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Granadino
Enviado: 17-04-2007 11:43
No queremos políticos en cetursa que la utilicen para sus propios intereses. No queremos políticos nombrados a dedo por la Junta de Andalucía. Sierra Nevada no debe ser algo que los políticos utilicen en su beneficio. Queremos gestores eficaces que sepan vender el producto que tiene sierra nevada. Queremos gestores que amen al esquí y que sepan y que entiendan de esquí y de cómo gestionar adecuadamente la estación. Fuera los políticos aprovechados.

¡¡¡TERRÓN, DIMISIÓN!!!
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manako
Enviado: 17-04-2007 16:50
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Granadino
No queremos políticos en cetursa que la utilicen para sus propios intereses. No queremos políticos nombrados a dedo por la Junta de Andalucía. Sierra Nevada no debe ser algo que los políticos utilicen en su beneficio. Queremos gestores eficaces que sepan vender el producto que tiene sierra nevada. Queremos gestores que amen al esquí y que sepan y que entiendan de esquí y de cómo gestionar adecuadamente la estación. Fuera los políticos aprovechados.

¡¡¡TERRÓN, DIMISIÓN!!!

Si dimite Terron vendra otro igual, el culpable se llama Manuel Chaves Gonzalez, el peor ministro de trabajo de la democracia, y premiado de manera interina como presidente de la junta de Andalucia, que mantiene todo se a dicho una cuota de parados del 14% la mas alta de España, y muy parecida a la de Camerun,por lo en lo que ha servicios se refiere. Enfadado - Angry
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Enviado: 17-04-2007 16:52
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manako
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Granadino
No queremos políticos en cetursa que la utilicen para sus propios intereses. No queremos políticos nombrados a dedo por la Junta de Andalucía. Sierra Nevada no debe ser algo que los políticos utilicen en su beneficio. Queremos gestores eficaces que sepan vender el producto que tiene sierra nevada. Queremos gestores que amen al esquí y que sepan y que entiendan de esquí y de cómo gestionar adecuadamente la estación. Fuera los políticos aprovechados.

¡¡¡TERRÓN, DIMISIÓN!!!

Si dimite Terron vendra otro igual, el culpable se llama Manuel Chaves Gonzalez, el peor ministro de trabajo de la democracia, y premiado de manera interina como presidente de la junta de Andalucia, que mantiene todo se a dicho una cuota de parados del 14% la mas alta de España, y muy parecida a la de Camerun,por lo en lo que ha servicios se refiere. Enfadado - Angry

pulgar arriba pulgar arriba




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Inspector jefe
Enviado: 17-04-2007 16:56
Pero Chaves está ahí por la gallina de los huevos de oro, Cetursa.

Ningún partido tiene dinero para enfrentarse al poder.
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Enviado: 17-04-2007 19:58
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Yo no estoy metido en politica ni me gusta ni nada, pero mi pregunta es ¿que os hace pensar que un cambio de partido politico en andalucia, sea cual sea, beneficie a sierra nevada y sus usuarios?

Yo creo que gobierne el partido que gobierne todos acabaran haciendo lo mismo. No se si estoy equivocado o no, pero es lo que creo.
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Enviado: 17-04-2007 22:02
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nandokolo
Yo no estoy metido en politica ni me gusta ni nada, pero mi pregunta es ¿que os hace pensar que un cambio de partido politico en andalucia, sea cual sea, beneficie a sierra nevada y sus usuarios?

Yo creo que gobierne el partido que gobierne todos acabaran haciendo lo mismo. No se si estoy equivocado o no, pero es lo que creo.

Yo soy de la misma opinión que tú al respecto. No obstante, creo que una renovación de la administración (sea del signo político que sea) cada cierto tiempo, nunca viene mal. Lo que no se puede es estar más de 25 años calentando el mismo asiento, creando una infinidad de redes clientelares que hacen que cientos (por no decir miles) de personas estén viviendo del cuento, impidiendo el acceso a esos puestos a gente nueva, con ideas frescas, ganas de hacerlo bien... Ya pasó en Cataluña cuando se fue CIU, en Galicia cuando se fue el PP... aquí en Andalucía... paqrece ser que somos más tontos que el resto y no nos enteramos.

No es que vayan a cambiar mucho las cosas, pero por lo menos, se deshacen esas redes clientelares que tenemos montás aquí en la Junta de "andasulía"... y por tanto... los que se están llenando los bolisllos a costa de nuestro paraíso, se van, como dijeron en algún otro post, con la "flagoneta" de su pae a la autovía de motril a vender melones este verano. El día que el actual partido gobernante tenga que dejar la Junta porque así lo decidan sus ciudadanos... va a salir tanta mierda que nos vamos a llevar las manos a la cabeza.... (más de lo que ya lo hacemos). He dicho. Llorón



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profesqui
Enviado: 17-04-2007 22:07
no se si terron tendra la culpa pero la verdad es que la estacion despues de semana santa ha estado y sigue vacia.. En las escuelas no tenemos trabajo y la verdad es que la gente no ha acudido como se esperaba cuando mas nieve habia..
en fin hasta la temporada que viene,,,
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Enviado: 17-04-2007 22:09
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Los que hemos comprado ff de temporada tenemos derecho a que se cumpla el calendario publicado por cetursa.
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Enviado: 18-04-2007 00:07
Moderador
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A mi que las escuelas no den clase me da igual. No van a cerrar la estacion por eso. Y los bares? Y algunos hoteles que quieren abrir? Te cito tiendas que se que les gustaria abrir mas dias?

Obviamente habra quien no quiera abrir. Tiene todo el derecho. Pero eso no puede cercenar los derechos de nadie. Y debemos prepararnos todos para poder prolongar 2 o 3 semanas mas si se puede todos los años...



www.espaliu.com
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manako
Enviado: 18-04-2007 09:52
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nandokolo
Yo no estoy metido en politica ni me gusta ni nada, pero mi pregunta es ¿que os hace pensar que un cambio de partido politico en andalucia, sea cual sea, beneficie a sierra nevada y sus usuarios?

Yo creo que gobierne el partido que gobierne todos acabaran haciendo lo mismo. No se si estoy equivocado o no, pero es lo que creo.

Nando me gusta verque estas coleando, veras el cambio de un partido por el otro tiene beneficios inmediatos, la seguridad de que pase lo que pase van a seguir gobernando hace que el psoe tenga una actitud desidiosa, la sierra es un tema menor teniendo en cuenta que ocupan todas las parcelas de poder de esta desde hace unos meses "republiquilla" bananera, y de la forma que un dia izquierda y derechas se metieron en la cabeza que la inflasion hay que controlarla, y eso no lo dudan ni los comunidtas, la gestion de las empresas publicas tienen que tener una orientacion hacia el consumidor, de hecho cuando atacamos (con razon y sin ellla) a cetursa siempre tenemos que tener en cuenta que detras esta la junta de andalucia, y por consiguiente es una variante politica pura. Consecuencia que la sierra forma parte del aparato propagandista de un partido politico que se sabe "ganador" y eso permite que se formen goteras en la empresa, y que gestores de menor categoria la administren sin que tenga repercusion, yaaque se diluye en la politica general.

Un poco de aire fresco en andalucia no perjudica a nadie, y puede que otros se hicieran con los servicios de personal de alta gestion en temas como la sierra, si un arquitecto joven no tiene oportunidades de demostrar que sus proyectos son originales, y diferentes, nunca firmara proyectos importantes, hay que confiar en la regeneracion en todos los estamentos de la sociedad, y la "vegez" del psoe en andalucia es mas que latente y esa renovacion llevada a la sierra conllevaria nuevas formas y mas imaginativas de gestionar la empresa.

Puedo decirte que si ganan otros la gestion de la sierra seria muy diferente, y mucho mas participativa por parte de los usuarios, no pasara, pero si pasa yo tendria mucho que decir y yo soy muy valiente a la hora de dar servicios a los usuarios, por lo menos influiria mi opinion en esa nueva forma de poner este formidable y conplejo proyecto que es, y sera motor y escaparate no solo para Granada, sino tambien para toda españa.

sierra nevada y Granada, merecen una gestion de la empresa que no improvise, y sepan captar el interes, y la complicidad de los usuarios, esos sufridos usuarios de sierra nevada. abrazos nando y hasta siempre. yo estare de forma intermitente en el foro durante el verano.
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Enviado: 18-04-2007 10:09
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uff... pulgar arriba pulgar arriba Manako, sensacional!!




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Enviado: 18-04-2007 15:55
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Pues sí manako, tienes mucha razón en todo lo que comentas, aunque bien es cierto ahora mismo es muy improbable que gobierne otro partido politico en Andalucia, tomo nota pulgar arriba

Bueno manako, desde aquí te envio un fuerte abrazo y que pases un buen verano, y como dices por ahí, aqui estaremos de forma intermitente escribiendo en el foro y recargando las pilas para la temporada próxima. Espero verte pronto por aqui de nuevo smiling smiley
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Enviado: 18-04-2007 16:09
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Querido manako, totalmente de acuerdo con lo que escribes en tu post. Sólo una pequeña puntualización que a mi se me antoja como algo muy importante:


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manako
la gestion de las empresas publicas tienen que tener una orientacion hacia el consumidor

...quizás eso sea otra parte del problema. Las empresas públicas no tienen que tener una orientación hacia el consumidor, eso, nos convierte en meras mercancías. Las empresas públicas tienen que tener una orientación hacia la satisfacción de los intereses y necesidades de los CIUDADANOS, no consumidores. Creo que hay una "sutil" diferencia.



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Enviado: 18-04-2007 16:10
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Querido manako, totalmente de acuerdo con lo que escribes en tu post. Sólo una pequeña puntualización que a mi se me antoja como algo muy importante:


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manako
la gestion de las empresas publicas tienen que tener una orientacion hacia el consumidor

...quizás eso sea otra parte del problema. Las empresas públicas no tienen que tener una orientación hacia el consumidor, eso, nos convierte en meras mercancías. Las empresas públicas tienen que tener una orientación hacia la satisfacción de los intereses y necesidades de los CIUDADANOS, no consumidores. Creo que hay una "sutil" diferencia.

por lo demás, como dije antes, muy dea cuerdo pulgar arriba



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Enviado: 18-04-2007 16:22
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Al frente de las empresas públicas siempre habrá un político.

La cabra tira al monte y los cargos "golosos" son para los amigos/parientes de los políticos (que también son políticos).

El principio de mérito y capacidad es un brindis al sol. Podrá cambiar el partido gobernante pero al político le sucederá otro político. En defintiva, los políticos ponen a los suyos.

Eso pasa en todas partes. ¿De verdad pensáis que Aramon y compañia lo presiden profesionales del sector? Lo único que se debe esperar de un político no es que haga algo, sino que no haga daño

No entiendo
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Granadino
Enviado: 18-04-2007 16:46
Conclusión: cuanto menos poder dejemos en manos de los politicos mejor para la sociedad.

¡¡¡Privatizavión de cetursa, YA!!!
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Enviado: 18-04-2007 17:20
Registrado: 19 años antes
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Granadino
Conclusión: cuanto menos poder dejemos en manos de los politicos mejor para la sociedad.

¡¡¡Privatizavión de cetursa, YA!!!

granadino, quizás la solución pase por privatizar, pero de igual manera hay que reconocer que la privatización no va a ser la panacea. En lo que al usuario o consumidor (al gusto) del producto sierra nevada se refiere, está claro que la privatización puede ser lo más beneficioso. ¿pero lo es para la montaña?, después de todo es esta la que realmente imoprta, puesto que nosotros estamos allí por ella.

No tengo la fórmula magistral del tipo de sociedad que debería de ser cetursa. Igual la solución pasa por el establecimiento de mecanismos que eviten el clientelismo y/o el establecimiento de cargos innecesarios e inútiles. Tenemos un arma con lo que atajar eso, la legislación.

Igual la solución pasa por buscar una fórmula de gestión de cetursa basada en sistemas de democracia paricipativa, dónde las decisiones sobre la estación la tomen empresarios, usuarios y admón. de forma conjunta...

ya os digo, no tengo la fórmula magistral... quizás entre todos... si aportamos nuestras pequeñas fórmulas, demos con ella. Hasta entonces...










cetursa nos seguirá tocando los cataplines...





y de que manera!

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Enviado: 18-04-2007 17:23
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No sé yo si una privatización en régimen de monopolio es lo más conveniente para los usuarios...



Saludos,
David.
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Granadino
Enviado: 18-04-2007 17:26
La privatización de cetursa sería lo mejor para los usuarios y la montaña. Al empresario solo habría que exigirle que cumpliera la legislación y con esto se protegeríaa la montaña.

El primer efecto beneficioso que tendría la privatización de cetursa es que el 80% de los directivos irian a la p*t* calle de forma inmediata, reduciendo en gran medidda los costes de la empresa.
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Enviado: 18-04-2007 17:30
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La privatizació tiene sus pros y sus contras, asi se me ecurren:
Pros:Intento por tener más dias abiertos y con más calidad, una politica más tendente a la fidelización del cliente, mayor facilidad para reclamar via judicial (el proceso civil es más sencillo que el administrativo y el contencioso)
Contras: Monopolio que puede producir un alza en los precios (¿más?), colocación de los mismos en los puestos directivos una vez privatizada.

Creo que lo mejor sería un concurso público para renovar la gestión de la estación a la q pudiesen concurrir libremente empresas privadas igual que se hace para remodelar un ministerio o hacer una autopista, con una nueva licitación cada X años o bién, hacer q cetursa sea una S. A. en la que la OPV de acciones fuese dirigida a los que tienen el FF de temporada que al final serían socios compromisarios o miembros de un consejo de administración, como en los clubes de futbol (Rmadrid, Barça o Bilbao) o en los demás que son S.A. deportivas




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Enviado: 18-04-2007 17:32
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Dredd
La privatizació tiene sus pros y sus contras, asi se me ecurren:
Pros:Intento por tener más dias abiertos y con más calidad, una politica más tendente a la fidelización del cliente, mayor facilidad para reclamar via judicial (el proceso civil es más sencillo que el administrativo y el contencioso)
Contras: Monopolio que puede producir un alza en los precios (¿más?), colocación de los mismos en los puestos directivos una vez privatizada.

Creo que lo mejor sería un concurso público para renovar la gestión de la estación a la q pudiesen concurrir libremente empresas privadas igual que se hace para remodelar un ministerio o hacer una autopista, con una nueva licitación cada X años o bién, hacer q cetursa sea una S. A. en la que la OPV de acciones fuese dirigida a los que tienen el FF de temporada que al final serían socios compromisarios o miembros de un consejo de administración, como en los clubes de futbol (Rmadrid, Barça o Bilbao) o en los demás que son S.A. deportivas

genial dredd. pulgar arriba



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Enviado: 18-04-2007 17:40
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A eso me refería con que no creo que sea muy aconsejable pa privatización pura y dura, Dredd.



Saludos,
David.
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Enviado: 18-04-2007 17:48
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Como todo, lo único que hace que todo siga igual es el gusto por el inmovilismo de algunos..o de todos, la junta de andalucia, la caja de granada, el ayto de monachil, todos "pillan cacho" de SN, los que mandan en cetursa les dejan coger lo que les toca, o bien les dan lo que crean o hayan pactado y todos (ellos) tan contentos, pero claro, como van a cambiar ellos si les va de cine tal y como estan las cosas...




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Enviado: 18-04-2007 17:48
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y a parte de ir a la calle todos los directivos que sobran,desaparecería la venta ambulante? Desaparecerían los cazadores,legales o no legales? Arreglarían las malditas escaleras para que le gente deje de lesionarse en esos agujeros? Habría luz en la entrada de la estación,por no decir en más de la mitad de la estación? etc,etc,etc....? gracias
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Enviado: 18-04-2007 17:53
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Muchas de esas cosas, si no todas, dependen del ayuntamiento, no de cetursa. Y eso sí que no puede privatizarse



Saludos,
David.
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Enviado: 18-04-2007 18:03
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Bueno Bimba, lo lógico es que como dice David todas esas cosas dependiesen del Ayto, peeeeeeero, en Andalucia se ha extendido más que en otras partes la figura de la "Mancomunidad", te explico, sobre todo en la costa del sol, a raiz de ese crecimiento "por generación expontanea" de urbanizaciones de chalets y bungalows en terminos municipales en principio pequeños y con impuestos casi irrisorios (suficientes para mantener a sus vecinos primigenios), apareció la mancomunidad para evitarles a estos pequeños ayuntam el poner o mejorar las infraestructuras necesarias para dichas urbanizaciones, asi, las urbanizaciones tienen que encargarse de asfaltar su trozo de calle, de poner su alumbrado (si quieren), de hacer las aceras,etc (es una explicación asi estilo me cagüen 10 pero se entiende), entonces habría que ver en que sistema está la urbanización de Sn (si toda ella es una, si cada edificio o chalet se juntan para conformarla o qué) para poder decirte que pasaría con esas cosas.

Por otro lado, si todo eso dependiera del ayto, ten por seguro que Cetursa les dirá algo asi como si tu no metes las narices en lo mio yo no las meto en lo tuyo, es decir, si dejas que mis coleguitas pongan un bar sin la licencia que tu ayto tienes q dar (eso se consigue no mandando a los locales de ronda por los bares), yo no te exijo que (por ejemplo) recojas las basuras todos los dias...es por poner un ejemplo




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manako
Enviado: 18-04-2007 18:16
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Dredd
La privatizació tiene sus pros y sus contras, asi se me ecurren:
Pros:Intento por tener más dias abiertos y con más calidad, una politica más tendente a la fidelización del cliente, mayor facilidad para reclamar via judicial (el proceso civil es más sencillo que el administrativo y el contencioso)
Contras: Monopolio que puede producir un alza en los precios (¿más?), colocación de los mismos en los puestos directivos una vez privatizada.

Creo que lo mejor sería un concurso público para renovar la gestión de la estación a la q pudiesen concurrir libremente empresas privadas igual que se hace para remodelar un ministerio o hacer una autopista, con una nueva licitación cada X años o bién, hacer q cetursa sea una S. A. en la que la OPV de acciones fuese dirigida a los que tienen el FF de temporada que al final serían socios compromisarios o miembros de un consejo de administración, como en los clubes de futbol (Rmadrid, Barça o Bilbao) o en los demás que son S.A. deportivas

De acuerdo dredd, esa formula seria buena, aunque nanipulable, conocere yo a D.Manue.

Las empresas privadas puede que no sean la panacea , pero son mas vulnerables.
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manako
Enviado: 18-04-2007 18:21
El Sr. Gutierrez Terron esta de director general pqara llevarse las tortas, por eso yo ataco siempre a la cabeza, o al cabezon.

como podeis imaginaros a D. Mariano no le importa que cuatro locos que suben a la sierra con esos precios entren enpicado en un periodo inflacionario, ya vereis como la proxima temporada contribuyen con una subida de un 4% de nada a nuestras penas inflacionistas, seguro. que cruz.
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Enviado: 18-04-2007 18:23
Registrado: 18 años antes
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Todo es susceptible de ser manipulado por "el poder mediatico facilmente reconocible y su brazo politico" ( que es todo uno), la cosa es ponerselo lo más dificil posible!! risas




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manako
Enviado: 18-04-2007 18:32
Este es mi correo, para los amigos del foro manaco29@yahoo.es, abstenerse el sr. Gutierrez Terron.

Si visitais Benalmadena me lo decis via correo, pues soy un anfitrion cojonudo. abrazos.
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