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Enviado: 20-09-2011 12:52
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Estimados foreros,

No me gusta entrar en un foro de nuevas preguntando, pero por todo lo que he leido poco puedo aportar a la gran preparacion tecnica que por aqui luce.

El caso es que se nos ha metido en la cabeza subir al Mulhacen y despues de leer la web y medio foro hemos pensado en la ruta de dos dias desde Güejar, bajando hasta Trevelez. La fecha seria a primeros de octubre.

Pensamos que la dificultad es baja, pero queriamos que nos contarais y aconsejarais lo que creais conveniente. Nuestra experiencia es de subidas sencillas de medio dia a un monte de unos 1000 metros que tenemos cerca y algo de senderismo plano.

Sobre lo que mas necesitamos saber es sobre el tiempo que hara, el material a llevar y la señalizacion de la ruta.

Cualquier consejo sera bienvenido.

Saludos.
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Enviado: 20-09-2011 13:04
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Hombre, amigo jmotosc, si tu experiencia montañera se sitúa en torno a los 1000 metros, no creo que debas considerar la ruta que propones de dificultad baja:

ten en cuenta que estamos hablando de un desnivel de 2300 metros, osease, creo yo, que tu hechas unas 10 horas en llegar a cumbre y de que lleges a cumbre vas a estar hecho añicos, vamos, le vas a perder el gusto a la montaña.

te aconsejo que busques otra ruta para empezar y si lo que tienes ganas es de conocer la alta montaña tira pa la estación de esqui y haces algo por allí smiling smiley
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Enviado: 20-09-2011 13:14
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Hola de nuevo y gracias por tu rapida respuesta,

el caso es que hemos preseleccionado esta ruta por hacerse en dos días. Si como me dices echamos unas 10 horas al repartise en dos dias seria mas llevable.

Como lo ves en este caso? aun nos dirias que no?

Un saludo.
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Enviado: 20-09-2011 13:56
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Técnicamente la dificultad es baja.

Físicamente muy exigente.

Lo de poner horarios aquí es muy discutible. Partiendo del Barranco de San Juan hasta la cima del Muley (sin contar paradas) se podría tardar, cargado para dos días:

San Juan - Cueva Secreta (3h - 3h30)
Cueva Secreta - Laguna de la Mosca (3h - 4h)
Laguna de la Mosca - Mulhacén (2h - 2h30)

Cuidado porque de Cueva Secreta para arriba como te de una pájara te caen las horas a porrillo. Y bueno, para abajo ya se sabe, las piedras ruedan y las rodillas sufren. Lo conveniente es guardar un poco para la bajada, sobre todo si se acomete desde el Alto del Chorrillo pues ahí hay un zigzagueo que es un mataero de los gordos para las rodillas risas
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Enviado: 20-09-2011 14:01
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Hola smiling smiley
Te dice 10 horitas desde el aparcamiento hasta la cima del Mulhacén, con mochila de autonomía para pernoctar y comer y teniendo en cuenta que las temperaturas están bajando. ¿Sabes dónde vais a pernoctar??
El siguiente día sería la bajada a Trevelez smiling smiley
El desnivel para el primer día casi triplica lo que habeis hecho hasta ahora y además es alta montaña, con lo que conlleva de material y conocimientos del tema, así qué la valoración depende de ustedes smiling smiley
Salu2 smiling smiley smiling smiley
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Enviado: 20-09-2011 14:08
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jmotosc
el tiempo que hara, el material a llevar y la señalizacion de la ruta.

.

El tiempo que hará tendrás que buscarlo en cualquier página cuando se acerque el momentosmiling smiley. snow-forecast, la del ministerio y la de eltiempo.es no están mal para comparar entre todas y llevar una idea de lo que te puedes encontrarsmiling smiley

No decís si pretendéis dormir al raso, en tienda, o en refugio. Varia bastante la cosa en cuanto al material a arrastrar por esos mundosPerdido

Y señalización, salvo la vereda de la estrella, que no tiene pérdida, no hay mucha. Mejor llevar la ruta bien preparada y un buen mapita por si acasosorprendido

Estoy con Triking en que la ruta en sí es bastante dura en función de lo acostumbrados que estéis a daros tutessmiling smiley. Dificultad baja sí, pero en el plano técnicosorprendido. En cuanto a desniveles es una verdadera paliza, tanto para arriba como para abajoLlorón. Tenedlo en cuenta, por si queréis aflojarla entrando desde la Estación, lo cuál aunque te quita zonas preciosas, te ahorra bastantes torturasDiablillorisasrisasrisas

Desde luego, para empezar, y si tenéis plan de seguir disfrutando de la sierra, podéis probar algo más relajado que os de más ganas aún de patear por estos lares, y en función de eso ir progresando en el nivel de exigenciasmiling smileypulgar arriba
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Enviado: 20-09-2011 14:20
Admin
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personalmente, yo estoy de acuerdo con lo que comenta por aquí el personal... guiño

Si vuestra experiencia es "subidas sencillas de medio dia a un monte de unos 1000 metros que tenemos cerca y algo de senderismo plano", efectivamente el plantearse como siguiente paso subir al pico más alto de españa por la ruta más dura de las que hay, parece como saltarse varios escalones en una "progresión lógica", ¿no crees..:? guiño

Hay otras opciones más llevaderas para subir al mulhacén, si es eso lo que quereis... smiling smiley La ruta desde Güéjar no es de una dificultad elevada, ni sólo para expertos, ni para físicamente superdotados, pero sí que exige una buena orientación en alta montaña (a partir de determinada altitud no hay senderos), y una forma física bastante buena para poder hacerla en un solo día (la subida al mulhacén o a la mosca, como mínimo).


Yo en vuestro lugar, optaría por otra ruta más cómoda para empezar, salvo que esteis realmente fuertes... que a base de subir una moontaña de 1.000 metros muchas veces y muy rápido, se puede uno poner mu fuerte... guiño
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Kay
Kay
Enviado: 20-09-2011 14:29
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Fernando W.
..... subir al pico más alto de españa por la ruta más dura de las que hay, parece como saltarse varios escalones en una "progresión lógica", ¿no crees..:? guiño

Mira que eres exagerao...parece que eres de Graná Diablillorisas



-----------------------------------------------------------------------------------------------
Algunas de mis rutas en WIKILOC [es.wikiloc.com]


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/09/2011 14:30 por Kay.
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Enviado: 20-09-2011 15:51
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Kay
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Fernando W.
..... subir al pico más alto de españa por la ruta más dura de las que hay, parece como saltarse varios escalones en una "progresión lógica", ¿no crees..:? guiño

Mira que eres exagerao...parece que eres de Graná Diablillorisas

Si es de españa, que es un pais en minúscula, y por tanto no incluye las zonas insulares, es el Muley verde

Si es de España, que ya incluye todo el territorio al escribirse un nombre propio con mayúscula, es el Teide Diablillorisasrisasrisasrisas



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Enviado: 20-09-2011 16:56
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Solo apuntar como dicen los demas, que es una ruta de dificultad tecnica baja, pero eso si acumulas horas de vuelo en alta montaña, en caso contrario, la ruta se os puede convertir en un infierno y no es por quitaros ganas o ilusión sino por ser de verdad realistas...

Aqui os podemos aconsejar muchas cosas pero otras muchas hay tambien que advertirlas:

El tiempo lo puedes ver en Forecast

Orientacion: sabeis interpretar mapas? teneis gps ? De Guejar al Mulhacen y del Mulhacen a Trevelez por el Alto del Chorrillo o por Siete Lagunas

Pernocta: yo aconsejo en la Mosca pero tened en cuenta que hay un pateo de cojones desde Guejar a la Mosca y al dia siguiente Mosca - Mulhacen al menos 3 horas y desde la cima hasta Trevelez otras 3 minimo con un desnivel de mas de 2000 m. ¿Conoceis la bajada?

Miraros info como esta Guia Montañera

Saludos y si me permitis un consejo, como dicen por aqui, adquirir mas experiencia en alta montaña antes de plantearos rutones de este estilo

pulgar arriba



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Enviado: 20-09-2011 17:39
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Hola de nuevo y gracias de nuevo por todas las aportaciones,

Me sorprende la gran correccion de todos vosotros para lo que suelen ser los foros, casi diria que nos tratais con cariño guiño

Respecto a la dureza creo que alguno de vosotros no ha contemplado que subimos en dos días, en ese caso: cambia vuestra opinion?

Siguiendo [www.nevasport.com] se duerme en la Mosca, ¿que tipo de meterologia nos podemos encontrar en estas fechas? ¿Que os llevariais?

Hablando de orientación hablais de mapas en papel, de donde los sacais? publicados en papel? impresos de alguna web? Usais GPS? Alguna aplicación para movil GPS?

Disculpad la insistencia y la falta de conocimientos (igual pregunto alguna barbaridad), pero me dais la mano y voy a por el brazo guiño

Gracias de nuevo y saludos.
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Enviado: 20-09-2011 17:46
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Cuando yo no sabía, preguntaba más que tú....risasrisasrisas
Y agradecía y agradezco todos los días lo que sigo aprendiendo gracias a los demás smiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smiley

Por preguntar, que no sea...........................pero, para empezar, subir al Mulhacén????sorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendido
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Enviado: 20-09-2011 17:54
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Polvorilla en la colina
Cuando yo no sabía, preguntaba más que tú....risasrisasrisas
Y agradecía y agradezco todos los días lo que sigo aprendiendo gracias a los demás smiling smileysmiling smileysmiling smileysmiling smiley

Por preguntar, que no sea...........................pero, para empezar, subir al Mulhacén????sorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendidosorprendido

Venimos desde Melilla... no es cuestion de llegar a casa sin fotos chulas guiño
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Enviado: 20-09-2011 18:34
Admin
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jmotosc
Hola de nuevo y gracias de nuevo por todas las aportaciones,

Me sorprende la gran correccion de todos vosotros para lo que suelen ser los foros, casi diria que nos tratais con cariño guiño

Respecto a la dureza creo que alguno de vosotros no ha contemplado que subimos en dos días, en ese caso: cambia vuestra opinion?

Siguiendo [www.nevasport.com] se duerme en la Mosca, ¿que tipo de meterologia nos podemos encontrar en estas fechas? ¿Que os llevariais?

Hablando de orientación hablais de mapas en papel, de donde los sacais? publicados en papel? impresos de alguna web? Usais GPS? Alguna aplicación para movil GPS?

Disculpad la insistencia y la falta de conocimientos (igual pregunto alguna barbaridad), pero me dais la mano y voy a por el brazo guiño

Gracias de nuevo y saludos.



No te engañes, no subís en 2 días... Perdido El 80% de lo duro es en un solo día, una alpargatá bien curiosa, desde Guéjar hasta la Mosca, como mínimo, en el que salen unos 17km de pateo sobre mapa (en horizontal, sin contar las "eses" del camino, las subidas, etc), y unos 2.000m de desnivel...

El segundo día os queda la guinda en forma de subida de los últimos 400m de desnivel, y la bajada a Trevélez que os llevará un mínimo de 4 horas sin paradas, y que se hace igual o más dura que la subida, entre lo cansadas que van las piernas, y que las bajadas revientan el cuerpo más que las subidas... Perdido

O sea que los dos días salen bastante duros...

Ahora bien, si vosotros estais bien de forma y os veis capacitados, pues nadie mejor que vosotros sabeis como estais... smiling smiley pulgar arriba Sobre eso los demás no podemos opinar... Lo que pasa es que si como "credenciales" poneis que vuestras actividades normales son subir a un pico de 1.000 metros y algo de senderismo horizontal, teneis que entender que en principio no se os debe presuponer que esteis hechos unos "mákinas" ni en forma física ni en experiencia en alta montaña, aunque como te decía antes, eso nadie lo sabe mejor que vosotros... pulgar arriba



Contestando el resto de preguntas, en la mosca por estas fechas probablemente encontrarás temperaturas que rondan los 0ºC por la noche, y que pueden bajar bastante si entra viento, por ejemplo. En mi opinión, imprescindible un saco medio en condiciones, o incluso de buena calidad, si vais a vivaquear... smiling smiley Aparte, ropa de abrigo suficiente, como es lógico.



Mapas en papel, pues tienes los de alpina, los de Edit. Penibética... que también están en formato digital si los buscar "por ahí"... guiño El GPS claro que se puede usar, suele ser útil si no conoces el camino... guiño En wikiloc seguro que encuentras el track de la ruta... smiling smiley



Por último, aclararte que no es nuestra intención desanimarte, ni evitar que hagas esa ruta, ni nada por el estilo... guiño Es simplemente que por los datos que nos dabas en tu email, quizás la ruta sea demasiado "potente" como para empezar a introducirse en la alta montaña, sin experiencia previa... guiño Pero que ahí está la ruta para el que la quiera intentar, lo más que puede pasar es que os deis la vuelta si la cosa no va bien, o si se os va de las manos, que tengais que os pille la noche en mitad de ningún sitio, y tengais que pasar una noche "toledana" esperando a que vuelva a salir el sol mañanero... guiño Pero tampoco hay peligro de muerte, vaya... guiño risasrisasrisas

Pero que en este foro, normalmente siempre se aconseja ir paso a paso en esto del montañismo, subiendo escalones progresivamente, y no "quemando etapas", actitud que no suele llevar a buenas experiencias, precisamente... guiño


A partir de ahi´, ya vosotros sois quienes decidis... smiling smiley
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Enviado: 20-09-2011 19:03
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perdona otra vez, jmotosc, pero, con el debido respeto, comprate el mapa lo primero (en desnivel.com o en los alrededores del parque, gasolineras, restaurantes...), aprende a leer las curvas de nivel, desecha la opción de esta ruta y buscate algo mas sencillo como albergues - veleta - carihuela - lagunillos de la virgen - embalse de las yeguas - borreguiles - albergues.

Nos y te lo agradeceras
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Enviado: 20-09-2011 23:24
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Hola de nuevo y gracias de nuevo,

Nos parece perfecto el grado de "precaución" que imprimís en vuestros post, sin duda no hablamos de comprar un coche o ir a un crucero. Estamos valorando otras opciones, aunque esta nos parece la mas bonita. Seguimos charlando.

Sobre nuestro estado físico... no somos atletas pero tampoco estamos mal. He puesto nuestro hábito y experiencia en montaña, pero también jugamos al fútbol, nadamos, corremos y andamos. smiling smiley Miedo respecto a no aguantar o a que sea muy duro no tenemos, exceptuando los cambios físicos por la altura. Dormiremos la noche antes en Granada, igual algo ayuda.

Respecto a la bajada por Trevélez, en wikiloc dice que son 3 horas (http://es.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=1368726) y en la web dice 2 horas y medias (https://www.nevasport.com/sierranevada/montana/06trevelez.php). Aquí me decís 4 horas y duras, ¿son rutas distintas?

Saludos!!!
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Enviado: 20-09-2011 23:25
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Secundo lo comentado por los compañeros foreros. Sin ánimo a menospreciar vuestras posibilidades, creo que os metéis en marchas muy exigentes para lo que comentas como experiencia. Como primicia atacar el Mulhacén desde la Vereda y de una tacada hasta la Mosca, me parece abordable pero con muchas exigencias en cuanto a desnivel, sobre todo en la parte final.
Como consejo quizás la entrada desde el Albergue Juvenil dirección Carihuela, Loma Pelá, Caldera y Mulhacén, lo podrías hacer si me apuras hasta en el mismo día, pero la luz ya es cortita y eso se nota mucho. En dos jornadas sin problemas, además de no tener tanto desnivel neto en metros de subida y bajada. Incluso te puedes permitir subir al Veleta.
Valorad bien lo que aquí se os dice, porque a pesar de mi corta experiencia, es totalmente cierto.
Saludos.
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DYN
DYN
Enviado: 20-09-2011 23:51
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Hola jmotosc, soy de un pueblecito del sur de Alicante, vivo como tu en Melilla casi al nivel del mar, y he subido al Mulhacen unas tres veces, y hago senderismo vertical y algún 1000 de por aqui, la Sagra dos mil y pico, etc. Como dicen los expertos no subestimes sobre todo la altitud, vayas para dos o tres dias, porque os puede dar un soroche de cojones, porque a partir de 3000 msnm, sobre todo los que vivimos a ras de mar lo pasamos mal, nademos o juguemos al padel.

Suerte.
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Enviado: 21-09-2011 00:36
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Respecto a la bajada hay dos opciones:

- Por el Chorrillo: Unas 4 horas le pondría yo, desde el Chorrillo para abajo mejor llevar bastones o vuestras rodillas se os pondrán en huelga.
- Por 7 Lagunas: 1h 30 aproximadamente hasta llegar a Laguna Hondera, desde ahí para abajo 2h 15 mas o menos.

Además de todo lo que te han / hemos dicho de altura, forma... El llevar más o menos carga y el estar habituado a ello, influye ampliamente (y más en una ruta tan larga y con tanto desnivel) en los tiempos, por eso es difícil llegar a un consenso en este punto. Si además no estáis acostumbrados a dormir "fuera" al cansancio del segundo día habrá que sumarle el del primero. La Mosca es un sitio increíble para dormir, pero en la cama de uno se descansa mejor smiling smiley

Yo entiendo que os guste hacer esa ruta, es increíble y una de las mas bonitas que hay en la sierra pero... ¿habéis planteado la posibilidad de hacerla al revés? La dureza disminuye notablemente y vais a pasar por los mismos sitios. Además, en el caso de que subáis Trevélez - Chorrillo - Caldera - Mulhacén podréis ahorraros llevar los mochilones la última parte de la subida, que al final se agradece, pues bajareis hasta el Ciervo por el mismo sitio.

Finalmente preguntas por app para móvil de GPS. Yo con un HTC Legend (depende del modelo de movil y de GPS la precisión), bajo Android, llevo una llamada Orux Maps, llevo el mapa de alpina digitalizado y uno del IGN. Es bastante fiable, hay muy poca diferencia con respecto a usar un Garmin en cuanto a precisión. Pero has de tener en cuenta que un móvil no es un aparato diseñado para la alta montaña ni para condiciones adversas, además que el GPS se funde la batería en unas 5-6 horas en el mejor de los casos... Yo considero que llevar un mapa (impreso) + brújula es fundamental, aunque la ruta no tiene demasiada dificultad de orientación, os curáis en salud pues no lo conocéis.
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Enviado: 21-09-2011 10:29
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Gracias de nuevo y enhorabuena por el foro,

Os contaré lo que hacemos al final.

Saludos!!! pulgar arriba
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Enviado: 21-09-2011 13:09
Admin
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Lo que comenta Sanjuu es muy acertado, y muy a tener en cuenta... pulgar arriba El hecho de ir con mochilas grandes y cargadas (lo normal será que ronden los 18-20Kg) condiciona muchísimo el pateo, y lo hace mucho más duro. Hay mucha diferencia entre caminar con una mochila pequeña con algo de comida y un chubasquero, y hacer lo mismo con mochila para 2 ó 3 días, con más comida, más ropa, saco, cacharricos pa cocinar, agua, pan, una tienda, etc.... Perdido El cuerpo acusa muchísimo esa mochila grande, salvo que estés acostumbrado... Perdido


En fin, que si sois deportistas habituales teneis mucho ganado... smiling smiley pulgar arriba Si aparte de la experiencia montañera que comentábais, estais acostumbrados a hacer ejercicio de forma regular, pues mucho mejor.. .smiling smiley En ese caso la ruta se hace más factible... pulgar arriba

En cualquier caso, si nunca os habeis enfrentado a la altitud, a la alta montaña, y a una ruta de tantas horas de pateo y de cargar peso, nadie sabe realmente cómo vais a reaccionar... No entiendoNo entiendoNo entiendo O sea que ya es cuestión de que prefirais aceptar el reto y las posibles consecuencias, o asegurar una ruta más llevadera como primera incursión de este tipo, y dejar la dura para más adelante... smiling smiley Cuestión vuestra, como digo... guiño


En cuanto a los horarios para bajar a trevélez, en esa página de la guía montañera de la web que citas, no digo que se tarden 2:30 horas en bajar a Trevélez, sino en dar un paseo por las 7 lagunas... Perdido

En esta otra página ( [www.nevasport.com] ) sí que comento que la bajada a Trevélez es de unas 2:45 horas, pero sin paradas, desde 7 lagunas (y no desde el Mulhacén) y ahora te añado "a buen ritmo".... guiño

Desde el Mulhacén, súmale una hora más, o sea, unas 3:45 - 4:00 horas... smiling smiley


Hala, que os vaya bien, ya nos contareis... smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 21-09-2011 16:37
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Yo lo único que quiero añadir a lo ya expuesto es que, por favor, no tengáis ningún reparo en dar media vuelta y regresar por el mismo sitio si las condiciones se tuercen. En vuestra primera visita a la alta montaña, en época no estival (lo cual es un dato muy importante), aunque estéis más fuertes que el vinagre, lo último que os podéis permitir es ir de sobraos y confiaos. Ya sabéis eso de "una retirada a tiempo...". En octubre os puede caer un nevazo o una granizada repentina, o meterse un nieblazo del carajo antes de que os deis cuenta, e incluso los más conocedores de Sierra Nevada se pueden perder.

Es mi opinión, claro. guiño
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