más razón... tu que dices que España va bien o los miles de personas que ven la que se avecina...
Soy de Andorra y hago temporada en Sierra Nevada, llevo 3 años haciendolo y creo que será el último porque cada vez Sierra Nevada está peor.
Cierto es que es la estación que más me gusta por su sol y por su altitud y extensión pero eso no es suficiente para que se pongan la medalla como la mejor cuando la gestión es pésima.
No tengo nada que ver con Cetursa. Yo solo opino de lo que veo y somos muchos los que vemos que Cetursa gestiona esta estación de esquí muy mal y anteponen sus intereses personales a los que realmente deberían ser, ya que esto pertenece a todos los Andaluces y cerrando no benefician a nadie.
Por mucho que lo intentes no vas a poder hacernos cambiar de opinión porque la gente está muy quemada de Cetursa, sus cierres de temporada, y no abriendo la laguna si no hay gente y así mil cosas más como la suciedad en las calles, ruido, bandalismo, chulería, prepotencia, etc... y hago incapié en las obras que hay porque la mayoría no cumplen la reglamentación de seguridad. (Este invierno vi como se caía la cubierta de un edificio en obras la cual cayó sobre 5 coches que quedaron destrozados, menos mal que no habia pasando nadie en ese momento porque podría haber matado a alguien)
Son muchas cosas nessun nome, estas defendiendo lo indefendile.
Enviado: 12-08-2007 19:29
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Cita nessun nome Perdonadme nandixi81 y G. Aquí os dejo los datos que me he tomado la molestia de buscar (ya que se ve que no dispongo de tanto tiempo libre como alguno de este foro) para acallar críticas sobre Sierra Nevada:
*Sierra Nevada fue la primera estación de Europa en abrir (2 de diciembre).
*No digáis “Port Ainé por poner un ejemplo” ya que sólo hay 2 de las 28 estaciones españolas que han abierto más días que Sierra Nevada (Port Ainé y Masella).
Port Ainé abrió 148 días y dio 125.000 jornadas de esquí.
Masella abrió 136 días y dio 329.000 jornadas de esquí.
Sierra Nevada abrió 133 días y dio 811.844 jornadas de esquí.
Hola nessun.
Como tu mismo has podid comprobar, estaciones como Port Ainé cerraron más tarde, tenian nieve. Sierra Neada, estaba en las mejores condiciones de la temporada y en la época perfecta para disfrutar de la mejor nieve primavera de Europa, cerraron, ¿por qué?. Como bien apuntas, el número de jornadas de esquí ofrecidas por una y otra estación es sustancialmente superior en Sierra Nevada, pero pienso que esos números van a ser siempre superiores independientemente de si cierran antes o después, sobre todo por las características geofísicas de la estación, la más meridional de Europa, lo que garantiza un mayor número de jornadas de esquí con tiempo excelente. Muy al contratrio de las estaciones que mencionas, las cuales se verán obligadas a cerrar por mal tiempo muchos más días de lo que lo hace Sierra Nevada.
Cita nessun nome Bueno, ni falta me hace mencionar que Sierra Nevada tiene casi el doble de Km. esquiables que Port Ainé (44-87).
¿Comparamos con Sierra Nevada?
Port Ainé tiene 3 remontes: 1 telesilla desembragable de 6 plazas y 2 telesillas de 3 plazas. No cuento los telesquís o “perchas” y un tele baby (aparece en su web pero en realidad no sé que es).
Sierra Nevada tiene 18 remontes: 2 telecabinas, 6 telesillas desembragables y 10 telesillas. No tengo encuenta 2 telesquís (zayas y borreguiles 2), 8 cintas transportadoras y 2 telecuerdas (snowpark).
Las estaciones que se pueden comparar con Sierra Nevada como Cerler, Formigal y Vaqueira Beret estuvieron abiertas 121, 119 y 122 días respectivamente..
esto no entiendo muy bien que tienen que ver en que estén más o menos tiempo abiertas. pero si, Sierra Nevada es infinitamente mayor si comparamos romentos - kilómetros esquiables.
Cita nessun nome POR FAVOR, vamos a hacer críticas constructivas para que Sierra Nevada mejore, no para hundirla.
Encantado, me despido no para siempre pero casi.
Un saludo.
nessun, en este foro, no sólo ponemos a parir a cetursa, si llevas tiempo entrando en él, verás que aunque la crítica a cetursa es feroz (cuando el río suena... agua lleva) tambien podrás encontrar miles de alabanzas hacia Sierra Nevada, con reportajes fotográficos incluídos. Lo que aquí criticamos, no es al macizo montañoso en sí, el cual amamos muchos de nosotros, sino la pésima gestión de la estación, que a nuestro juicio, hace cetursa.
Como te dije antes, si entras con cierta asiduidad al foro, no sólo siempre la ponemos a parir, también reconocemos las cosas cuando las hace bien, para muestra, si utilizas el buscador, podrás encontrar cientos de post reconociendo la excelente labor de los pisteros, los cuales, según dicen, son de lo mejorcito de España preparando pistas.
En cuanto a los cañones, pues si, creo que llevas razón, el agua es para Sierra Nevada y todo su entorno un bien importantísimo que no puede desaprovechar enchufando cañones en condiciones inadecuadas, creo que ahí estamos todos de acuerdo. Pero lo que no es de recibo es cañonear una estación que apenas tiene nieve para ser la primera de Europa en abrir (noviembre). Seguro que algún forero puede volver a colgar fotos en las que aparece todo pelado y los cañones funcionando en borreguiles y río para abrir 4 km. ¿Hay necesidad de ello sabiendo que la temporada en Sierra Nevada es más larga que en otras estaciones de esquí, con unas condiciones de nieve y temperatura únicas?.
Claramente se ve que estás cabreado y quizás por eso se te nubla la vista y no distingues bien las cosas. Cetursa tiene sus culpas, pero del desmadre urbanístico, las obras, el ruido y las basuras es responsable el Ayuntamiento de Monachil. Si piensas que Cetursa y el Ayuntamiento son la misma cosa, de verdad andas despistado.
De este nido de víboras, cueva de Alí Babá o Ayuntamiento de Marbella que tu crees que es Cetursa, tengo una opinión bastante diferente:
- Visto desde dentro, esta empresa es más honesta y tiene más controles que la mayoría. Por ejmplo, no hay dinero negro y nadie trabaja sin contrato.
- Gracias a esas, según algunos participantes en este foro, absurdas inversiones, Sierra Nevada es la primera estación de España por número de clientes.
- Por cada euro que el cliente se gasta en Cetursa, gasta 6,25€ en otras cosas.
- Por cada trabajador empleado en Cetursa, hay otros 10 en otros negocios de la Estación.
Desde luego que se puede hacer mejor, pero creo que tú no has tocado los puntos importantes, sino los que te tocan las narices... Lo siento, pero yo prefiero más dinero para inversiones, por ejemplo una máquina de pisar pistas o un cañón de nieve artificial antes que una semana más abierta la Estación y perdiendo dinero. Si el problema es que se le ha preparado una pista de 1 Km. a María J. Rienda y se le ha prestado una moto, apaga y vámonos. Comprendo que como poseedor de un pase de temporada quieras aprovecharlo lo más posible, pero puedo asegurarte que los que tienen hoteles o negocios en la Estación no estaban en contra de esta decisión. De hecho, si alguien espera a la última semana de abril para ganar dinero lo lleva claro.
Enviado: 13-08-2007 10:22
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Cita Ceturso Estimado G:
Claramente se ve que estás cabreado y quizás por eso se te nubla la vista y no distingues bien las cosas. Cetursa tiene sus culpas, pero del desmadre urbanístico, las obras, el ruido y las basuras es responsable el Ayuntamiento de Monachil.
Efectivamente el cabreo nubla la vista y no se ven las cosas con nitidez (ahora bien, no sé quien está más cabreado); Cetursa tiene sus culpas y no es responsable DIRECTO al 100 % del desastre urbanistico pero ¿tendrá lago que ver? pregunto.
Cita Ceturso
- Visto desde dentro, esta empresa es más honesta y tiene más controles que la mayoría. Por ejmplo, no hay dinero negro y nadie trabaja sin contrato
¿honestidad? ¿controles? ¿dinero negro? suena algo raro en una empresa con un noventa y tantos de capital de la Junta de Andalucia. Hoy en día los controles de calidad imperan por todos sitios; no sé en que departamento trabajas -ni me importa- pero parece que cerca de la administracion. Si existiera dinero negro sería ESCANDALOSO y nadie lo iba a ratificar aquí pero ¿quien se lo llevaría?. Venga vamos a olvidar este tema por absurdo (creo firmemente y espero no equivocarme).
Que en la propia administracion nadie trabaje sin contrato es vital ¿no crees?. Tambien una afirmacion algo absurda
Cita Ceturso
- Gracias a esas, según algunos participantes en este foro, absurdas inversiones, Sierra Nevada es la primera estación de España por número de clientes.
¿alguien, dentro de esos controles de calidad, se encarga de 'medir' el grado de satisfaccion del cliente respecto a los servicios que recibe de la estacion; no del medio 'natural' de la estación?. Sierra Nevada como medio natural en el que desarrollar una actividad deportiva en la naturaleza es inigualable dentro del territorio nacional; y de eso se aprovechan las masas pensantes de la estacion de esqui en lugar de gestionarlo al máximo para conseguir ser 'REALMENTE' la estacion de esqui mejor gestionada de la peninsula; porque el mejor lugar para practicar el esqui (turistico) yá lo es.
Cita Ceturso
- Por cada euro que el cliente se gasta en Cetursa, gasta 6,25€ en otras cosas.
- Por cada trabajador empleado en Cetursa, hay otros 10 en otros negocios de la Estación.
Estos datos ponen de manifiesto que es Cetursa quien tiene la sarten por el mango en esta actividad que tanto aporta al PIB de la provincia; ¿no sería más lógico entonces, que racionalizara sus inversiones y mejorara su proyeccion a largo plazo (incluido el corto, que es la propia temporada de esqui) en un marco de calidad, no de cantidad?
¿Existe algun dato estadistico sobre la fidelidad del cliente de la estacion de esqui (ojo, ¡¡¡no del parque temático o de atracciones!!!!), del esquiador puro y duro?.
Ya se que no solo el esqui genera riqueza, todos los servicios accesorios tambien, pero estamos hablando de una ESTACION DE ESQUI; los parques de recreo/ocio son otra cosa y como tal han de gestionarse.
¿porque, como empresa de capital público -casi al 100%-, no deja de mirarse al ombligo y afronta una politica de crecimiento real, no de las estadisticas, con mayor creacion de empleo directo (trabajos en pistas y remontes) y menos de trabajos administrativos (solo los necesarios; ¿que son necesarios?); una ampliacion de la actividad turistica al verano (muy dificil); utilizando como nexo de union entre el invierno y el verano, la primavera (abril y mayo; a extinguir por estos dirigente).
Gracias, Butanero. Probablemente por el camino que marca tu respuesta se pueda llegar a aclarar cosas y contribuir a que Sierra Nevada mejore. Algunas de tus opiniones yo también podría suscribirlas, otras no. Sin embargo, creo que cuando se pasa a una descalificación global como la que han expresado algunos otros intervinientes, se pierde la objetividad y el sentido común.
Enviado: 13-08-2007 20:31
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Cita Ceturso
- Gracias a esas, según algunos participantes en este foro, absurdas inversiones, Sierra Nevada es la primera estación de España por número de clientes.
Comprendo que como poseedor de un pase de temporada quieras aprovecharlo lo más posible,
Hola Ceturso!
estos dos comentarios que has hecho me llaman un poco la atención y te explicaré por qué.
en primer lugar comentas:
S.N. es la primera estación de España x nro de clientes. Vale. Yo pregunto: 1) ¿hay mas opciones en un radio de 480 kms a la redonda? 2) que tipo de cliente somos los que vamos allí? y de los que vamos, a quien miman mas? al esquiador avanzado o al novato que paga por absolutamente todo???' 3) ese elevado nro de clientes ¿esta satisfecho? si tuviera otras alternativas al alcance de la mano ¿seguiría yendo a S.N.?
En segundo lugar
"comprendes que un poseedor de pase de temporada quiera aprovechar lo maximo posible"..` perdona, creo que equivocas el sentido del pase de temporada. NO se trata que "querer" aprovechar , se trata de un derecho adquirido en función de lo que has pagado. A un esquiador que pagó mas de 700€ por un pase de temporada lo están estafando si le cierran la estación antes de lo convenido y ademas, en perfectas condiciones climatologicas y nivosas.
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que comenta Nandixi.
Enviado: 14-08-2007 00:44
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Bueno, ya que tenemos a un Ceturso dentro de este foro, desde de aquí le pido que me responda con lo que se abrió este post.
1.- Por qué motivo se cierra la estación el 22 de Abril, una semana antes de su calendario, Y por qué no se contrata a gente cualificada y con buenas ideas para promover Sierra Nevada en Primavera. No me vale que se cierra porque no sale rentable cuando ahora mismo en Verano hay 4 gatos en Sierra Nevada y tienen 2 remontes abiertos. Y tampoco me vale lo de que "en primavera no es rentable porque la gente se va a la playa"
Motivos reales por favor. Que ya esta bien guardar tanto silencio y poner excusas que como se demuestran a dia de hoy son totalmente falsas.
Enviado: 14-08-2007 10:18
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Cita lavane perdona, creo que equivocas el sentido del pase de temporada. NO se trata que "querer" aprovechar , se trata de un derecho adquirido en función de lo que has pagado. A un esquiador que pagó mas de 700€ por un pase de temporada lo están estafando si le cierran la estación antes de lo convenido y ademas, en perfectas condiciones climatologicas y nivosas.
efectivamente esa es la palabra lavane, no solo por este tema del forfait de temporada que tambien; si no en el horario de la apertura de los remontes de las zonas altas cuando entra un temporal y, para colmo, el día se presenta despejado (por ejemplo) y entre otras muchas cosas
Perdonad, es difícil estar todo el día mirando lo que se escribe aquí. Un par de precisiones rápidas:
1.- En primer lugar a Lavane. Creo que haces muy bien en aprovechar tu pase de temporada, ya que es tu derecho. Es lo que quería decir.
2.- Sobre el cierre de la temporada y "G" que piensa que se ha hecho de forma anticipada, para expresar una opinión diferente:
- Cuando Cetursa cerró la temporada lo hizo porque las previsiones financieras indicaban que se perdía dinero. La decisión fue consensuada con los hoteles y otros negocios, aunque claro, siempre hay alguien que no está de acuerdo.
- El otoño en la playa es difícil de vender a pesar de que muchas veces los días son magníficos y el agua todavía no se ha enfriado. Igual pasa con la nieve en primavera. Es cierto que quedan estaciones como Port Ainé, pero no es un buen ejemplo a la luz de los problemas económicos que están teniendo.
- El verano es una cosa pequeña en Sierra Nevada, pero ha habido un crecimiento sostenido de la demanda a lo largo de los últimos años, al contrario del esquí de primavera. Los costes son mucho más reducidos ya que no hay que pisar la nieve, ni controlar las pistas, etc.
Espero que la próxima temporada sea mejor. Ya va siendo hora. Las cosas serán más fáciles para todos. Por el momento, hay que apretarse el cinturón ya que, desde hace unos años, no hay más inyecciones de dinero público en Sierra Nevada. Lo que se está haciendo se hace, exclusivamente, con los recursos que genera la empresa.
- Gracias a esas, según algunos participantes en este foro, absurdas inversiones, Sierra Nevada es la primera estación de España por número de clientes.
Un Ceturso en el foro "anticetursa"
Esto es lo que se llama mirarse el ombligo. Lo que mejor sabe hacer cetursa despues de preparar pistas, cosa que no hacen precisamente los directivos. Como ya te han apuntado, eso se debe úncamente a su situación geográfica. y por supuesto, tú lo sabes.
Y Ceturso, no te vayas. Si sigues por aquí verás que puedes mantener interesantes debates con amantes de la montaña, y si realmente trabajas en Cetursa, excelentes ideas para mejorar tu empresa, y así, aumentar sus beneficios y los tuyos.
Enviado: 15-08-2007 16:44
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 273
Tu lo has dicho, es dificil de vender Sierra Nevada en Primavera pero no imposible.
Las previsiones financieras como bien dices solo son previsiones.
Si orientais desde Diciembre que a finales de Abril y Mayo no es rentable es normal que luego no lo sean. Planificarse así la temporada antes de abrirla ya de por sí es un error y dais por hecho de que será así.
Y ahí es donde no estoy deacuerdo. Preferís no aportar ideas, no pensar, no trabajar y por supuesto no contratar a gente cualificada para promocionar la estación en primavera en la mejor del mundo (cosa que podría ser así)
Si no hay dinero público es porque actualmente la estación es rentable y no la necesita pero os habeis parado a pensar en promover bien Sierra Nevada en invierno aunque sea solo un año? sin chapuzas? y sin ideas de 4 catetos que ya no estan en la onda?
En muchas estaciones se crean actividades, fiestas, campeonatos, exhibiciones, etc... etc... a final de temporada para que la gente acuda.
Acaso los alpes no abre en verano???
Mi queja se dirije hacia el conformismo y acomodamiento que hay en algunos sillones de Cetursa los cuales deberían de ir cambiando de vez en cuando.
El paso a no depender de sucesivas ampliaciones de capital ha sido difícil y parece irreversible. Por eso hay que afinar, ya que Cetursa debe depender de su facturación exclusivamente. A la luz de este hecho, la apertura en primavera hay que pensársela bien. La experiencia de los últimos años nos dice lo siguiente:
- Nadie en la Estación parece apostar por la primavera. Hace varios años Cetursa propuso a los comerciantes pagar una campaña de promoción a medias. La verdad es que nadie quiso aportar un euro. Los hoteles simplemente cierran y a partir de ese momento la facturación de los remontes cae en picado.
- Creo que aciertas en que la organización de competiciones y otros eventos es una forma de atraer gente. Por eso después de Semana Santa se organizan bastantes.
- A lo mejor una forma de aclarar las cosas sería ponerle una fecha tope al pase de temporada y luego los que lo tengan que paguen un suplemento por esquiar o surfear. Así se sabría que facturación es la que se puede conseguir realmente en primavera. No obstante, quiero aclarar que no estoy lanzando un globo sonda ya que no hablo, ni puedo hacerlo, en nombre de Cetursa.
Gracias por los epítetos de cateto, conformista, acomodado, persona que no piensa, no aporta ideas, no trabaja, no está cualificado, chapucero y que no está en la onda. A pesar de eso, creo que no hay que descartar la primavera. Quizás es posible hacerlo mejor el año próximo. Dependerá un poco de las condiciones. Hace varios años, con unas condiciones muy buenas y un ambiente que recordaba al del invierno entre los clientes y los medios de comunicación, el día de cierre hubo 7.000 personas. Completamente distinto al ambiente tan negativo para la nieve que se ha creado este año en los medios de comunicación de toda España.
Por favor considera que en mi contestación se mezclan opiniones personales y otras condicionadas por mi trabajo, pero no hablo en nombre de Cetursa, como he dicho. Sólo por precisarlo, te diré que también me encanta esquiar en primavera.
Enviado: 15-08-2007 19:31
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 273
Hola de nuevo.
No creo que los comercios tengan que pagar ningún tipo de promoción a "medias" ya que considero que eso tiene que hacerlo la propia estación y si no puede porque no tiene fondos para ello (cosa que no creo), los fondos tienen que provenir de la Junta de Andalucía.
Las competiciones de las que me hablas son generalmente para niños y escuelas pertenecientes a Sierra Nevada, que es la misma gente que esquía meses atras pero no es para la gente que va asíduamente o de vez en cuando a esquíar, al menos las que yo he visto. Como ya he dicho antes si se crearan actividades importantes o exhibiciones importantes por ejemplo en el snowpark, trayendo a gente importante del mundo del esquí o snowboard, conciertos de música en la nieve, etc... etc... a Sierra Nevada se le daría un ambiente joven, saludable y deportivo, lo que atraería a esa gente joven que acudiría en masa para estar ahí, porque son así, son como hormigas, donde van unos cuantos van todos y Sierra Nevada se convertiría en una estación joven, divertida y con una atracción muy positiva para el futuro de la estación.
Puede que lo del forfait y su fecha tope sea lo lógico pero siempre y cuando la cantidad sea adecuada, pero creo que esto cetursa lo aprovecharía para engordar el precio aún más y subir el forfait aún y convertirlo en el más caro del mundo y eso si no lo es ya...
Abaratando costes y abriendo parte de los remontes se puede disfrutar de una primavera completa y no hace falta bajar excesivamenten los precios para que en Cetursa no se pierda dinero y si no lo gana no importa, pero da el servicio que es de lo que estamos hablando, "de no dar el servicio cuando realmente se puede y las condiciones han sido las mejores de toda la temporada"
Mis epítetos generalizan a Cetursa y así es como yo la veo (creo que alguno más también) no van dirigidos exclusivamente a ti.
Hay que aprovechar lo que la naturaleza nos da y no desaprovecharlo.
, si señor Sir David, nadie recrimina a Mª José Rienda, lo que no es de recibo es que Cetursa se haga autopropaganda de las magnificas condiciones de la nieve en el mes de mayo, utilizando el apellido Rienda, cuando unas semanas antes, decidió cerrar sus instalaciones, dando con las puertas en las narices a los poseedores de forfait de temporada. Y ratifico que se pudo bajar en Mayo con los esquis puestos hasta la estación inferior del Stadium.
pero en que mundo vives?¿ Mejor lo hablamos dentro de unos meses ok? a ver quien lleva más razón... tu que dices que España va bien o los miles de personas que ven la que se avecina...
pero si, Sierra Nevada es infinitamente mayor si comparamos romentos - kilómetros esquiables.
